Tule Skrevet 29. august 2005 Forfatter #41 Skrevet 29. august 2005 Det er med andre ord BARE samværsforelder som kan kidnappe et barn, - selv om det er bostedsforelder som tar barnet bort fra samværsforelder (omsorgsperson i perioden) fordi det ikke holdes tilbake fra sitt hjem (som er hos bostedsforelder). Ved en slik holdning sier du at kun samværsforeldre kan være kidnappere. Å innta en slik holdning synes å ta fokus bort fra barnets behov og isteden fokusere på foreldrenes rettigheter. Vi vet det er en organisasjon som kjemper hardt for at bostedsforeldre skal beholde sine opparbeidede rettigheter til skjevdeling av maktforholdet for å unngå likeverd, men det er heldigvis bare de mest ekstreme og ytterligående som fortsatt har en slik mening. Om noen år vil vi komme i en situasjon hvor vi ikke kan straffe barn på den måten noen foreldre i dag kan. Da kommer vi også i en situasjon hvor det oppstår likeverd mellom foreldrene selv om enkelte kjemper hardt for å unngå en slik situasjon. Skal barnet tvanssendes til en samværsforelder som ikke ønsker å ta ansvar ? Igjen fokuserer du på foreldrenes rettigheter uten ytterligere omtanke for barnet. Du snakker om forskjelsbehandling ovenfor foreldrene. Hvorfor skal barnet bli skadelidende ved å frata det mulighet til samvær ? Om en bostedsforelder gjør det samme (ref mitt eksempel tidligere i tråden) får bostedsforelder ett klapp på skulderen, mens barnet får beskjed at manglende samvær med samværsforelder er en straffemetode bostedsforelder har lov å gjennomføre. I begge tilfeller blir barnet straffet. a) I tilfellet jeg beskriver ved at bostedsforelder fratar barnet samvær ("lovlig") b) I ditt tilfelle ved at bostedsforelder fratar barnet samvær ("lovlig) Er det ikke på tide at det blir mer fokus på barnet fremfor bostedsforeldres rettighter ??? Dette er også en merkelig lov. Den som i utgangspunktet blir beskrevet som mest egnet til å ivareta barnets behov blir fritatt for å ivareta barnets behov. At en person med daglig omsorg blir fritatt for å ivareta barnets behov for samvær med den andre forelderen er totalt feil ansvarsfordeling og om noe kan beskrives som ansvarsløst må det være dette.DAGENS REGELVERK MED FRITAK FOR OMSORGSFORELDER ER ANSVARSLØSHET og totalt ubegripelig. Endelig noe vi bør kunne være enig om. Et av problemene er imidlertid hvordan vi kan gjøre en samværsforelder ansvarlig for samvær/omsorg når han/hun i utgangspunktet er fratatt et slikt ansvar av myndighetene. Vi ser jo at bostedsforelder blir fritatt for ansvar mht samvær. Hvordan kan vi da pålegge et slikt ansvar på en samværsforelder som i utgangspunktet er fratatt enhver påvirkningsmulighet. ← hei dette her ble litt vanskelig og forstå deter vel omsorgsforelder i dag som har ansvaret for at barn kommer til samver hilsen
Tule Skrevet 29. august 2005 Forfatter #42 Skrevet 29. august 2005 Skal ikke svare på hele ditt svar til Sissi *svette*, eller legge ord i munnen på henne, men jeg ville bare påpeke en åpenbar feil med din tolkning. Dersom bostedsforelder tar barnet bort fra samværsforelder, er det like ille. Som du selv sier er samværsforelder omsorgsperson i samværsperioden. Og at barnets hjem er hos bostedsforelder er en holdning som undrer meg å se deg fremme. Barnets hjem er vel i like stor grad hos samværsforelder? Hjem defineres vel ikke av hvor mange prosent av tiden barnet sover der? Eller? Om jeg ikke tar helt feil har Sissi tenkt som du beskriver - et barns omsorgsperson er mor eller far avhengig av hvor i "syklusen" man er, og barn i denne situasjonen har to hjem. Dermed blir din konklusjon og dermed store deler av innlegget ditt litt feilplassert... Forøvrig kan jeg ikke helt se hvordan en omsorgsforelder skal være ansvarlig for å sende et barn til en samværsforelder som åpenbart ikke ønsker noe med barnet å gjøre. Men det er mulig jeg misforstår deg på det punktet? ← hei nå far du bestemme de før sa du at det var verre om samversforelder tok barnet bort fra omsorgsfoelder en omvent na sier du noe annet hilsen
Tule Skrevet 29. august 2005 Forfatter #43 Skrevet 29. august 2005 Jeg mener det bør være lettere at den som trenerer samvær får en konsekvens av den han/hun gjør. På lik linje med at han/hun som sabborterer samværet bør få en konsekvens. Hvordan en skal praktisk løse det, vet jeg ikke. * Økonomisk skader det barnet dersom mor eller far må betale dyre bøter. * Psykisk skader det barnet dersom mor eller far må i fengsel. Jeg ville som mor aldri sendt mitt barn til en samværsforelder som ikke ønsket samvær. Ser ikke for meg at barnet har det bra hvor det ikke er ønsket. Jeg synes at mor i far til 2 sin situasjon har kidnappet barna sine. At da bør det sees på som kidnapping. Med andre ord: jeg mener at samværstrenering = kidnapping dersom barnet blir tatt bort fra sine vante omgivelser og holdt fra mor eller far. Uavhengig om det er samværforelder eller bostedsforelder som har kidnappet det! En person som kidnapper sitt barn etter å ha opplevet samværssabbotasje, er ganske desperat og ser dette som ytterste utvei. Det er ikke sikkert at den som kidnapper barnet har "rett", men det kan hende... Like regler for den som sabboterer samvær; ikke sikkert det er grunn for det, men det kan hende! Men en bør ikke få lov til å være dommer og bøddel mer her enn ellers i rettsnorge... Hva med å bruke det gode kjente sitatet fra "Jeppe på Bjerget": "Alle ser at Jeppe drikker, men ingen spør hvorfor..." Alle skjønner at et barn er kidnappet/ får sabotert samvær, men ingen spør hvorfor... Mayamor ikke innlogget ← hei jeg er enig i det du sier men jeg vil si at vis en mor ser at det har økonomiske konsekvenser eler gar ut ovdr barna om hun trenerer samveret sa vil det kanskje virke prevantivt hilsen
Gjest Turi Skrevet 29. august 2005 #44 Skrevet 29. august 2005 nå far du bestemme de før sa du at det var verre om samversforelder tok barnet bort fra omsorgsfoelder en omvent na sier du noe annet ← Nix - det har jeg aldri sagt, jeg har sagt at kidnapping er verre enn samværstrenering - det er noe helt annet. Du får lese igjen
Tule Skrevet 29. august 2005 Forfatter #45 Skrevet 29. august 2005 Nix - det har jeg aldri sagt, jeg har sagt at kidnapping er verre enn samværstrenering - det er noe helt annet. Du får lese igjen ← hei men her sier du jo at det er like ille og ta det vekk fra den forelderen det e r hos avhengig av syklusen hilsen
Tule Skrevet 29. august 2005 Forfatter #46 Skrevet 29. august 2005 hei jeg vil takke for mange svar men jeg syns flere skal se sammenhengen med den andre traden jeg starte om beskyttelse av mødre, her ser vi at nar far kiddnappet barnet så gikk det 6 uker til det kom til rette i den andre nar mor kiddnappet barnet sa gjør man ingen ting man vil ikke ettrlyse med bilde og nav dette er en skam vi vil skryte av at vi er et likestillingssamfunn jeg syns det er pa tide at kvinner ma sta til ansvar for sine handlinger pa lik linje med menn hilsen
Gjest Turi Skrevet 29. august 2005 #47 Skrevet 29. august 2005 men her sier du jo at det er like ille og ta det vekk fra den forelderen det e r hos avhengig av syklusen ← Ja. Hvor er motsetningen? Begge foreldre kan trenere samvær, begge foreldre kan kidnappe. Kidnapping er verst. Ved samværstrenering vet begge foreldre hvor barnet er, og barnet er i kjente omgivelser og i barnehage, skole mv. Ved kidnapping tas barnet ut av sitt vante miljø, mister kontakt med alle kjente og kjære, får ikke vite noe, snakke i telefon, må flytte ofte eller kanskje ut av landet etc. etc. Det er en forskjell. Jeg har ikke lest din tråd om å beskytte mødre, svarte bare på spørsmålet du stilte i starten. Kidnapping er verre enn samværstrenering.
Tule Skrevet 2. september 2005 Forfatter #48 Skrevet 2. september 2005 Ja. Hvor er motsetningen? Begge foreldre kan trenere samvær, begge foreldre kan kidnappe. Kidnapping er verst. Ved samværstrenering vet begge foreldre hvor barnet er, og barnet er i kjente omgivelser og i barnehage, skole mv. Ved kidnapping tas barnet ut av sitt vante miljø, mister kontakt med alle kjente og kjære, får ikke vite noe, snakke i telefon, må flytte ofte eller kanskje ut av landet etc. etc. Det er en forskjell. Jeg har ikke lest din tråd om å beskytte mødre, svarte bare på spørsmålet du stilte i starten. Kidnapping er verre enn samværstrenering. ← hei jeg skjønner va du mener jeg missforstod, men da mener du altså at det moren til barna til far til to gjorde da hun tok dem med bort pa et nyt sted nar di skulle vert hos han var kiddnapping hilsen
Tigernøff Skrevet 2. september 2005 #49 Skrevet 2. september 2005 Jeg synes Borghild kjemper for en viktig sak! Men i denne saken har hun vel brukt litt feil fremgangsmåte. Kidnapping er veldig alvorlig!
Tule Skrevet 7. september 2005 Forfatter #50 Skrevet 7. september 2005 Jeg synes Borghild kjemper for en viktig sak! Men i denne saken har hun vel brukt litt feil fremgangsmåte. Kidnapping er veldig alvorlig! ← hei ja jeg er vel litt enig der hilsen
Tule Skrevet 7. september 2005 Forfatter #51 Skrevet 7. september 2005 hei jeg vil takke for debatten og syns at det var mange fine inlegg her, men jeg tenker og vordan skal vi straffe trenering nar vi sier at omsorgsforelder kan flytte vor han hun vil uten hensyn for samvere, på tross av at vi sier at barnet har rett på samver etter behov og annenhver helg en mor her paberopte seg dette til tross for at hu hadde gatt inn en juridisk samveravtale, jeg lurer pa vordan rettsaken har gatt hilsen
Gjest Turi Skrevet 7. september 2005 #52 Skrevet 7. september 2005 jeg skjønner va du mener jeg missforstod, men da mener du altså at det moren til barna til far til to gjorde da hun tok dem med bort pa et nyt sted nar di skulle vert hos han var kiddnapping ← Det du misforstår her er at jeg uttaler meg om Far til 2s situasjon. Jeg kjenner den som sagt ikke godt nok til å gjøre meg opp noen mening. Og ikke ønsker jeg å kjenne detaljene i det heller. Jeg uttaler meg på generell basis Din konklusjon er derfor feil eller riktig eller hva som helst, men den er ikke kommet fra meg
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå