Fullt på intensiven: Må flytte alvorlig syke coronapasienter til andre sykehus

[NorthernLight]

sicario skrev (1 time siden):

Er du klar over kompleksiteten av å behandle en, eneste pasient på respirator?

skjønner forslaget ditt, men er ikke gjennomførbart, på langt nær.

Helt enig, på intensiven med respiratorpasienter må man ofte være flere enn en per pasient, snu de osv. Det må alltid være minst en sykepleier hos pasienten. De må følge med på dataen, medisiner, ta blodprøver,sjekke respiratoren,suge slim,stelle pasienten osv osv. Det er mye arbeid per pasient. Covid-19 kan også gi problemer med blodsirkulasjonen og nyresvikt, da må blodet renses med dialyse. Osv osv

Endret 21. mars 2021 av NorthernLight

[Marshmallow]

Den Sagnsomsuste skrev (1 time siden):

De skulle jo ha åpnet store feltsykehus for lenge siden. På Haukeland i Bergen har de jo forstått dette. Ved å opprette èn stor koronaintensiv i hjertet av Oslo (et eget provisorisk sykehus) ville han sluppet denne tåpelige og uverdige flyttingen av alvorlig syke pasienter. En intensiv hall kunne jo bestått av i alt hundre respirator. Man kunne ha ansatt eget beredskapspersonell som kun arbeidet der. Myndighetene har helt sikkert vurdert dette, men falt på at det blir for dyrt. En slik ordning må jo ta høyde for at det tidvis vil være lite å gjøre også. Money talks! 

Fordelen ville også være at man slipper å ha de sykeste på sykehusene. Jeg tror at denne måten ville kunne bidratt til større grad av normal drift ved sykehusene.

Men hvor tenker du at intensivsykepleiere og erfarne leger til å drifte dette feltsykehuset skal komme fra? Det er ikke fysisk plass som mangler, men personell med den riktige utdanningen. I tillegg trenges masse annet personell, som bioingeniører (og ikke minst avansert labkapasitet), radiografer og spesialfydioterapeuter (ja, folk på respirator trenger fysioterapi). Hvor i all verden tenker du å finne disse menneskene til å jobbe der? 

[Den Sagnomsuste]

Marshmallow skrev (57 minutter siden):

Men hvor tenker du at intensivsykepleiere og erfarne leger til å drifte dette feltsykehuset skal komme fra? Det er ikke fysisk plass som mangler, men personell med den riktige utdanningen. I tillegg trenges masse annet personell, som bioingeniører (og ikke minst avansert labkapasitet), radiografer og spesialfydioterapeuter (ja, folk på respirator trenger fysioterapi). Hvor i all verden tenker du å finne disse menneskene til å jobbe der? 

Hadde jeg hatt noe jeg skulle ha sagt ville vi ha utdannet intensivsykepleiere lenge før pandemien traff. Vi hadde jo Ebola, SARS og Svineinfluensaen som skremmeskudd. En pandemi har gjentatte ganger blitt trukket frem som vår tids største trussel mot folkehelsen. Disse advarslene har blitt ignorert og kontradiktert. Man bygget heller ned helsevesenet enn å bygge det opp. Makan til retardert politikk skal man i grunn lete lenge etter. 

Når situasjonen ble som den ble burde man stablet en hurtig- utdanning på beina. Vi har allerede hatt pandemi i et år. Dette året har blitt brukt på tøys og fanteri. Jeg vet om flere studenter som er i stand til å gjennomføre studier på halv tid. Sykepleiere kan da umulig være annerledes. Man burde ha fristet med lønn og akselerert utdanningen. De burde vært ferdig utdannede allerede i juni i år. Et år med 120 vektpoeng. Det er fult mulig, men har blitt avvist som om det var en virkelighetsfjern fantasi. 

Nå sitter vi her da, med nøyaktig samme problemstilling som vi hadde i fjor. Mangel på personell (riktig nok med bedre tilgang på respiratorer skal man tro myndighetene), og treg vaksinasjon. I et helt kalenderår foretok man seg lite utover innføring av soner og trafikklys- modell. Man gjorde ikke jobben sin verken før eller etter at pandemien var et faktum. Det er stor skam i mine øyne. 

 

Endret 21. mars 2021 av Den Sagnsomsuste

[Rosabløff]

Steng barnehagene og skolene i smitteutsatte områder en liten periode, men la de være åpne for en liten gruppe barn som trenger å være sammen med andre voksenpersoner enn de hjemme. Eventuelt kan man satse på hjemmeskole med et par felles turdager i uka. Da reduseres risikoen betraktelig både for barn og voksne, og barna får ikke dratt med seg smitten hjem. Alle får sosialisert seg, men i ordnede former. Jeg kan ikke se at det snart er andre tiltak igjen enn å gjøre noe med skoler og barnehager. 

Endret 21. mars 2021 av Rosabløff

[Anonymus1986]

1 hour ago, Den Sagnsomsuste said:

Hadde jeg hatt noe jeg skulle ha sagt ville vi ha utdannet intensivsykepleiere lenge før pandemien traff. Vi hadde jo Ebola, SARS og Svineinfluensaen som skremmeskudd. En pandemi har gjentatte ganger blitt trukket frem som vår tids største trussel mot folkehelsen. Disse advarslene har blitt ignorert og kontradiktert. Man bygget heller ned helsevesenet enn å bygge det opp. Makan til retardert politikk skal man i grunn lete lenge etter.

Milliarder skal heller sendes ut av landet og brukes på svindyre jager-fly for å "vises" frem enn å prioritere befolkningens helsetilbud.

Forstå det den som kan..

[Justlooking]

rosemarin skrev (20 timer siden):

Står også i saken at de flytta mange intensivpasienter i fjor også da. 
 

(sier ikke det ikke er ille, men greit å få med det hele bildet)

Det er tragisk at det er så lite kapasitet på sykehus generelt. Det ligger alltid mange i alle korridorer. I tillegg fungerer legevakta som en dørvakt, og de prøver sende færrest mulig inn på sykehus. Har vært nok av mennesker som har dødd i bilen hjem eller når de har kommet hjem. 

Alt dette altså lenge før corona.

Endret 21. mars 2021 av Justlooking
Tillegg

[Den Sagnomsuste]

Anonymus1986 skrev (2 timer siden):

Milliarder skal heller sendes ut av landet og brukes på svindyre jager-fly for å "vises" frem enn å prioritere befolkningens helsetilbud.

Forstå det den som kan..

For ikke å nevne godhetsmisjonen hvor man henter "hjem" fremmedkrigere og barna deres fra Daesh. Dette er jo selvsagt viktigere enn din og min helse !

[velociraptor]

AllahBallah skrev (6 timer siden):

Syntes de som demonstrerer mot tiltakene kan gjøre mer nytte for seg!

Vi kan samle dem på en litt øde øy, smitte dem med korona-viruset, gjerne den muterte versjonen. La dem klare seg en måned på egenhånd (Vi flyr selvfølgelig inn mat etc).

SÅ! Kan de få lov til å mene noe i korona-debatten. Tror dere de hadde sagt seg villige til dette?

Da må det være nok være breddeidrett, treningsstudioer, barer, puber, restauranter, butikker og fine sandstrender på denne øde øya 😂

Marshmallow skrev (5 timer siden):

Men hvor tenker du at intensivsykepleiere og erfarne leger til å drifte dette feltsykehuset skal komme fra? Det er ikke fysisk plass som mangler, men personell med den riktige utdanningen. I tillegg trenges masse annet personell, som bioingeniører (og ikke minst avansert labkapasitet), radiografer og spesialfydioterapeuter (ja, folk på respirator trenger fysioterapi). Hvor i all verden tenker du å finne disse menneskene til å jobbe der? 

Man kunne doblet lønnen til intensiv-sykepleiere så lenge pandemien varte, med løfte om minimum 12 måneder, der man få dra ut av landet max 2 ganger på de 12 månedene.

Er ganske sikker på at svært mange utenlandske intensivsykepleiere hadde takket ja til det. Skal ikke se bort i fra at en del norske i tensovsykepleiere som ikke gidder å jobbe i helsevesenet lenger, hadde katt seg lokke også.

Det er politisk vilje, mer enn personell, som er hovedproblemet. Regjeringen vil heller bruke penger på bistand i utlandet, IS-kvinner og avkommene deres, passe på at boligspekulanter ikke blir nødt å selge unna eller leie ut billigere etc, enn å bruke en krone ekstra på helsevesenet.

I dag hørte jeg forresten at hjemmesykepleien flere steder ikke lenger får overtidsbetaling for å jobbe pålagt overtid. De har nemlig brukt opp overtidsbudsjettet for 2021 allerede. Hurra for regjeringen!

Endret 21. mars 2021 av velociraptor

[Gjest s.h]

Ikke rart det blir fullt når de har 12 plasser som jeg leste ett sykehus hadde. 12!!!! Det som er flott er at vi nå får synliggjort hvor liten kapasitet det er på sykehusene. 

[*Mocca*]

Plexus skrev (10 timer siden):

Det er ikke det. Det er det som er en så stor bekymring mtp overbelastning av covidpasienter på intensiven. Man må velge hvem man skal behandle, alle som trenger behandling får det ikke/blir ikke prioritert. Det er ikke nok ressurser i form av bemanning eller plass

Nå er det faktisk vært en nedgang i tilfeller av hjerneslag, hjerneblødning og hjerteproblemer under pandemien, hvorfor vet man ikke. Men man vet også at dette er ting man kommer akutt til helsehjelp for, det er ikke noe man ser an å søke hjelp for. Likevel er det altså reduksjon i tilfeller.

Dette med å flytte pasienter mellom sykehus er en del av beredskapsplanen, for å redusere belastningen for sykehusene både ifht kapasitet og personell. Fordele "byrden". 

Gul beredskap hadde vi i store deler av 2020 også. Denne fordeling er en del av prosessen i gul beredskap, for å blant annet forhindre at man må gå fra nivå 1 til to innen gul beredskap.

Gul beredskap har 5 nivåer med forskjellige tiltak som settes igang for å unngå å måtte heve ett nivå. På nivå 5 har man da også tiltak for å forhindre økning til rød beredskap.

Så det man ser er altså et ledd i en beredskapsplan som fungerer, tiltak gjøres etter planen. Det er ikke flytting av pasienter i full panikk for sykehusene.