935 nye smittetilfeller.

[J.E]

mima skrev (2 minutter siden):

Slik som med IQ tester- jo flere man tester jo flere idioter finner man 👌

Det er ikke testene som gir fulle sykehus f. Eks Skåne er det vel ? 

[Gjest Sitronmelisse]

Antall nye smittede er høyt, men hvis man ser på aldersfordelingen så er det hovedsakelig i aldersgruppen 20-30 at økningen i smitte skjer. De får skjerpe seg! Men klarer vi å unngå at de eldste blir smittet vil vi fortsatt ha et lavt antall innlagte på sykehus. Det er bra.

[J.E]

Enda en tulling skrev (4 timer siden):

Må jo benytte enhver anledning til å lage litt skikkelig god krisestemning, vettu...

Grunnen til at regjering og helsemyndigheter føler krisestemning er at de ser hvordan det utvikles seg i våre nabo land. Situasjonen i Sverige er jo krise , f. Eks i Skåne , der folk ikke lenger får kreftoperasjon fordi intensiv avdelinger er fulle av Corona pasienter. De vet også at vi i Norge har færre intensiv plasser i forhold til folketall  enn Sverige har... Selvfølgelig er det mange her som synes det er null krise at folk ikke lenger får helsehjelp i vårt naboland !  Og det er jo helt «utenkelig» at smittesituasjonen kan komme ut av kontroll i Norge selv om det er samme virus. Og man forventer også at det skal gå helt fint i Norge også helt  UTEN tiltak. 

Endret 7. januar 2021 av J.E

[J.E]

Sitronmelisse skrev (14 minutter siden):

Antall nye smittede er høyt, men hvis man ser på aldersfordelingen så er det hovedsakelig i aldersgruppen 20-30 at økningen i smitte skjer. De får skjerpe seg! Men klarer vi å unngå at de eldste blir smittet vil vi fortsatt ha et lavt antall innlagte på sykehus. Det er bra.

Ja det er heldigvis sånn at det nå er de yngste som smittes mest og det er flaks ellers hadde sykehusene hatt mer trykk allerede. Men det er ikke de  aller eldste som opptar plass på norske sykehus. De blir sjelden lagt inn. Det er folk i 40-70 årene samt  at land som Sverige og Storbrittania stadig melder om flere unge 20-40 som blir innlagt, og også barn med innflammasjon sykdom pga Corona. Fordi vi har hatt nokså få smittede og dermed få innlagte og i Norge derfor eldre personer som blir rammet av alvorlig sykdom er det underkommunisert at også unge folk kan rammes hardt. Ved høyt smittetrykk øker jo antall unge som rammes også. Særlig den britiske mutasjonen ser ut til og ramme de yngre hardere enn det opprinnelige viruset.

[tussi84]

Lin11 skrev (2 timer siden):

Jeg har også inntrykk av at det er på steder som ikke har opplevd skikkelig smittretrykk , som er slappe og kritiske. Og som i tillegg mener at alle vi andre er hysteriske. 

Vel vi bor like utenfor Oslo, og mange i kommunen jobber i Oslo. Mange pendler så det er en del smitte her også. Vi er all like vel kritisk til noen av tiltakene, og den meningen har også familien våres som bor i samme kommune. Både jeg, mannen, og andre i familien er i risiko gruppa, vi er derimot ikke redd for å bli syke av et virus med 0,12 prosent dødelighet. 

Vi mener at det å holde avstand, ha god hånd hygiene og holde seg hjemme hvis syk er det viktigste. Munnbind synes vi er ok på feks kollektivt når man ikke kan holde en Meters avstand. Ellers så ser vi ikke helt poenget med det. Vi bruker det fordi det er påbudt, men jeg har aldri sett kunder på et butikk eller kjøpesenter stå nære hverandre lenge. Det å gå forbi hverandre gjelder ikke. Til tross for påbud har heller ikke smitten gått ned, men heller økt. I andre land er det samme tendens selv om påbud mot munnbind har vært strengere/vært lengere.  Jeg stiller meg derfor spørsmålet om munnbind har noe effekt mot dette viruset i det hele tatt.

Jeg er også kritisk til antall personer man kan ha på besøk både offentlig og privat. Det har blitt strammet inn mer og mer, og da skulle vel smitten gå ned. Den har heller økt, og sa tenker jeg at det er feil tiltak. Greit at store arrangementer ikke går nå, feks tusenvis av tilskuere på en konsert eller på et idrettsarrangement. Men det å be folk ikke ha besøk synes jeg er for inngrepene i folks privat liv. De fleste har behov for fysisk kontakt med andre med jevne mellomrom. Spesielt gjelder dette om du bor alene. Jeg er enig i at man ikke burde omgås mange, men det å ha sine faste nærkontakter synes jeg er viktig for folkehelsa. Mange blir psykisk syke til slutt av ensomhet, og det er et problem jeg synes man skal være oppmerksom på. Psykisk helse er viktig!

Ikke ser jeg vitsen med kun 10 stk på religiøse arrangementer heller, så lenge et lokale kan ha 150 personer feks. Det hadde jo ikke vært noen problem med avstand.

En annen ting som har gjort meg kritisk til tiltakene er at mange bedrifter har måtte legge ned, og mange står nå uten jobb. I tillegg ser jeg med kritiske øyne på at barne idrett er stengt fram til 18 januar minst, da regjeringen sa at de ville prøve å skåne barn i unge. 

Alt i alt har antall smittende bare blitt høyere selv om vi har strammet inn mer og mer på både det ene og det andre. Det får meg til å tro at enten så virker ikke tiltakene uansett, eller så er det feil type tiltak. Kanskje man heller burde prøvd en annen strategi? Feks stanse all fly/båt trafikk til/frA utlandet en periode, utenom Varetransport. Det ville jo rammet fly trafikken og charter selskap veldig, men dette kunne regjeringen håndtert ved å ha krise pakker.  En annen ting var at arbeidere fra utlandet ikke kunne komme inn i Norge med Mindre de hadde fast bopel eller arbeid her. På den måten kunne flere nordmenn blitt sysselsatt, og arbeidsledighet hadde blitt redusert igjen.

Det er tydelig at nåværende tiltak ikke fungerer, og at de negative konsekvensene av tiltakene er for store. Det mot et virus som har 0,12 prosent dødelighet, hvor det nå er ca 130 innlagt på sykehus. Gang på gang har vi hørt at om 2 uker så sprenger helsevesenet. Det har enda ikke skjedd selv om myndighetene og Media har ropt ulv ulv lenge.  

Jeg tror mange er kritiske nå fordi man ser at det ikke fungerer all like vel. Det er ingenting som kommer til å hjelpe uansett mot dette viruset, tror jeg. 

[mima]

J.E skrev (56 minutter siden):

Det er ikke testene som gir fulle sykehus f. Eks Skåne er det vel ? 

Nei akkurat-så hvorfor stenge ned pga. smittetall?

[J.E]

mima skrev (21 minutter siden):

Nei akkurat-så hvorfor stenge ned pga. smittetall?

Fordi Norge ikke ønsker og komme i samme situasjon som våre naboland og erfaringen derfra er at man må være litt i forkant. Akkurat idag har vi null peiling på hvor mange som smittes og hvor mange som trenger innleggelse om 4 uker. Antall innleggelser idag gjenspeiler smittesituasjonen for flere uker tilbake. Det er rett og slett vanskelig og vite hvor mange som kan trenge innleggelse noe frem i tid og det er for sent og starte tiltakene når intensiven er full. De beregner bare ut fra erfaring med viruset i snart 1 år hvor stor andel av de smittede som til nå har trengt innleggelse. Og da gir dagens smittetall grunn til bekymring for våre myndigheter. Vi har rett og slett veldig få intensiv plasser. Hva tror du det norske folk hadde ment om helse sør øst var helt full slik som i Skåne . Deretter må man avvise folk med kreft . Så skjer det da plutselig en katastrofe. Tenk deg Gjerdrum men med flere skadede folk. Man er nødt til og ha noe og gå på til andre ting. Folk hadde definitivt klaget på myndigheter da også hvis de ikke får forsvarlig helsehjelp. Det er ikke forsvarlig og la folk med kreft stå på vent. Det er faktisk situasjonen i Sverige. Tror ikke det lett for regjering heller og gjøre alt rett til rett tid. De kan bare lene seg på FHI som de også gjør.

[J.E]

tussi84 skrev (57 minutter siden):

Vel vi bor like utenfor Oslo, og mange i kommunen jobber i Oslo. Mange pendler så det er en del smitte her også. Vi er all like vel kritisk til noen av tiltakene, og den meningen har også familien våres som bor i samme kommune. Både jeg, mannen, og andre i familien er i risiko gruppa, vi er derimot ikke redd for å bli syke av et virus med 0,12 prosent dødelighet. 

Vi mener at det å holde avstand, ha god hånd hygiene og holde seg hjemme hvis syk er det viktigste. Munnbind synes vi er ok på feks kollektivt når man ikke kan holde en Meters avstand. Ellers så ser vi ikke helt poenget med det. Vi bruker det fordi det er påbudt, men jeg har aldri sett kunder på et butikk eller kjøpesenter stå nære hverandre lenge. Det å gå forbi hverandre gjelder ikke. Til tross for påbud har heller ikke smitten gått ned, men heller økt. I andre land er det samme tendens selv om påbud mot munnbind har vært strengere/vært lengere.  Jeg stiller meg derfor spørsmålet om munnbind har noe effekt mot dette viruset i det hele tatt.

Jeg er også kritisk til antall personer man kan ha på besøk både offentlig og privat. Det har blitt strammet inn mer og mer, og da skulle vel smitten gå ned. Den har heller økt, og sa tenker jeg at det er feil tiltak. Greit at store arrangementer ikke går nå, feks tusenvis av tilskuere på en konsert eller på et idrettsarrangement. Men det å be folk ikke ha besøk synes jeg er for inngrepene i folks privat liv. De fleste har behov for fysisk kontakt med andre med jevne mellomrom. Spesielt gjelder dette om du bor alene. Jeg er enig i at man ikke burde omgås mange, men det å ha sine faste nærkontakter synes jeg er viktig for folkehelsa. Mange blir psykisk syke til slutt av ensomhet, og det er et problem jeg synes man skal være oppmerksom på. Psykisk helse er viktig!

Ikke ser jeg vitsen med kun 10 stk på religiøse arrangementer heller, så lenge et lokale kan ha 150 personer feks. Det hadde jo ikke vært noen problem med avstand.

En annen ting som har gjort meg kritisk til tiltakene er at mange bedrifter har måtte legge ned, og mange står nå uten jobb. I tillegg ser jeg med kritiske øyne på at barne idrett er stengt fram til 18 januar minst, da regjeringen sa at de ville prøve å skåne barn i unge. 

Alt i alt har antall smittende bare blitt høyere selv om vi har strammet inn mer og mer på både det ene og det andre. Det får meg til å tro at enten så virker ikke tiltakene uansett, eller så er det feil type tiltak. Kanskje man heller burde prøvd en annen strategi? Feks stanse all fly/båt trafikk til/frA utlandet en periode, utenom Varetransport. Det ville jo rammet fly trafikken og charter selskap veldig, men dette kunne regjeringen håndtert ved å ha krise pakker.  En annen ting var at arbeidere fra utlandet ikke kunne komme inn i Norge med Mindre de hadde fast bopel eller arbeid her. På den måten kunne flere nordmenn blitt sysselsatt, og arbeidsledighet hadde blitt redusert igjen.

Det er tydelig at nåværende tiltak ikke fungerer, og at de negative konsekvensene av tiltakene er for store. Det mot et virus som har 0,12 prosent dødelighet, hvor det nå er ca 130 innlagt på sykehus. Gang på gang har vi hørt at om 2 uker så sprenger helsevesenet. Det har enda ikke skjedd selv om myndighetene og Media har ropt ulv ulv lenge.  

Jeg tror mange er kritiske nå fordi man ser at det ikke fungerer all like vel. Det er ingenting som kommer til å hjelpe uansett mot dette viruset, tror jeg. 

Det med import smitte er jeg veldig enig i. Det og forebygge det er vårt beste og mest effektive tiltak vi kunne hatt. Vi var tross alt nede under 10 smittede pr dag så godt som null! Før de åpnet opp uten et effektiv system for hindre ny import av smitte... Det var en tabbe. Det er for sent og starte tiltakene nå mot importsmitte nå nylig når smitten alt er importert på nytt og spredd. Men at de roper ulv ulv nå.. Ulven  har kommet i våre naboland da..Hva skal våre myndigheter egentlig gjøre ? Ta sjansen og la det eventuelt bli fullt på intensiv og dermed på sette alle operasjoner på vent ...? Man vet jo nå at dette ikke har med kun dødelighet og gjøre men hvor mange som faktisk trenger intensiv behandling på sykehus. Og Norge er ikke godt stilt. Vi er vel helt i nedre sjiktet i Europa, det er enorm sjanse og ta. 

[Gjest Lin11]

@tussi84 hvordan ville smittetallene vært uten tiltakene? Ville vi hatt Danske og Svenske forhold? 

[SusieDerkins]

mima skrev (1 time siden):

Nei akkurat-så hvorfor stenge ned pga. smittetall?

du spør som om alternativet var å stenge ned pga testantall. 

[Example]

J.E skrev (3 timer siden):

Ja i sommer var det veldig bra og det burde være i alle sin interesse og komme tilbake dit.  Jeg mener også at det burde vært strengere over kort tid slik at smitten blir effektivt slått ned slik som i våres. Feilen med gjenåpningen i sommer var at de ikke hadde et system for testing på grensen. Nå som endelig dette har kommet blir det lettere og holde kontroll denne gangen og nå har jo også vaksinene kommet. Det er en seigpining og leve med frem og tilbake  tiltak over tid. Og bor man uheldig til blir man mest berørt. En streng og effektiv nedstengning ville vært bedre. Det er mye frem og tilbake, tiltak som ikke hjelper osv. For rask og god effekt må nok ganske mye være stengt. Og bryte smitte kjeder tar faktisk ikke så lang tid. Men det krever høy oppslutning. 

Hva skal vi leve av i Norge da tenker du? Hvordan skal varer ankomme Norge? 

Hvem tar regningen? Barnebarna våre, eller vi som lever nå? 

Hvorfor skal vi som lever nå nektes behandling for farligere sykdommer enn covid-19 i fremtiden fordi vi smeller av alle pengene nå på dette? 

[velociraptor]

Hvorfor stanser alle kreftoperasjoner fordi intensiv er fullt? Etter operasjon er man på oppvåkningen, og så på relevant sengepost. Man skal da ikke på intensiv etter en operasjon med mindre inngrepet går fullstendig galt? 

Hadde jeg hatt kreft hadde jeg heller villet tatt sjangsen på den lille risikoen for å dø på grunn av mangel på intensivplass etter operasjon om noe skulle gå galt, enn å seigpines og dø av kreften...

[J.E]

Example skrev (8 minutter siden):

Hva skal vi leve av i Norge da tenker du? Hvordan skal varer ankomme Norge? 

Hvem tar regningen? Barnebarna våre, eller vi som lever nå? 

Hvorfor skal vi som lever nå nektes behandling for farligere sykdommer enn covid-19 i fremtiden fordi vi smeller av alle pengene nå på dette? 

Tror du det blir billigere med halvveis stengt i all evighet , eller ha alt åpent og rammes på samme nivå som Sverige ?  Da mener du i hvert fall motsatt av Holden utvalget, som så nærmere på Norges økonomi og smittesituasjon, og de landet jo på at det er mest økonomisk og holde smitten nede. Vi må selvfølgelige ha varer. Vi kan ikke være hermetisk lukket. Testingen på grensen som endelig kom, den kom for sent. 

[J.E]

velociraptor skrev (16 minutter siden):

Hvorfor stanser alle kreftoperasjoner fordi intensiv er fullt? Etter operasjon er man på oppvåkningen, og så på relevant sengepost. Man skal da ikke på intensiv etter en operasjon med mindre inngrepet går fullstendig galt? 

Hadde jeg hatt kreft hadde jeg heller villet tatt sjangsen på den lille risikoen for å dø på grunn av mangel på intensivplass etter operasjon om noe skulle gå galt, enn å seigpines og dø av kreften...

De har avlyst operasjoner og til og med barne intensiven er helt full. Det er nok ikke bare intensiven som er full, men sykehuset. Personalet må jo omplasseres til covid avdeling osv. Hvem skal da foreta operasjoner . Jeg tror ikke folk forstår alvoret i fulle sykehus, mangel på personell, og at folk må vente på livsviktige inngrep/ behandlinger. Hva om en større ulykke skulle skje. 

Endret 7. januar 2021 av J.E

[mima]

Bare tiltak på tiltak til hva vi ikke kan gjøre. Men de har ikke sett på hva de kan gjøre? (Utenom vaksinen).
 

 Siden de mener vaksinen er den eneste løsningen å få det normalt igjen, så bruker de lang tid på det. Og selv om denne vaksinen skal være 95% sikker så vil de se an effekten en stund før de åpner opp😄

[Gjest HarryDotter]

Frøyamor skrev (På 6.1.2021 den 1.06):

Skal vi ha lockdown, så burde vi faen meg ha en skikkelig en. Disse «half ass» greiene funker ikke. Kjøpesentera her er fulle, ingen holder avstand og kun et fåtall spriter. Folk er blitt lei av restriksjoner så de slutter å bry seg. 
 

Steng kjøpesenter, steng skoler, avlys alle fotballkamper osv osv. STENG ALT. 

Skal du handle mat må du booke time, slik kun DU er der. Eller ha levering på døra. 

Det vil koste samfunnet dyrt, men da får vi has på viruset   

 

Ps: Jeg testa negativt i dag. 

Stenge alt for hva??

Det har vært smitterekorder og 200-400 personer smittet bare i Oslo hver dag siden September og fortsatt er antall innleggelser mikroskopiske! Dødstallene er forsvinnende små.

Hvorfor f*** skal hele samfunnet stenges og forkrøples for dette??! "Det er ikke Ebola!" Sier advokatforeningen nå i forbindelse med at regjeringen nå lefler med portforbudslov.

Galskapen vil ingen ende ta!

[velociraptor]

J.E skrev (39 minutter siden):

De har avlyst operasjoner og til og med barne intensiven er helt full. Det er nok ikke bare intensiven som er full, men sykehuset. Personalet må jo omplasseres til covid avdeling osv. Hvem skal da foreta operasjoner . Jeg tror ikke folk forstår alvoret i fulle sykehus, mangel på personell, og at folk må vente på livsviktige inngrep/ behandlinger. Hva om en større ulykke skulle skje. 

Men da må jo media skrive at kreftoperasjoner avlyses og at intensiv er fullt, ikke at kreftoperasjoner avlyses FORDI intensiv er fullt. 

Kirurger blir ikke omplassert til intensiv-avdelinger. 

Det er uansett fælt og trist at både intensiv og barneintensiv er fulle 😢

Om en større ulykke skulle skje når sykehuset allerede er stappfullt så dør vel folk. Jeg vet ikke hva du tenker at folk tror skal skje?
 

[J.E]

velociraptor skrev (48 minutter siden):

Men da må jo media skrive at kreftoperasjoner avlyses og at intensiv er fullt, ikke at kreftoperasjoner avlyses FORDI intensiv er fullt. 

Kirurger blir ikke omplassert til intensiv-avdelinger. 

Det er uansett fælt og trist at både intensiv og barneintensiv er fulle 😢

Om en større ulykke skulle skje når sykehuset allerede er stappfullt så dør vel folk. Jeg vet ikke hva du tenker at folk tror skal skje?
 

Media har i hvert fall skrevet om dette , tror det ble meldt igår. Sykehuset i Lund , Skåne sliter. Intensiv er full og barneintensiv og de har nok flyttet personell også. Mange barn ligger inne på intensiv med  alvorlig inflammasjonssykdom grunnet covid. 😢Og andre alvorlig syke må stå på vent. Ja dette fører sikkert til økte dødstall her og nå og på sikt for de som blir gående og vente på behandling / operasjon for alvorlig sykdom. Veldig trist😢

[Hatsumomo]

Ser ut som vi går mot høye tall hver dag nå..

[Lana01]

velociraptor skrev (1 time siden):

Men da må jo media skrive at kreftoperasjoner avlyses og at intensiv er fullt, ikke at kreftoperasjoner avlyses FORDI intensiv er fullt. 

Kirurger blir ikke omplassert til intensiv-avdelinger. 

Det er uansett fælt og trist at både intensiv og barneintensiv er fulle 😢

Om en større ulykke skulle skje når sykehuset allerede er stappfullt så dør vel folk. Jeg vet ikke hva du tenker at folk tror skal skje?
 

Så må man også huske på at covid pasienter på intensiv avd krever  enormt med ressurser. , døgnet rundt både av instensiv sykepleiere og anestesileger.  Det er ille når det går så langt at man må utsette viktige operasjoner La oss håpe at vi slipper unna det  her hjemme, og at Sverige snart klarer å håndtere dette, uten at viktige operasjoner blir utsatt, eller menneskeliv går tapt pga kapasitet.