Idioter og uføre, utblåsning!

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Men du er da også klar over at andre kan finne på å bruke sine annerledes?

Anonymkode: 4a31c...01d

Mennesker er ikke laget sånn. Her har du litt enkel psykologiundervisning.

Du kan jo gjerne lese noen bøker for å sette deg litt mere inn i, og forstå mennesker også. Siden du tydeligvis er veldig opptatt av dette. Å være reflektert og empatisk er egenskaper som kan være gode å ha. Noen ganger kommer visst ikke dette av seg selv, men da går det jo an å forsøke å gjøre noe med det.  
Tror man kommer lenger med et åpent sinn og nysgjerrighet, i stedet for å gå rundt med en mistroisk, rigid og dømmende holdning.

 

Anonymkode: f326f...a19

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Mennesker er ikke laget sånn. Her har du litt enkel psykologiundervisning.

Du kan jo gjerne lese noen bøker for å sette deg litt mere inn i, og forstå mennesker også. Siden du tydeligvis er veldig opptatt av dette. Å være reflektert og empatisk er egenskaper som kan være gode å ha. Noen ganger kommer visst ikke dette av seg selv, men da går det jo an å forsøke å gjøre noe med det.  
Tror man kommer lenger med et åpent sinn og nysgjerrighet, i stedet for å gå rundt med en mistroisk, rigid og dømmende holdning.

 

Anonymkode: f326f...a19

Jeg ser ikke hvordan denne pyramiden kommer i konflikt med noe av det jeg påstår.

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg ser ikke hvordan denne pyramiden kommer i konflikt med noe av det jeg påstår.

Anonymkode: 4a31c...01d

Du påstår at det er mange som ønsker å snylte til seg uføretrygd. 
I denne pyramiden er det beskrevet menneskets grunnleggende behov, som blant annet er behov for å tilhøre en gruppe, tilknytning, prestasjoner, ansvar, innflytelse, verdsettelse, selvtillit, selvaktualisering, selvutvikling og å finne livets formål og mening. Alt dette strider jo helt i mot å late som om man er syk, for å kunne motta uføretrygd og ikke jobbe resten av livet 

Anonymkode: f326f...a19

[AnonymBruker]

Det er mange som er ufør i Norge, så mange som 1 av 10 mottar uføretrygd (helt eller delvis) ifølge ssb. Det er dessverre ikke bærekraftig.
 

Jeg synes jo også det er interessant at de fleste ikke har noe videreutdannelse, at blant uføre, finner man de med lavest utdannelse. Og til tross for uførereformen i 2015, er det altså ikke flere uføretrygdede som jobber mer nå. Så den reformen fungerte dårlig. Vi får jo bare se hva neste reform bringer. 

Anonymkode: 672d2...43b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Du påstår at det er mange som ønsker å snylte til seg uføretrygd. 
I denne pyramiden er det beskrevet menneskets grunnleggende behov, som blant annet er behov for å tilhøre en gruppe, tilknytning, prestasjoner, ansvar, innflytelse, verdsettelse, selvtillit, selvaktualisering, selvutvikling og å finne livets formål og mening. Alt dette strider jo helt i mot å late som om man er syk, for å kunne motta uføretrygd og ikke jobbe resten av livet 

Anonymkode: f326f...a19

Det vil jo være individuelt da. Hva man opplever som viktig å være tilknyttet.
 

Tro meg, det er virkelig ikke sånn at selvutvikling eller å skulle prestere er hovedmotivasjonen til de fleste i alle slags dørgende kjedelige stillinger... Mange mistrives i jobb, men går på jobb pga lønn.

Anonymkode: 672d2...43b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Du påstår at det er mange som ønsker å snylte til seg uføretrygd. 
I denne pyramiden er det beskrevet menneskets grunnleggende behov, som blant annet er behov for å tilhøre en gruppe, tilknytning, prestasjoner, ansvar, innflytelse, verdsettelse, selvtillit, selvaktualisering, selvutvikling og å finne livets formål og mening. Alt dette strider jo helt i mot å late som om man er syk, for å kunne motta uføretrygd og ikke jobbe resten av livet 

Anonymkode: f326f...a19

Jeg vil heller si det motsatte. En sikrer seg inntekt livet ut, en får muligheter til å realisere seg gjennom alle andre ting enn jobb som omfatter mye, mye mer enn å gjøre det gjennom jobb. Å jobbe frivillig et sted man brenner for utløser også slikt. En kan også lettere finne mening og formål med livet slik, da en har all verdens muligheter og tid til å utforske slikt. Man har full kontroll på eget liv, trenger ikke gjøre ting en ikke vil.

En kan også selvsagt fint tilhøre en gruppe eller flere som ufør. En har som oftest familie og venner. Et annet eksempel er alle uføre som har dratt til solkysten i Spania. De lever herrens glade dager og har det svært så bra.

Feilen folk gjør, er at de tror dette kan kun oppnås ved å jobbe og jage i hamsterhjulet. Vi mennesker er svært ulike og godt er det

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det er mange som er ufør i Norge, så mange som 1 av 10 mottar uføretrygd (helt eller delvis) ifølge ssb. Det er dessverre ikke bærekraftig.
 

Jeg synes jo også det er interessant at de fleste ikke har noe videreutdannelse, at blant uføre, finner man de med lavest utdannelse. Og til tross for uførereformen i 2015, er det altså ikke flere uføretrygdede som jobber mer nå. Så den reformen fungerte dårlig. Vi får jo bare se hva neste reform bringer. 

Anonymkode: 672d2...43b

Reformen skapte også et annet problem. Før i tiden ble uføretrygd regnet etter pensjonspoengene dine. De kunne vanskelig trikses og snyltes med. Med den nye reformen som kom 2015 ble det vedtatt at de beste 3 av de 5 siste inntektsårene før uførhet skulle gjelde.

Det med ble det mye lettere å planlegge for makstrygd, om en var ute etter noe slikt.

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Men du er da også klar over at andre kan finne på å bruke sine annerledes?

Anonymkode: 4a31c...01d

Selvfølgelig. Jeg har da heller aldri sagt at det ikke finnes noen som gjør dette.

Anonymkode: 0cfbb...215

[Nabokjerringen]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Haha, ikke sant. Tror at Trump og Q-Anon hadde blitt nesten misunnelige over hvor mye hets, løgn og galla alle de som hater uføre, spyr ut her - uten noe som helst grunnlag. De slenger bare ut Trumpistisk "Twitter fakta". Jeg "likte" spesielt når en her tok et "estimat" og kom frem til at opptil 50% er visst "snyltere", ifølge han / henne.  Alltid greit å dra et tall ut av tarmen, der sola aldri skinner. 

Ja, det er jo helt "klart" at man har restarbeidsevne når man kan sitte og ta en kopp kaffe!  Eller tenk om du går på kino, hvis det ikke var for korona - det er jo HELT VILT! Du kan IKKE sitte og se på film, nei! 😅

Ironien blir helt komplett når man tydeligvis kan ta en kopp kaffe hjemme, men ikke ute, og man kan se film hjemme på Netflix, men ikke på kino. Trump-Style logikk fra flere her er rene "gullet". 

Det virker som visse folk her heller ikke har fått med seg at uføre har på papiret både lov å jobbe og studere så mye de vil. Dette bare til opplysning (nok en gang) til de som mener at det å ta en kopp kaffe eller å gå ute en tur er "helt vilt", 😆

Er sikker på at 99% av de som driver utstrakt hets mot uføre her tilhører den blå-blå siden, og man ser også hva de svarer i andre tråder - "harde, høyreorienterte" svar. 

Tenk når noen sitter på nettet og hetser og er tøff mot folk som er syke. Jeg lurer på hvordan disse individene i det hele tatt ser seg selv i speilet når de står opp. Det er liksom: De står opp og tenker, hva skal man bruke noe av tiden på idag? Joda, hetse enda mer en gruppe meget syke og sårbare mennesker, for det er selvsagt produktiv (ironisk nok) bruk av tid.

Nei, nå skal det bli godt å bli kvitt den blå-blå "aksen" på mandag, den 13.september 2021.

Gjennomsnittet av alle meningsmålinger for januar 2021 viser 104 - 65 styrkeforhold til venstresiden.  

http://www.pollofpolls.no/?cmd=Stortinget&do=snitt&yw=202101

 

Anonymkode: 432dd...083

Det du sa👏👏👏 Utrolig hvor mange som bare dikter sine egne fakta og bare driver hets. Vet om mange som gruer seg til sammenkomster osv fordi de hater å måtte svare på spørsmål om hva de gjør på, hva de jobber med nå. Tenker at mange av dem som hater så veldig bare må prise seg lykkelig for helsen her og nå. Det finnes ingen garanti her i livet. Finnes mange folk rundt som ønsker å jobbe, men hvor det er tilnærmet umulig å få jobb pga manglende tilrettelegging. Både av typen varig tilrettelagt arbeid i vernet bedrift og også for høye stillinger. Ikke så lenge siden det var stor sak i nyhetene om en kvinnelig universitetsansatt som havnet i rullestol etter en ulykke. Hun ønsker å fortsette å jobbe, men får ikke et godt nok tjenestetilbud til å kunne klare det. Osv, osv, osv. Mange historier som hennes. Vet også om en sosionomutdannet som heller ikke får seg jobb fordi ingen vil ansette en i rullestol. Utrolig kjipt opplegg når man både ønsker og har evner til å være en ressurs, men ikke får lov. 

[AnonymBruker]

Nabokjerringen skrev (49 minutter siden):

Det du sa👏👏👏 Utrolig hvor mange som bare dikter sine egne fakta og bare driver hets. Vet om mange som gruer seg til sammenkomster osv fordi de hater å måtte svare på spørsmål om hva de gjør på, hva de jobber med nå. Tenker at mange av dem som hater så veldig bare må prise seg lykkelig for helsen her og nå. Det finnes ingen garanti her i livet. Finnes mange folk rundt som ønsker å jobbe, men hvor det er tilnærmet umulig å få jobb pga manglende tilrettelegging. Både av typen varig tilrettelagt arbeid i vernet bedrift og også for høye stillinger. Ikke så lenge siden det var stor sak i nyhetene om en kvinnelig universitetsansatt som havnet i rullestol etter en ulykke. Hun ønsker å fortsette å jobbe, men får ikke et godt nok tjenestetilbud til å kunne klare det. Osv, osv, osv. Mange historier som hennes. Vet også om en sosionomutdannet som heller ikke får seg jobb fordi ingen vil ansette en i rullestol. Utrolig kjipt opplegg når man både ønsker og har evner til å være en ressurs, men ikke får lov. 

Å dikte seg til fakta og drive hets har ikke noe for seg. De beste er å forholde seg til fakta og tallgrunnlag, så man best mulig kan få en oversikt over situasjonen og deretter sannsynliggjøre hvordan hele greia henger sammen.

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

når det er sagt så skjønner jeg meg på misunnelsen, man ser kun det som blir vist. Så om den uføre naboen står og maler huset sitt en sommer pga hjerteinfarkt og blodpropper, så selvfølgelig lurer man på om blodpropp ikke er like farlig som man blir fortalt.

jeg selv har kommet hesblesende inn på foreldremøter og butikken med håret på halv 12 og i arbeidsklær, og så kommer venninna mi inn med sminke og pent kledd som ufør. Selvsagt ville man tenke at jeg er mentalpasienten og hun lege.

Del litt av de gode stundene som du må overvinne, og vær litt åpne om hvorfor ting kan være vanskelig...?

vi bor i en velferdsstat, vi hjelper hverandre, men vi er kanskje ikke like flinke til å si takk til de som jobber og sliter seg ihjel for at vi skal ha en velferdsstat? Kanskje de bitre som jobber trenger å vite at det ikke går usett?  
Så takk til alle som jobber og gjør det mulig for alle som ikke jobber kan ha tak over hodet og mat i magen. Uten dere ville vi hatt mange mennesker som måtte leve i telt og brakker.  
-klapper seg selv på skuldra-

Anonymkode: 521b1...4ee

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

når det er sagt så skjønner jeg meg på misunnelsen, man ser kun det som blir vist. Så om den uføre naboen står og maler huset sitt en sommer pga hjerteinfarkt og blodpropper, så selvfølgelig lurer man på om blodpropp ikke er like farlig som man blir fortalt.

jeg selv har kommet hesblesende inn på foreldremøter og butikken med håret på halv 12 og i arbeidsklær, og så kommer venninna mi inn med sminke og pent kledd som ufør. Selvsagt ville man tenke at jeg er mentalpasienten og hun lege.

Del litt av de gode stundene som du må overvinne, og vær litt åpne om hvorfor ting kan være vanskelig...?

vi bor i en velferdsstat, vi hjelper hverandre, men vi er kanskje ikke like flinke til å si takk til de som jobber og sliter seg ihjel for at vi skal ha en velferdsstat? Kanskje de bitre som jobber trenger å vite at det ikke går usett?  
Så takk til alle som jobber og gjør det mulig for alle som ikke jobber kan ha tak over hodet og mat i magen. Uten dere ville vi hatt mange mennesker som måtte leve i telt og brakker.  
-klapper seg selv på skuldra-

Anonymkode: 521b1...4ee

Man ser selvsagt kun det som blir vist. Noe annet ville været umulig.

De uføre ser man, for å bruke et utslitt uttrykk, kun på en god dag. Snylterne ser man nok også på gode dager, forskjellen er bare at snylterne har mange flere av disse enn de uføre.

Anonymkode: 4a31c...01d

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (På 1.2.2021 den 9.32):

Mange skriver at det er lett å få seg uføretrygd uten å være syk. Mange skriver at det ofte da er psyken man skylder på.

Har noen av dere som mener dette, satt seg inn i hvor enkelt (eller, vanskelig) det er å komme inn på for eks. DPS, eller psykiatrien for øvrig?

Anonymkode: 027c2...978

I tillegg, hvem vil ha en journal i psykiatrien som er lang som et vondt år om det som står skrevet ikke er sant engang? Det kan jo virkelig slå tilbake på personen, og hindre vedkomne i å få enkelte jobber (om personen ønsker å søke jobb igjen senere), komme inn på visse utdanninger, få forsikringer, kunne ta lappen eller få beholde barna hvis man har barn. 
 

[AnonymBruker]

A-hunter skrev (På 29.1.2021 den 15.36):

Blås i vei, men en god samfunnsborger stiller alltid kritiske spørsmål til at mennesker som lever av andres skattepenger er på fjelltur, pusser opp eller er ute med venner. Det er en skattebetalers fulle rett å forvente at folk yter etter evne. Å betale folk for å være hjemme slik at de har overskudd til å gå på fjelltur er ganske fjernt fra den solidariteten som ligger bak velferdsstaten.

Velferdsstaten har som formål at folk som absolutt ikke kan sulter ihjel eller må bo i skur. At de skal pusse opp, gå på fjelltur eller leve utelivet med venner er ikke innenfor et slikt basisbehov.

Du må gjerne hevde at dokumentasjonskravet nå er såpass stort at ikke alle "som vil" blir uføre og det er nok riktig. Men slik har det ikke akkurat alltid vært. Vi har dessuten en stor innvandrerbefolkning som gladelig skriver det som er nødvendig for at klanmedlemmer skal oppnå uføretrygd.

Jeg registrerer mitt egne totale skatte- og avgiftstrykk for alle timene på jobb, for alle ettermiddagstimene for å få gjort jobben, vurderingen av å ta enda mer ekstra arbeid for å kanskje få litt mer å rutte med.

Jeg har nemlig også lyst til å pusse opp og gå på tur, men må jobbe for å kunne betale all skatten. Det er for mange som lever av den til at jeg kan vase rundt på tur.

For noe fullstendig sludder. Dette er ikke et innvandrerproblem. Gjennomsnittsuføre er etnisk norsk dame i 45+ alder . Innvandrere er ikke høyt representert på statistikken. Skjønner ikke hvor for du i all verden drar inn dem i dette???

Anonymkode: 821a7...2eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

For noe fullstendig sludder. Dette er ikke et innvandrerproblem. Gjennomsnittsuføre er etnisk norsk dame i 45+ alder . Innvandrere er ikke høyt representert på statistikken. Skjønner ikke hvor for du i all verden drar inn dem i dette???

Anonymkode: 821a7...2eb

Innvandrere utgjør ca 38000 uføretrygdede. Av en total på ca 360000 er de altså representert med over 10% av de trygdede.

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

Uatskillelig skrev (8 timer siden):

I tillegg, hvem vil ha en journal i psykiatrien som er lang som et vondt år om det som står skrevet ikke er sant engang? Det kan jo virkelig slå tilbake på personen, og hindre vedkomne i å få enkelte jobber (om personen ønsker å søke jobb igjen senere), komme inn på visse utdanninger, få forsikringer, kunne ta lappen eller få beholde barna hvis man har barn. 
 

Man trenger ikke pådra seg en psykejournal lang som mange vonde år om en vil snylte. Det holder med å simulere en lidelse som gjør at dette ikke kan stå i jobb over tid.

Anonymkode: 4a31c...01d

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Man trenger ikke pådra seg en psykejournal lang som mange vonde år om en vil snylte. Det holder med å simulere en lidelse som gjør at dette ikke kan stå i jobb over tid.

Anonymkode: 4a31c...01d

Jo, for man må utredes, behandles, og arbeidsutprøves. Det blir fort mye dokumentasjon som ligger der til evig tid.

 

[AnonymBruker]

Uatskillelig skrev (27 minutter siden):

Jo, for man må utredes, behandles, og arbeidsutprøves. Det blir fort mye dokumentasjon som ligger der til evig tid.

 

Som sagt må en ikke dette. Det er mange andre lidelser en kan simulere, enn de som gir en tykk psykejournal.

Anonymkode: 4a31c...01d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Man trenger ikke pådra seg en psykejournal lang som mange vonde år om en vil snylte. Det holder med å simulere en lidelse som gjør at dette ikke kan stå i jobb over tid.

Anonymkode: 4a31c...01d

Beklager, det holder ikke. I saker med bla fibromyalgi kreves det flere sykdommer for å underbygge manglende arbeidsevne. Det er mange som påstår at de kun har fibro og fikk ufør for det, det er løgn. Er mange år siden det var så enkelt. Nav ser også på alle sykemeldinger som har vert og begrunnelsen for sykemeldingene bør ha sammenheng med det man søker uføre for. Legen må dokumentere at du har forsøkt alle typer behandling opptil flere ganger, til tross for at det ikke finnes dokumentert behandling for fibro. At du har forsøkt ulike jobber i ulik grad også før du havnet på aap. Det er ett helhetlig bilde av livet som skal med. Ikke bare de siste tre årene på aap. Lykke til med å fake alle som ønsker det.

Anonymkode: 0ce51...029

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

Som sagt må en ikke dette. Det er mange andre lidelser en kan simulere, enn de som gir en tykk psykejournal.

Anonymkode: 4a31c...01d

Poenget var at noen mener at folk snylter med å fake til seg psykiske lidelser. Jeg stiller dermed spørsmål til hvorvidt folk ønsker å få masse dokumentasjon på lidelser om de faktisk ikke har disse lidelsene. Det kan jo slå tilbake på dem selv, i ulike situasjoner, å ha papirer på psykisk sykdom.