Hvorfor ikke bare stenge ned landet igjen?

[Example]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det kan vi ikke. Dette handler ikke bare om reising. Mange av smittetilfellene i det siste er ikke relatert til reiser, men til fester og sosiale sammenkomster.

Anonymkode: e558b...cee

Fordi man har fått smitte inn i landet igjen. Folk har festet slik siden juni, men det først nå det sprer seg. Det er fordi man har fått inn smitte utenfra først, og så smitter de andre igjen.

[Gjest theTitanic]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Andre land klarer det, hvorfor kan ikke vi? Det blir jo verre og verre for hver dag som går.

Anonymkode: 5556a...b9c

Fordi det ville vært sinnsykt. 

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Andre land klarer det, hvorfor kan ikke vi? Det blir jo verre og verre for hver dag som går.

Anonymkode: 5556a...b9c

Vi har stengt ned mye mer enn andre land. 

Anonymkode: dae16...954

[Loff77]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Andre land klarer det, hvorfor kan ikke vi? Det blir jo verre og verre for hver dag som går.

Anonymkode: 5556a...b9c

Nei hva er poenget med det? 5.8 smittede pr 100k er jo praktisk smittefritt, men hold deg gjerne innendørs selv hvis du vil

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

En ny nedstengning vil være ekstremt dyr for landet. Første nedstengning har kostet flere hundre milliarder, andre vil antakelig bli enda verre fordi bedrifter som med nød og neppe overlevde første nedstengning og var på vei til å ta seg opp igjen, vil bli knekt helt av en stenging nr to. Derfor er det viktig at en evt. nedstengning har et klart formål og en exit-strategi. Vi vet faktisk ikke når en vaksine eller behandling kommer, og kan ikke stenge ned i årevis - da går landet konk.

I så måte var første nedstengning vellykket. Den varte til smitten var slått ned, så åpnet man igjen til et så normalt liv som mulig, med noen fornuftige begrensninger. Perioden etter gjenåpning og frem til grendeåpning var et drømmescenario med lite smitte og så normalt liv som mulig  

Dessverre ble denne vellykkede nedstengningen kastet bort pga det idiotiske systemet med land som veksler mellom rødt og grønt og fører til at masse smitte er kommet inn fra bl.a. Sverige. Vi risikerer at de store ofrene som ble gjort i første nedstengning er bortkastet. 

Hvis vi skal stenge ned igjen må det være for en kort periode, til smitten er slått ned, og følges opp med at det blir karantene for alle som kommer fra utlandet, uten systemet med grønne og røde land. 

Anonymkode: 3c988...469

Helt enig! En kort nedstegning til vi har lav smitte for så å ha kontroll på grensene så vi kan leve så normalt som mulig er eneste fornuftige senarioet.

Anonymkode: c7128...121

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Loff77 skrev:

Nei hva er poenget med det? 5.8 smittede pr 100k er jo praktisk smittefritt, men hold deg gjerne innendørs selv hvis du vil

Enig i at 5.8 i seg selv er lavt. Det er likevel en tredobling på et par uker. I midten av juli var tredagerssnittet nede i 4 nye tilfeller per dag - nå er det 63. Hvis det fortsetter i dette tempoet er det ikke lenge til vi har et reelt problem.

Erfaringen fra mars var at de landene som stengte tidlig da smitten fortsatt var relativt lav (Norge), hadde god effekt av en relativt kort stenging, mens de som stengte sent måtte holde stengt mye lenger og med mye strengere tiltak (UK for eksempel).

Anonymkode: 895d3...c0a

[Loff77]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Helt enig! En kort nedstegning til vi har lav smitte for så å ha kontroll på grensene så vi kan leve så normalt som mulig er eneste fornuftige senarioet.

Anonymkode: c7128...121

Vi har lav smitte

[AnonymBruker]

12 hours ago, AnonymBruker said:

For øvrig er det veldig lett for dem som ikke har noen nære relasjoner i form av barn eller partner å avfeie alt med "vi er midt i en pandemi" og "dette er en dugnad". 

Anonymkode: 820fe...f92

Åja? Du tror det er enklere å sitte isolert når man ikke har familie? 

11 hours ago, Example said:

Vi har allerede stengt en gang. Mange næringer er på bristepunktet. Samtidig har man lært en del siden den gang. Noen tiltak er lure, andre ikke fullt så lure. Noen koster så mye at man bør sterkt vurdere kostnadene ut i fra et økonomisk perspektiv.

Vil du for eksempel godta dårligere helsetjener i Norge i 20 år fremover, for å være "føre var" og stenge ned nå? Kutte i skole og utdanning? Kutt i andre velferdsgoder? Barnevern? Kutte i pensjoner? Stoppe det meste av utbygging av infrastruktur rundt i landet i flere tiår?

Dette er valg man må tenke på. De økonomiske konsekvensene kommer til å ramme mennesker ganske hardt, ikke bare nå, men i mange år fremover.

Det er ikke bare å stenge igjen.

Det er dette mange ikke forstår. Selvsagt håper vi på en vaksine så raskt som mulig, men det betyr neppe før mot slutten av neste år. Og man må også planlegge ut fra at det kan ta mye lengre tid, kanskje til og med at den aldri kommer. Vi har jo aldri klart å kurere forkjølelse før. Hvordan vil folk reagere hvis man om la oss si tre år på denne måten, sier at nå må vi bare gå videre og oppheve tiltakene før hele verden er konkurs? 

Anonymkode: 67971...597

[AnonymBruker]

Hvis vi er raske tror jeg at vi kan komme langt med stengning av grensene (alle land blir røde, karantene håndheves aktivt), lokal nedstengning av steder med høye smittetall (Indre Østfold kommune) og noen ekstratiltak i Oslo. Da slipper vi full nedstengning av landet. Dessverre birker det som om regjeringen er tafatt, lar Østfold-utbruddet spre seg fritt og allerede har begynt å planlegge en ny full nedstengning. Jfr. Nettavisen i dag. 

Anonymkode: 3c988...469

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvis vi er raske tror jeg at vi kan komme langt med stengning av grensene (alle land blir røde, karantene håndheves aktivt), lokal nedstengning av steder med høye smittetall (Indre Østfold kommune) og noen ekstratiltak i Oslo. Da slipper vi full nedstengning av landet. Dessverre birker det som om regjeringen er tafatt, lar Østfold-utbruddet spre seg fritt og allerede har begynt å planlegge en ny full nedstengning. Jfr. Nettavisen i dag. 

Anonymkode: 3c988...469

Høie har en plan for ny nedstenging,og ber spesielt de unge om ta ansvar:

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/0nM1QE/hie-bekymret-etter-store-fester-har-plan-for-ny-nedstenging?fbclid=IwAR18owtoLeIvYYIbG6ImRXcSR3lXFnuk6xdY3cy9R-CkUIy-Bg0cdPbYq2Q

Anonymkode: 895d3...c0a

[AnonymBruker]

Anonymkode: 30a82...ab8

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Åja? Du tror det er enklere å sitte isolert når man ikke har familie? 

Det er dette mange ikke forstår. Selvsagt håper vi på en vaksine så raskt som mulig, men det betyr neppe før mot slutten av neste år. Og man må også planlegge ut fra at det kan ta mye lengre tid, kanskje til og med at den aldri kommer. Vi har jo aldri klart å kurere forkjølelse før. Hvordan vil folk reagere hvis man om la oss si tre år på denne måten, sier at nå må vi bare gå videre og oppheve tiltakene før hele verden er konkurs? 

Anonymkode: 67971...597

Det er bedre å sitte isolert når man ikke har barn enn å ikke ha mulighet til å treffe barna sine på flere år. 

Anonymkode: 820fe...f92

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er bedre å sitte isolert når man ikke har barn enn å ikke ha mulighet til å treffe barna sine på flere år. 

Anonymkode: 820fe...f92

Man kan jo lett holde visuell kontakt ved å bruke Skype, FaceTime e.l. Elektronisk kontakt blir tillatt selv ved portforbud.

Anonymkode: f9a28...a54

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Man kan jo lett holde visuell kontakt ved å bruke Skype, FaceTime e.l. Elektronisk kontakt blir tillatt selv ved portforbud.

Anonymkode: f9a28...a54

Så altså følge barnets oppvekst på Skype uten mulighet for å trøste, klemme, lese på senga, hjelpe til med lekser osv? Det er ikke slik foreldreansvar fungerer. 

Anonymkode: 820fe...f92

[AnonymBruker]

17 timer siden, Example skrev:

Det kan man.

Det som er rimelig sikkert er at man vil pådra seg en enorm økonomisk nedgangstid i mange år fremover igjen med en ny nedstengning.

Og det samme, om man utsetter en nedstengning for lenge. Steng landegrensene nå. Utsett skole- og barnehagestart ett par uker til denne bølgen vi nå har har lagt seg/roet seg. Og så fortsetter vi som før grensene ble åpnet og røde og grønne land oppsto. Det rullet og gikk sånn noenlunde greit nå før grensene ble åpnet. Vi hadde et samfunn der de fleste hadde greit med frihet. Selv de i risikogruppene, kunne gå i butikk. Reiselivet har tjent på norske turister i Norge. Utenlandske legger igjen minimalt med penger, så sesongen er slutt. Ingen grunn til å fortsette dette risikospillet.

Anonymkode: 43bf2...1ce

[Example]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Man kan jo lett holde visuell kontakt ved å bruke Skype, FaceTime e.l. Elektronisk kontakt blir tillatt selv ved portforbud.

Anonymkode: f9a28...a54

Elektronisk kontakt vil aldri kunne klare å tilby den samme opplevelsen. Det har heldigvis nedstengningen vist oss, at elektroniske løsninger ikke er noe fullstendig alternativ.

[Gjeste mann]

Fordi lockdown koster menneskeliv. I England har lockdown tatt nesten like mange liv som Korona:

https://www.dagbladet.no/nyheter/16-000-kan-ha-dodd-av-lockdown/72725881?fbclid=IwAR1axk_QJMnrWL4HqWZ43VFb8fnwRDDQ7IAuoXRKja8T1lD483APclznrkM

[AnonymBruker]

8 timer siden, Example skrev:

Fordi man har fått smitte inn i landet igjen. Folk har festet slik siden juni, men det først nå det sprer seg. Det er fordi man har fått inn smitte utenfra først, og så smitter de andre igjen.

Det har jo vært smitte i landet hele tiden. Sjekk statistikken over positive prøver.

Anonymkode: e558b...cee

[Gibralfaro]

19 hours ago, AnonymBruker said:

Andre land klarer det, hvorfor kan ikke vi? 

Anonymkode: 5556a...b9c

Er det ikke litt tidlig å dra en sånn slutning? Har vi sett konsekvensene av en lang og komplett nedstengning? 

[Kragebein]

Tråden er ryddet for personangrep og svar til dette.

Kragebein, adm