Ikke regn med en vaksine

[Krantz95]

Ekspert på global helse sier vi ikke kan regne med en vaksine og at vi må leve med dette viruset i overskuelig fremtid.

"Man utvikler ikke nødvendigvis en vaksine som er trygg og effektiv mot alle virus. Enkelte virus er veldig, veldig vanskelige når det kommer til utvikling av vaksine - så i overskuelig framtid er vi nødt til å finne måter å leve med dette viruset som en konstant trussel."

https://www.dagbladet.no/nyheter/ikke-regn-med-en-vaksine/72376889

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/18/dont-bet-on-vaccine-to-protect-us-from-covid-19-says-world-health-expert

Endret 20. april 2020 av Krantz95

[Celestia]

Det er få som regner med en vaksine. Folk håper på en vaksine, og det ser i allefall veldig lyst ut til nå basert på både gjennombrudd og hvor mange EKSTREMT dyktige mennesker som jobber med dette.

Så hva var egentlig poenget med innlegget ditt?

[ItchyBitchySpider]

25 minutter siden, Celestia skrev:

Det er få som regner med en vaksine. Folk håper på en vaksine, og det ser i allefall veldig lyst ut til nå basert på både gjennombrudd og hvor mange EKSTREMT dyktige mennesker som jobber med dette.

Så hva var egentlig poenget med innlegget ditt?

Poenget er vel at man må begynne å tenke andre strategier enn å holde samfunnet stengt. Fordi man kan ikke avskrive familie og venner, mulighet for å få kjæreste, føde barn, jobbe og dra til utlandet for resten av livet. Det går ikke. 

[Gjest Sprettballen]

4 minutter siden, ItchyBitchySpider skrev:

Poenget er vel at man må begynne å tenke andre strategier enn å holde samfunnet stengt. Fordi man kan ikke avskrive familie og venner, mulighet for å få kjæreste, føde barn, jobbe og dra til utlandet for resten av livet. Det går ikke. 

Og det er vel grunnen til at vi har holdt mye stengt de siste 6 ukene, for å finne andre strategier som kan fungere?

Strategien de vil prøve ut nå er teste, spore, og isolere.

Hvis dette fungerer som de håper på vil det  på sikt bli mindre strengt med avstand enn det er i dag.

 

Endret 20. april 2020 av Sprettballen

[Okapi]

Vi venter fortsatt på en vaksine for SARS, 17 år etter. Det kastes jo mer ressurser etter dette nå, enn det har blitt gjort tidligere, men det er jo sant at det ikke er noen garantier. Er jo flinke folk som har jobbet med dette i alle disse årene uten resultat, så det virker iallfall urimelig å forvente noe i løpet av året.

[Capt. Obvious]

22 minutter siden, Okapi skrev:

Vi venter fortsatt på en vaksine for SARS, 17 år etter. Det kastes jo mer ressurser etter dette nå, enn det har blitt gjort tidligere, men det er jo sant at det ikke er noen garantier. Er jo flinke folk som har jobbet med dette i alle disse årene uten resultat, så det virker iallfall urimelig å forvente noe i løpet av året.

Sars satsningen ble lagt ned ettersom epidemien ikke trengte storsilt vaksinasjonsprogram. Det samme gjelder for MERS og andre. Selv HIV er ikke et veldig stort problem i den pengesterke delen av verden, ikke nok til at man satser alt på utvikling av vaksine hvertfall.

Vaksine handler om det er viktig nok å pushe hardt for å utvikle den. Er det ikke nok tilfeller i den vestlige verden, så blir det heller ikke utviklet vaksine med det første.

[Krantz95]

2 timer siden, Celestia skrev:

Det er få som regner med en vaksine. Folk håper på en vaksine, og det ser i allefall veldig lyst ut til nå basert på både gjennombrudd og hvor mange EKSTREMT dyktige mennesker som jobber med dette.

Så hva var egentlig poenget med innlegget ditt?

Jeg skulle skrevet min kommentar/mening om temaet i hovedinnlegget. Beklager forsinkelsen, her kommer den:

Når det er såpass usikkert at det kommer en vaksine er den svenske modellen eneste veien å gå. Nedstengning som i Norge vil gi store skader på samfunnet som det vil ta lang tid å rette opp. Psykiske, sosiale og økonomiske skader.

[AnonymBruker]

2 timer siden, Celestia skrev:

Det er få som regner med en vaksine. Folk håper på en vaksine, og det ser i allefall veldig lyst ut til nå basert på både gjennombrudd og hvor mange EKSTREMT dyktige mennesker som jobber med dette.

Så hva var egentlig poenget med innlegget ditt?

En eventuell vaksine er veldig langt fram i tid i beste fall. Så den blir nok eventuelt et virkemiddel mot senere bølger. Fram til da må vi prøve og holde det nede, og prøve å finne fram til effektive antivirale medisiner og behandlinger.

2 timer siden, Sprettballen skrev:

Og det er vel grunnen til at vi har holdt mye stengt de siste 6 ukene, for å finne andre strategier som kan fungere?

Strategien de vil prøve ut nå er teste, spore, og isolere.

Hvis dette fungerer som de håper på vil det  på sikt bli mindre strengt med avstand enn det er i dag.

 

Ja du kan vel tro at Norge vil begynne å teste stort... Slik som norske myndigheter har holdt på frem til nå så har jeg ikke akkurat mye tru på dem. Mens andre land som USA, UK, og Tyskland ramper opp testingen massivt så går testingen stadig nedover her i landet.

8 minutter siden, Krantz95 skrev:

Jeg skulle skrevet min kommentar/mening om temaet i hovedinnlegget. Beklager forsinkelsen, her kommer den:

Når det er såpass usikkert at det kommer en vaksine er den svenske modellen eneste veien å gå. Nedstengning som i Norge vil gi store skader på samfunnet som det vil ta lang tid å rette opp. Psykiske, sosiale og økonomiske skader.

Den svenske modellen er en katastrofe som har ført til ekstreme dødstall. Vi må forsinke denne pandemien lengst mulig her i landet. Om ikke helt til en vaksine så ihvertfall til vi har effektive antivirale medisiner og behandlinger.

Anonymkode: 2aa77...bd3

[Krantz95]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Den svenske modellen er en katastrofe som har ført til ekstreme dødstall. Vi må forsinke denne pandemien lengst mulig her i landet. Om ikke helt til en vaksine så ihvertfall til vi har effektive antivirale medisiner og behandlinger.

Anonymkode: 2aa77...bd3

Synes ikke det er så ekstremt at 83-åringer dør i Sverige, er jo ikke så mange egentlig. I Norge døde det jo 28.000 over 80 år i fjor.

[AnonymBruker]

3 timer siden, Krantz95 skrev:

Ekspert på global helse sier vi ikke kan regne med en vaksine og at vi må leve med dette viruset i overskuelig fremtid.

"Man utvikler ikke nødvendigvis en vaksine som er trygg og effektiv mot alle virus. Enkelte virus er veldig, veldig vanskelige når det kommer til utvikling av vaksine - så i overskuelig framtid er vi nødt til å finne måter å leve med dette viruset som en konstant trussel."

https://www.dagbladet.no/nyheter/ikke-regn-med-en-vaksine/72376889

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/18/dont-bet-on-vaccine-to-protect-us-from-covid-19-says-world-health-expert

jeg synes disse uttalelsene ikke er noe mer enn ullent tåkeprat.

Han sier ikke at vi må regne med at det ikke kommer en vaksine, men at vi ikke må regne med at det kommer en effektiv vaksine i overskuelig fremtid. Det kan tolkes på uendelig mange måter.

Slik jeg oppfatter det sier han bare at vi må forberede oss på den eventualiteten at det ikke kommer en veldig effektiv vaksine, og uansett ikke på lenge ennå. Han sier IKKE at det ikke kommer en vaksine.

Anonymkode: 3fe3d...afb

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Krantz95 skrev:

Synes ikke det er så ekstremt at 83-åringer dør i Sverige, er jo ikke så mange egentlig. I Norge døde det jo 28.000 over 80 år i fjor.

dødstallene i mange land, deriblant Sverige, men ikke Norge, er gjennom taket i forhold til normale nivåer:

https://www.aftenposten.no/verden/i/K3m9d4/bare-en-vanlig-influensa-i-mange-land-doer-det-naa-langt-flere-enn-normalt?fbclid=IwAR2Ys_-uEUACiYYJutiPfabaO5SPBGTVI2Bpggwgai0Ysr8uOjNAWG4jyr0

Anonymkode: 3fe3d...afb

[AnonymBruker]

Anonymkode: d6684...b91

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

dødstallene i mange land, deriblant Sverige, men ikke Norge, er gjennom taket i forhold til normale nivåer:

https://www.aftenposten.no/verden/i/K3m9d4/bare-en-vanlig-influensa-i-mange-land-doer-det-naa-langt-flere-enn-normalt?fbclid=IwAR2Ys_-uEUACiYYJutiPfabaO5SPBGTVI2Bpggwgai0Ysr8uOjNAWG4jyr0

Anonymkode: 3fe3d...afb

Og der var ikke du anonym lenger 😆

Anonymkode: 78ea2...b09

[AnonymBruker]

Anonymkode: d6684...b91

[Krantz95]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

dødstallene i mange land, deriblant Sverige, men ikke Norge, er gjennom taket i forhold til normale nivåer:

https://www.aftenposten.no/verden/i/K3m9d4/bare-en-vanlig-influensa-i-mange-land-doer-det-naa-langt-flere-enn-normalt?fbclid=IwAR2Ys_-uEUACiYYJutiPfabaO5SPBGTVI2Bpggwgai0Ysr8uOjNAWG4jyr0

Anonymkode: 3fe3d...afb

Ok, men det er da helt greit. Jeg aksepterer at litt flere 83-åringer dør i år. Sverige har fortsatt ledige plasser på intensiven, så ser ikke helt problemet siden vi uansett skal gjennom pandemien alle som en.

[AnonymBruker]

Anonymkode: d6684...b91

[Gjest Sprettballen]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Ja du kan vel tro at Norge vil begynne å teste stort... Slik som norske myndigheter har holdt på frem til nå så har jeg ikke akkurat mye tru på dem. Mens andre land som USA, UK, og Tyskland ramper opp testingen massivt så går testingen stadig nedover her i landet.

 

Anonymkode: 2aa77...bd3

Jeg har troen på at de begynner å teste mer nå.

Myndighetene har varslet at de i overgangen april/mai skal begynne å teste alle med luftveissymptomer (også milde) for å bedre kunne isolere smittede og sette nærkontakter i karantene.  Jeg tror også at de snakket om å teste nærkontakter, men det skal jeg ikke si for sikkert. 

De har også varslet at de ser på muligheten for at smittede skal isoleres utenfor hjemmet dersom ikke flere i familien er smittet.

[Den Sagnomsuste]

2 timer siden, Capt. Obvious skrev:

Sars satsningen ble lagt ned ettersom epidemien ikke trengte storsilt vaksinasjonsprogram. Det samme gjelder for MERS og andre. Selv HIV er ikke et veldig stort problem i den pengesterke delen av verden, ikke nok til at man satser alt på utvikling av vaksine hvertfall.

Vaksine handler om det er viktig nok å pushe hardt for å utvikle den. Er det ikke nok tilfeller i den vestlige verden, så blir det heller ikke utviklet vaksine med det første.

Nettopp! Av den grunn kommer det en vaksine. Alle hysreriskerne her inne kan skremme så mye de vil, men faktum er at vaksinen kommer til å bli en realitet. Britene er visst veldig nærme en løsning. De snakker om september liksom! 

Dessuten får opp mot 70 prosent av oss asymptomatisk smitte uten tegn på sykdom. Av de resterende 30 prosentene opplever 4 av 5 mild sykdom. Av de innlagte ender 1 av 4 opp på intensiven. 

Altså dette er blåst totalt ut av proporsjon! Vi snakker ikke om verdens undergang her, men noe som for de aller, aller fleste er ensbetydende med våt nese og sår hals. 

Hysteriet kjenner ingen grenser!

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Anonymkode: d6684...b91

Du skjønner at influensa forårsaket av mange ulike virus?

Anonymkode: 07d2a...b4d

[Krantz95]

Akkurat nå, Den Sagnsomsuste skrev:

Nettopp! Av den grunn kommer det en vaksine. Alle hysreriskerne her inne kan skremme så mye de vil, men faktum er at vaksinen kommer til å bli en realitet. Britene er visst veldig nærme en løsning. De snakker om september liksom! 

Forskeren som påstod hun hadde vaksinen klar i september har ikke nok finansiering. Hvorfor det mon tro? Hun anslo 80% sannsynlighet for at den vil virke. To problemer med denne vaksinen altså.

1 minutt siden, Den Sagnsomsuste skrev:

Dessuten får opp mot 70 prosent av oss asymptomatisk smitte uten tegn på sykdom. Av de resterende 30 prosentene opplever 4 av 5 mild sykdom. Av de innlagte ender 1 av 4 opp på intensiven. 

Asymptomatisk smitte vil si at det er sannsynlig at man ikke lager antistoffer mot viruset. Vaksiner er gjerne basert på deler av viruset som skal gjøre at kroppen lager antistoffer. Det igjen kan tyde på at en vaksine ikke vil virke på asymptomatiske.

1 minutt siden, Den Sagnsomsuste skrev:

Altså dette er blåst totalt ut av proporsjon! Vi snakker ikke om verdens undergang her, men noe som for de aller, aller fleste er ensbetydende med våt nese og sår hals. 

Helt riktig. Viruset er ikke verdens undergang. Åpn opp samfunnet og lev livet! 83-åringer har jo historisk sett dødd.