Hva kvalifiserer for bekymringsmelding til bv?

[Pipaluk]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvem i alle dager har vurdert deg som dårlig omsorgsperson på grunn av språket ditt? 🤔

Mange reagerte på innholdet i det første svaret ditt, der du tilfeldigvis brukte ordet «tanter» i tillegg, og siden eskalerte det i språkdebatt. Ingen her kan vurdere din omsorgsevne. Jeg synes virkelig du tolker ting i verste mening. 

Anonymkode: c126b...e09

Eller så har hun tilbrakt for lite tid på KG. Dette er virkeligheten for alle som formulerer seg feil. Du blir betraktet som et forferdelig menneske

[AnonymBruker]

37 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det ville eg aldri ha gjort 🙂

Eg skriv også masse feil og synes det er ein uting å kritisere måten andre skriv på. Akkurat denne gangen klarte eg ikkje å la vere å kommentere. Debattanten som tviler på at "anonymbruker" har utdanning fordi ho/han skriv "tante", skriv jo feil sjølv. Det er altså fort gjort å bomme på ordval og rettskriving, både med og utan høgare utdanning. 🙂

Anonymkode: 794e5...730

Nei, jeg mente ikke deg. Hun der var jo selv en av dem som kritiserer folk for sine skrivefeil/ordvalg, så derfor er det nok lurt for henne å være litt obs dersom hun seriøst mener at man kan vurdere utdanningsnivå har kan bare brukt ett ord feil. Noen er veldig raske med å dømme og peke ut feil andre gjør, men når man selv gjør det så er det plutselig ikke så nøye, eller det er telefon sin feil.

Anonymkode: 9abb7...14e

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Theo_1 said:

Disse noen sakene som du snakker om utgjør vel over halvparten av de snart 40 dommene mot Norge. Hvor stort er mørketallet? Det er få som har ressurser til å ta saken sin til EMD

Jeg ønsket å få fram at EMD har vært enig i at omsorgsovertakelse har vært riktig, i de sakene den har behandlet. Barnevernsmotstanderne pleier å kjøre hardt på at folk blir fratatt barna uten grunn, og dommene i EMD viser altså noe annet.

Det er mulig det finnes tilfeller der omsorgsovertakelse var feil, men så langt er det ikke noe som tyder på at dette er vanlig, i alle fall.

Anonymkode: 65b76...706

[Gjest Theo_1]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ønsket å få fram at EMD har vært enig i at omsorgsovertakelse har vært riktig, i de sakene den har behandlet. Barnevernsmotstanderne pleier å kjøre hardt på at folk blir fratatt barna uten grunn, og dommene i EMD viser altså noe annet.

Det er mulig det finnes tilfeller der omsorgsovertakelse var feil, men så langt er det ikke noe som tyder på at dette er vanlig, i alle fall.

Anonymkode: 65b76...706

Ikke omsorgsovertakelse men mangel på samværsrett?? Høres ut som lek med ord, er du advokat? 🙂

[AnonymBruker]

19 minutter siden, Theo_1 skrev:

Disse noen sakene som du snakker om utgjør vel over halvparten av de snart 40 dommene mot Norge. Hvor stort er mørketallet? Det er få som har ressurser til å ta saken sin til EMD

Helt enig. Man må være tøff og rik som faen (håper dette blir riktig på norsk :D) for å ha krefter og penger å gå igjennom alle rettsinstanser i Norge, og så fortsette til EMD. Det blir ekstremt dyrt, og jeg kan tenke meg at etter man har opplevd det traumet det er å miste sitt barn så er mange så ødelagt at de både fysisk og psykisk rett og slett ikke orker mer kamp. Personlig kan jeg si at det min familie har opplevd var det verste jeg har noen gang gjennomgått i livet mitt. Og vi mistet aldri barna våre. Det må være helt jævlig.

 

Anonymkode: 9abb7...14e

[Gjest Theo_1]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Helt enig. Man må være tøff og rik som faen (håper dette blir riktig på norsk :D) for å ha krefter og penger å gå igjennom alle rettsinstanser i Norge, og så fortsette til EMD. Det blir ekstremt dyrt, og jeg kan tenke meg at etter man har opplevd det traumet det er å miste sitt barn så er mange så ødelagt at de både fysisk og psykisk rett og slett ikke orker mer kamp. Personlig kan jeg si at det min familie har opplevd var det verste jeg har noen gang gjennomgått i livet mitt. Og vi mistet aldri barna våre. Det må være helt jævlig.

 

Anonymkode: 9abb7...14e

Enig 

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ønsket å få fram at EMD har vært enig i at omsorgsovertakelse har vært riktig, i de sakene den har behandlet. Barnevernsmotstanderne pleier å kjøre hardt på at folk blir fratatt barna uten grunn, og dommene i EMD viser altså noe annet.

Det er mulig det finnes tilfeller der omsorgsovertakelse var feil, men så langt er det ikke noe som tyder på at dette er vanlig, i alle fall.

Anonymkode: 65b76...706

Har du noe dokumentasjon på dette? Du er klar over at en midlertidig omsorgsovertakelse på noen dager, uker eller måneder kan i noen tilfeller være nødvendig, men å fjerne et barn for resten av barndommen uten å engang vurdere tilbakeføring er ganske så annerledes?

Anonymkode: 9abb7...14e

[AnonymBruker]

Og hva med alle sakene hvor barnevernet blandes inn i det som egentlig er en omsorgstvist mellom to foreldre? Ikke sjelden har den ene part familie eller nære venner i det lokale barnevernet, da 80% av Norges befolkning bor i utkantstrøk - små bygdesamfunn. Og siden det ifølge loven som blir praktisert er "en offentlig tjenestemanns egen oppgave å avgjøre om han eller hun er ugjild" - les: inhabil - så kan en forelder herje på og bruke barnevernet i sin kamp for å knuse den andre forelderen etter et samlivsbrudd. Og den andre part har ingen beskyttelse i loven mot dette. 

Hvis du i tillegg har reist fra en psykopat, så er du virkelig ille ute. Barnevernet forsvarer psykopater ukritisk, og har ingen fungerende verktøy til å fange og avsløre opp slike mennesker. Og har du en eks som er psykopat, som i tillegg har familie i barnevernet - da er du ferdig. 

Anonymkode: a8e98...563

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er lettere å tro når man selv har erfart liknende, og kan se at det er mange andre som forteller om liknende erfaringer. Og barnevernet har jo et helt forferdelig rykte, ikke bare i Norge, men i utlandet og. I saken står det også at journalisten(e) som skrev saken så sakspapirene. Det er lite sannsynlig at journalisten(e) lyver, synes jeg.

Anonymkode: 9abb7...14e

Da tar du feil og vi sitter med stikk motsatt erfaring 

Anonymkode: b3ede...553

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Barnevernet har aldri blitt dømt i EMD på grunn av omsorgsovertakelse, men derimot i noen saker hvor barna har mistet kontakten med moren/foreldrene. Det er viktig å ha dette klart for seg.

Anonymkode: 65b76...706

Vanskelig for noen å skjønne forskjellen 

Anonymkode: b3ede...553

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dei aller fleste som jobbar i media følger Ver varsam-plakaten. https://presse.no/pfu/etiske-regler/vaer-varsom-plakaten/

Media er som nevnt, svært forsiktige med å skrive om meldingar til bv som ikkje skulle blitt sende. Truleg fordi dei fryktar at folk vil la vere å melde i saker der det virkelig er grunn til bekymring. Skodje-saka er godt dokumentert. Påstandar om "vedvarande alvorlige adferdsvansker" framsett av rådmannen, er ikkje sanne. Papira frå skulen viser at det aldri har vore mistanke om noko slikt.

Trur du at foreldrene har noko å skjule, dvs at det var meir enn usemje om tilpassa undervisning som førte til bekymringsmelding i dette tilfellet, og at journalistane dekker over dette for å få ei god sak?  🙂

Anonymkode: 794e5...730

Det er flere saker hvor det viser seg at det som har blitt sagt , ikke stemmer. Dey er en del foreldre som ikke selv ser hva galt de har gjort

Anonymkode: b3ede...553

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vart denne bekymringsmeldinga sendt frå skule/barnehage, eller frå ein privatperson? 

Anonymkode: 794e5...730

Beklager skrivefeilene mine, jeg har dysleksi. Bekymringsmeldingen ble sendt fra en privatperson, som var en tidligere klassekamerat av min samboer.

Anonymkode: 85d09...b57

[Gjest Ezio]

21 timer siden, Pipaluk skrev:

Til dere som jobber i barnehage og skole. Jeg lurer på hva som er avgjørende for at bekymring sendes. 
Hva legger man vekt på? Er foreldrene informert over at dere ønsker å kontakte barnevernet ? Er det vanning at helsestasjonen er innvolvert i saker hvor man tenker omsorgssvikt men uten tegn til vold?

Hvor mye må være forsøkt før barnevernet kommer inn?

Enhver som utfører tjeneste eller arbeid for et forvaltningsorgan, skal uten hinder av taushetsplikt melde fra til barneverntjenesten¹ uten ugrunnet opphold

a)	når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli mishandlet, utsatt for alvorlige mangler ved den daglige omsorgen eller annen alvorlig omsorgssvikt,

b)	når det er grunn til å tro at et barn har en livstruende eller annen alvorlig sykdom eller skade og ikke kommer til undersøkelse eller behandling, eller at et barn med nedsatt funksjonsevne eller et spesielt hjelpetrengende barn ikke får dekket sitt særlige behov for behandling eller opplæring,

c)	når et barn viser alvorlige atferdsvansker i form av alvorlig eller gjentatt kriminalitet, misbruk av rusmidler eller en annen form for utpreget normløs atferd,

d)	når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli utnyttet til menneskehandel

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er flere saker hvor det viser seg at det som har blitt sagt , ikke stemmer. Dey er en del foreldre som ikke selv ser hva galt de har gjort

Anonymkode: b3ede...553

Korleis veit du det? Kjenner du til desse sakene? 🙂

Anonymkode: 794e5...730

[Pipaluk]

1 time siden, Ezio skrev:

Enhver som utfører tjeneste eller arbeid for et forvaltningsorgan, skal uten hinder av taushetsplikt melde fra til barneverntjenesten¹ uten ugrunnet opphold

a)	når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli mishandlet, utsatt for alvorlige mangler ved den daglige omsorgen eller annen alvorlig omsorgssvikt,

b)	når det er grunn til å tro at et barn har en livstruende eller annen alvorlig sykdom eller skade og ikke kommer til undersøkelse eller behandling, eller at et barn med nedsatt funksjonsevne eller et spesielt hjelpetrengende barn ikke får dekket sitt særlige behov for behandling eller opplæring,

c)	når et barn viser alvorlige atferdsvansker i form av alvorlig eller gjentatt kriminalitet, misbruk av rusmidler eller en annen form for utpreget normløs atferd,

d)	når det er grunn til å tro at et barn blir eller vil bli utnyttet til menneskehandel

Dette er veldig alvorlige momenter og høres mer ut som grunn til akutt omsorgsovertakelse. 
 

Hva når situasjon er slik at man mistenker at barnet ikke får så mye omsorg og hjelp hjemmefra så det påvirker barnet negativt. Man mistenker ikke vold og alvorlig forsømmelse, men at ting kunne vært bedre og man ønsker å finne mer ut av hva som kan gjøres. 
 

Er det noen bestemte trinn man går igjennom før bekymring meldes til barnevernet? Er det universelle retningslinjer eller opp til den enkelte instans? Opplever å få vidt forskjellige svar. 

Og nei. Jeg har ingen jeg tenker å melde til barnevernet. Jeg synes bare temaet er interessant. 
 

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jo, det skjer (men vi veit jo ikkje kor vanlig dette er).

Foreldre som har barn som vegrer seg for å gå på skulen er blitt melde til bv (også når fraveret er dokumentert). Foreldre som har barn som blir mobba er også blitt melde. I enkelte tilfelle har lærar/rektor skrive i meldinga at det ikkje er mistanke om omsorgssvikt, men at skulen ønsker at bv skal hjelpe. Dette med "låg terskel" ser ut til å ha skapt forvirring. Det er heller ikkje alle som forstår kva "alvorlige åtferdsvanskar" i meldepliktsamanheng betyr.

Det blir gitt for dårlig opplæring, og enkelte lærarar hevdar at dei kan bryte teieplikta også når saka ikkje er alvorlig nok til at meldeplikt inntrer. 

Anonymkode: 794e5...730

Og jeg svarte på «det er svært mange»

Anonymkode: 07261...008

[AnonymBruker]

1 time siden, Pipaluk skrev:

Dette er veldig alvorlige momenter og høres mer ut som grunn til akutt omsorgsovertakelse. 
 

Hva når situasjon er slik at man mistenker at barnet ikke får så mye omsorg og hjelp hjemmefra så det påvirker barnet negativt. Man mistenker ikke vold og alvorlig forsømmelse, men at ting kunne vært bedre og man ønsker å finne mer ut av hva som kan gjøres. 
 

Er det noen bestemte trinn man går igjennom før bekymring meldes til barnevernet? Er det universelle retningslinjer eller opp til den enkelte instans? Opplever å få vidt forskjellige svar. 

Og nei. Jeg har ingen jeg tenker å melde til barnevernet. Jeg synes bare temaet er interessant. 
 

Ja, det må vere grunn til å tru at situasjonen er alvorleg før du kan melde bekymring utan foreldrene sitt samtykke. Du må da ha vurdert at eitt eller fleire av vilkåra frå lovteksten over er oppfylt. Elles er det teieplikta som gjeld. 

Vilkåra for meldeplikt viste tidlegare til vilkåra i barnevernlova for når det kan vere aktuelt med omsorgsovertaking. No er ordlyden i lova blitt endra for at den skal bli enklare å forstå, men terskelen for meldeplikt er den same. 

Når situasjonen ikkje er så alvorleg at du vurderer at vilkåra for meldeplikt er oppfylt, og du likevel meiner at barnevernet kan bidra, må du ha samtykke frå foreldrene før bv kan kontaktast. Og så bør du jo halde fram med å dokumentere observasjonar som blir gjort, og som gjer at skulen er bekymra. 🙂

Anonymkode: 794e5...730

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Korleis veit du det? Kjenner du til desse sakene? 🙂

Anonymkode: 794e5...730

Forskjellige grunner til det

Anonymkode: b3ede...553

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det gjør de ikke

Anonymkode: 07261...008

Hva da "nei, det gjør de ikke"? Det blir ukentlig sendt en hel mengde bekymringsmeldinger fra offentlige instanser som strengt tatt er brudd på egen taushetsplikt fordi de ikke oppfyller vilkårene for opplysningsplikt til barneverntjenesten og det heller ikke er innhentet samtykke fra foreldre. 

Anonymkode: 36b43...284

[AnonymBruker]

4 timer siden, Pipaluk skrev:

Dette er veldig alvorlige momenter og høres mer ut som grunn til akutt omsorgsovertakelse. 
 

Hva når situasjon er slik at man mistenker at barnet ikke får så mye omsorg og hjelp hjemmefra så det påvirker barnet negativt. Man mistenker ikke vold og alvorlig forsømmelse, men at ting kunne vært bedre og man ønsker å finne mer ut av hva som kan gjøres. 
 

Er det noen bestemte trinn man går igjennom før bekymring meldes til barnevernet? Er det universelle retningslinjer eller opp til den enkelte instans? Opplever å få vidt forskjellige svar. 

Og nei. Jeg har ingen jeg tenker å melde til barnevernet. Jeg synes bare temaet er interessant. 
 

Det du beskriver utløser ikke opplysningsplikten. Det kan likevel godt hende barneverntjenesten vil sette inn hjelpetiltak om saken kommer dit, for terskelen for å opprette undersøkelse på innkommet bekymringsmelding eller å konkludere en undersøkelse med hjelpetiltak er langt lavere enn terskelen for når andre instansers opplysningsplikt er utløst. 

Det skole/barnehage bør gjøre om de er bekymret for et barn og tenker barneverntjenesten kan være riktig instans, men opplysningsplikten ikke er utløst, er å ta opp bekymringen med foreldrene. Dersom de samtykker til en melding, er det fullt lovlig å sende den. 

Anonymkode: 36b43...284