Panama-mysteriet. Der ligger bevisene på bildene...

[Lodifor]

Problemet med slike land/plasser er at myndighetene ikke er interessert i å ivareta sannheten hvis det går utover turismen (økonomien). Jeg ville aldri satt min fot i slike land.

[LittleBabyNothing]

  Luckiness skrev (På 5.7.2020 den 9.27):

Var det ikke hennes fot som ble funnet (tenker i skoen)?

Ekspander  

Jo, men det jeg mente var at alle beinrester unntatt foten hennes ikke hadde kjøtt på seg. Jeg mener foten til Lisanne hadde kjøtt og hud på seg. Det jeg skrev var ikke tydelig nok.

[Snabeltann]

Husj... Jeg skvetter av enkelte av bildene her! 😁 Må nesten se på mobilen, nettbrettbildene i større format gir meg mareritt! 😮

[Ardwinna]

  Lodifor skrev (På 5.7.2020 den 10.48):

Kan se ansiktet på begge bildene under håret https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-disappearance-of-kris-kremers-and_3.html

Ene bilde ser man nese og lepper. Andre bilde ser man at hun gaper (ser ut som hvite tenner), nese og lepper. 

 

Ekspander  

Det ene og det andre bildet? Dette er jo samme bildet, bare at det nederste er snudd på.

Jeg synes den mørke flekken nederst til høyre på originalbildet (det de har endret på øverst her) er det mest mystiske. Man kan jo lure på om man ser en hanskekledd hånd som holder i hodet/håret på Kris, eller om det er en del av det mørkeblonde håret til Lisanne. Eventuelt bare en skygge som faller på håret til Kris. Uansett får jeg en skikkelig ekkel følelse av dette bildet.

[Snabeltann]

Jeg så et bilde der dette var lagt Over et annet bilde av jenta bakfra med en hårtopp. Så ut som dette hårbildet var en innzoomet del av denne hårknuten, manipulert med svart bakgrunn , men finner det ikke igjen (mulig det var på Juans bilde side, men det er så mange der). Skikkelig rart. Vet vi at dette siste bildet er ekte og ikke photoshoppet? 

Endret 5. juli 2020 av Snabeltann

[Crash]

  Snabeltann skrev (På 5.7.2020 den 21.21):

Jeg så et bilde der dette var lagt Over et annet bilde av jenta bakfra med en hårtopp. Så ut som dette hårbildet var en innzoomet del av denne hårknuten, manipulert med svart bakgrunn , men finner det ikke igjen (mulig det var på Juans bilde side, men det er så mange der). Skikkelig rart. Vet vi at dette siste bildet er ekte og ikke photoshoppet? 

Ekspander  

https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipOHaO3eqqjaXZ8VYx2XXpwUErKpKKtjsV3-4ipL?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR 

[clyde]

  Crash skrev (På 5.7.2020 den 22.05):

https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipOHaO3eqqjaXZ8VYx2XXpwUErKpKKtjsV3-4ipL?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR 

Ekspander  

Interessant. Hvem er det som har presentert dette hårbildet som et av de siste nattebildene i jungelen?

[Gjest bienvilleparish]

  Lodifor skrev (På 4.7.2020 den 23.04):

Ekspander  

Her var det veldig tydelig å se at hun holder armen opp til ansiktet. 

  Snabeltann skrev (På 5.7.2020 den 15.11):

Husj... Jeg skvetter av enkelte av bildene her! 😁 Må nesten se på mobilen, nettbrettbildene i større format gir meg mareritt! 😮

Ekspander  

Ditto. Stokk noe sykt når jeg scrolla over bildet. Flere har nevnt Marokko saken i denne tråden, og var så dum å gikk inn å leste om saken og så videoen, så har mildt sagt hatt vanskeligheter med å sove de siste dagene og kjempe mørkredd. Finnes så mye fælt i denne verden 

  Crash skrev (På 5.7.2020 den 22.05):

https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipOHaO3eqqjaXZ8VYx2XXpwUErKpKKtjsV3-4ipL?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR 

Ekspander  

Er så mye vas inne på den sida, skjønner ikke åssen dere finner frem 🙈

[Ardwinna]

  Crash skrev (På 5.7.2020 den 22.05):

https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipOHaO3eqqjaXZ8VYx2XXpwUErKpKKtjsV3-4ipL?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR 

Ekspander  

Jeg skjønner ikke hvordan denne personen har fått til dette. Det ser jo unektelig likt ut på bildet, men se her når man plasserer nattebildet av håret ved siden av håret på bildet som er brukt. Det ligner jo ikke! Jeg prøvde å legge hårbildet over det store bildet og endre på opasiteten, men får ikke hårbildet til å passe bra med bildet av Kris bakfra i det hele tatt. Dette er to forskjellige bilder.
Nattebildet av håret kan muligens være manipulert, men at det er et manipulert utsnitt av dette bildet av Kris bakfra har jeg ingen tro på.

Jeg ble så lettet da jeg trodde mysteriet med dette creepy bildet av håret var løst, men så fant jeg det store bildet og sammenlignet dem, og ser jo at det er to forskjellige bilder. Det eneste bildet til denne Toni-personen beviser er at det med ganske stor sikkerhet er Kris' hår vi ser på nattebildet (med en rufsete utgave av hårtopp-frisyren, kanskje), men det visste man vel i fra før.

[Gjest Villja]

  Ardwinna skrev (På 5.7.2020 den 0.52):

Men likevel skal disse jentene ha overlevd nesten ei uke ute i jungelen, uten mat og drikke, ute noe utstyr? Mens de prøver å ringe nødnummeret bare 1-2 ganger om dagen? Og det siste de gjør, før livet tar slutt, er altså å knipse masse rare nattebilder?

Ekspander  

Igjen, bildene ble tatt på samme tid som det var en storstilt leteaksjon der det ble sendt opp nødbluss. Jentene har nok brukt blitsen til å prøve å signalisere til letemannskapene. Vann har de hatt tilgang til, og man kan leve flere dager uten mat. 

[Snabeltann]

  Villja skrev (På 6.7.2020 den 1.41):

Igjen, bildene ble tatt på samme tid som det var en storstilt leteaksjon der det ble sendt opp nødbluss. Jentene har nok brukt blitsen til å prøve å signalisere til letemannskapene. Vann har de hatt tilgang til, og man kan leve flere dager uten mat. 

Ekspander  

Eller så har noen funnet jentere eller en jente og sekken, og knipset. For å markere åstedet, skjult sekken, gitt den videre til noen, oog etterpå plantet den med rengjorte klær. 

[Snabeltann]

  oxycodone skrev (På 5.7.2020 den 23.27):

Her var det veldig tydelig å se at hun holder armen opp til ansiktet. 

Ditto. Stokk noe sykt når jeg scrolla over bildet. Flere har nevnt Marokko saken i denne tråden, og var så dum å gikk inn å leste om saken og så videoen, så har mildt sagt hatt vanskeligheter med å sove de siste dagene og kjempe mørkredd. Finnes så mye fælt i denne verden 

Er så mye vas inne på den sida, skjønner ikke åssen dere finner frem 🙈

Ekspander  

Jeg visste ikke at videoen var ute lenger, trodde den var fjerna. Aldri sett den, og skal ikke gjøre det heller. Husker jeg ble redd bare av å lese om den i Marokkotråden her på KG. Men saker som disse er fascinerende. Begynte å lese saken i del 4 av Scarlets blogg, om selbmordet/drapet på Polske Magdalena, også utrolig merkelig sak, og etterforskningen pågår ennå. Spennende, men utrolig merkelig og tragisk. 

[Gjest bienvilleparish]

  Snabeltann skrev (På 6.7.2020 den 8.45):

Jeg visste ikke at videoen var ute lenger, trodde den var fjerna. Aldri sett den, og skal ikke gjøre det heller. Husker jeg ble redd bare av å lese om den i Marokkotråden her på KG. Men saker som disse er fascinerende. Begynte å lese saken i del 4 av Scarlets blogg, om selbmordet/drapet på Polske Magdalena, også utrolig merkelig sak, og etterforskningen pågår ennå. Spennende, men utrolig merkelig og tragisk. 

Ekspander  

Vet ikke om det var hele, men så når de tok hun ene jenta hvertfall. Hvis det er riktig video da. Så hvertfall ekte ut. 

Har aldri hørt om Magdalena, er det også en creepy sak? Vet ikke om sinnet mitt tåler mer creepy på en stund 

[Ardwinna]

  Villja skrev (På 6.7.2020 den 1.41):

Igjen, bildene ble tatt på samme tid som det var en storstilt leteaksjon der det ble sendt opp nødbluss. Jentene har nok brukt blitsen til å prøve å signalisere til letemannskapene. Vann har de hatt tilgang til, og man kan leve flere dager uten mat. 

Ekspander  

Ja jeg skjønner det, men nå har jeg også skrevet ganske mange innlegg der jeg trekker frem mange andre ting som gjør at teorien om ulykke skurrer. At de skulle ha overlevd i mange dager ute i jungelen er vel det som skurrer minst med teorien.

Edit: Spørsmålet er jo også hvorfor de ikke prøvde å signalisere tidligere. Den 4. april (fire dager før de berømte nattbildene ble tatt) var det også en storstilt leteaksjon, med både letemannskap og helikopter, ifølge Ingrid Lommers:

Endret 6. juli 2020 av Ardwinna

[Snabeltann]

  oxycodone skrev (På 6.7.2020 den 8.56):

Vet ikke om det var hele, men så når de tok hun ene jenta hvertfall. Hvis det er riktig video da. Så hvertfall ekte ut. 

Har aldri hørt om Magdalena, er det også en creepy sak? Vet ikke om sinnet mitt tåler mer creepy på en stund 

Ekspander  

Haha 😂 skjønner! Ei polsk veldig pen, helt vanlig jente på ferie i Egypt, blir plutselig ravende gal! Gjør utrolig merkelig ting og oppfører seg merkelig, og tar tilsynelatende selvmord. Men så viser det seg at ting ikke nødvendigvis er en opplagt sak når man begynner å grave, myndighetene skjuler spor... Mystisk kjæreste, mulig traficcing, neddoping, misbruk...ring av menneskehandlere? 

[IkkeAnonymBruker]

  Snabeltann skrev (På 6.7.2020 den 10.34):

Haha 😂 skjønner! Ei polsk veldig pen, helt vanlig jente på ferie i Egypt, blir plutselig ravende gal! Gjør utrolig merkelig ting og oppfører seg merkelig, og tar tilsynelatende selvmord. Men så viser det seg at ting ikke nødvendigvis er en opplagt sak når man begynner å grave, myndighetene skjuler spor... Mystisk kjæreste, mulig traficcing, neddoping, misbruk...ring av menneskehandlere? 

Ekspander  

Tid for en ny mysterietråd her på KG? 🤩

[Gjest Mattie16]

Huff jeg synes saken er så trist og fæl. Og jeg blir så lei meg på de unge jentenes vegne. Spesielt hun ene som var så forsiktig av seg og muligens presset seg på denne turen, hadde mye hjemlengsel.

Det er flott at unge folk reiser ut og vil oppleve verden, men man MÅ vite hva slags sted man reiser til! Hvis man gjør litt research så ser man jo at Panama er veldig kriminelt, ligger midt mellom svært kriminelle og belastede land.

Synes det er helt drøyt at ikke dette advares mer mot i reisebøker som f eks lonely planet, eller til og med på UD sine sider, der står det veldig lite om alle farene i landet, kun at det er kriminelt i byene osv.

Og dette var to veldig unge jenter som reiste fra et meget velorganisert land.
 

Føler jeg ofte merker en viss naivitet fra nederlendere, de er vandt med at ting fungerer, at folk er til å stole på, at naturen er til å stole på osv. I det landet er ting rett fram og folk sier det som det er. Det er selvsagt mye kriminalitet i det landet og, men befolkningstettheten gjør at de fleste føler seg ganske trygge og det er god sosial kontroll rundtomkring.
 

Det jeg ofte reagerer på blant nederlendere (har familie der bla), er at de gjør hva som helst for å spare penger (som å droppe en organisert tur pga det er for dyrt, gjør det heller selv), bruker alltid wifi el slår av tlf, bor på billige og til og med lugubre steder, er litt overmodige og opptatt av å gjøre mest mulig for pengene; heller enn å tenke på om det er så trygt? Vi hadde besøk av noen som tenkte seg opp et stort fjell når det snødde. Men da sa jeg; det er kanskje ikke så lurt mtp været og at det er vanskelig å gå opp der, og vi trenger mer tid? I tillegg er de ofte dårlig kledde, ingen lue eller ull midt på vinteren.

Jeg reiste til et lignende land da jeg var i 20-årene og denne saken treffer meg sånn for jeg føler nesten at det kunne vært meg. Men jeg var heldigvis eldre enn dem og reiste med en organisert gruppe. Og jeg hadde en god del livserfaring bak meg. Jeg hadde ikke turt å reise slik som de gjorde alene. Men likevel. Hadde noe skjedd der nede så hadde politiet kunnet gjort fint lite. Det er ikke som i Norge el Europa.

Tenker også som den personen bak bloggen koude kas, at det er risikabelt å reise til et slikt sted alene så ung. Hvorfor ta sjansen å reise til et såpass kriminelt sted? Og gå på tur den strekningen alene? Dette var ikke Spania, men lovløse mellom-Amerika.

[bordogstol]

  Mattie16 skrev (På 6.7.2020 den 11.11):

Huff jeg synes saken er så trist og fæl. Og jeg blir så lei meg på de unge jentenes vegne. Spesielt hun ene som var så forsiktig av seg og muligens presset seg på denne turen, hadde mye hjemlengsel.

Det er flott at unge folk reiser ut og vil oppleve verden, men man MÅ vite hva slags sted man reiser til! Hvis man gjør litt research så ser man jo at Panama er veldig kriminelt, ligger midt mellom svært kriminelle og belastede land.

Synes det er helt drøyt at ikke dette advares mer mot i reisebøker som f eks lonely planet, eller til og med på UD sine sider, der står det veldig lite om alle farene i landet, kun at det er kriminelt i byene osv.

Og dette var to veldig unge jenter som reiste fra et meget velorganisert land.
 

Føler jeg ofte merker en viss naivitet fra nederlendere, de er vandt med at ting fungerer, at folk er til å stole på, at naturen er til å stole på osv. I det landet er ting rett fram og folk sier det som det er. Det er selvsagt mye kriminalitet i det landet og, men befolkningstettheten gjør at de fleste føler seg ganske trygge og det er god sosial kontroll rundtomkring.
 

Det jeg ofte reagerer på blant nederlendere (har familie der bla), er at de gjør hva som helst for å spare penger (som å droppe en organisert tur pga det er for dyrt, gjør det heller selv), bruker alltid wifi el slår av tlf, bor på billige og til og med lugubre steder, er litt overmodige og opptatt av å gjøre mest mulig for pengene; heller enn å tenke på om det er så trygt? Vi hadde besøk av noen som tenkte seg opp et stort fjell når det snødde. Men da sa jeg; det er kanskje ikke så lurt mtp været og at det er vanskelig å gå opp der, og vi trenger mer tid? I tillegg er de ofte dårlig kledde, ingen lue eller ull midt på vinteren.

Jeg reiste til et lignende land da jeg var i 20-årene og denne saken treffer meg sånn for jeg føler nesten at det kunne vært meg. Men jeg var heldigvis eldre enn dem og reiste med en organisert gruppe. Og jeg hadde en god del livserfaring bak meg. Jeg hadde ikke turt å reise slik som de gjorde alene. Men likevel. Hadde noe skjedd der nede så hadde politiet kunnet gjort fint lite. Det er ikke som i Norge el Europa.

Tenker også som den personen bak bloggen koude kas, at det er risikabelt å reise til et slikt sted alene så ung. Hvorfor ta sjansen å reise til et såpass kriminelt sted? Og gå på tur den strekningen alene? Dette var ikke Spania, men lovløse mellom-Amerika.

Ekspander  

Hva anser du som gode og trygge reisemål?

[HalldirV2]

  Ardwinna skrev (På 6.7.2020 den 10.33):

Ja jeg skjønner det, men nå har jeg også skrevet ganske mange innlegg der jeg trekker frem mange andre ting som gjør at teorien om ulykke skurrer. At de skulle ha overlevd i mange dager ute i jungelen er vel det som skurrer minst med teorien.

Edit: Spørsmålet er jo også hvorfor de ikke prøvde å signalisere tidligere. Den 4. april (fire dager før de berømte nattbildene ble tatt) var det også en storstilt leteaksjon, med både letemannskap og helikopter, ifølge Ingrid Lommers:

Ekspander  

Men hvorfor skulle de ikke klare å overleve mange dager i jungelen? 

[Lodifor]

  bordogstol skrev (På 6.7.2020 den 12.46):

Hva anser du som gode og trygge reisemål?

Ekspander  

Jeg vil si et minimum for et godt reisemål er muligheten til å ha ytringsfrihet uten å bli straffet for det. I slike land som Panama, så er det nesten vedtatt at det ikke er alt man skal snakke om. Ser man noe som man ikke skal se, så må man ikke snakke om det, da risikerer man å bli straffet eller eventuelt tatt av dage med myndighetenes velsignelse.

Og dette gjelder land som også er styrt av Islam. Null rettigheter om du som kvinne skulle bli voldtatt. Det er din egen feil.

Endret 6. juli 2020 av Lodifor