«La smitten spre seg»

[Jdz]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det hadde jeg også tenkt, hvis dette var ebola eller SARS.

Men det er jo ikke det. 99% som får denne sykdommen blir friske igjen etter en lettere (de aller fleste) eller litt tyngre sykdomsperiode, og gjennomsnittsalderen på de døde er 84 år.

Jeg ser ikke at det er behov for å stenge ned hele samfunnet for dette, vi blir jo uansett ikke kvitt det på en lang stund. synes myndighetene gjør det helt rette når de forsøker å få smitten til å spre seg kontrollert.

Kontrollert, kontrollert, kontrollert. DET er saken her, så vi ikke får en voldsom smittetopp med folk som dør i gangene og totalt kaos i helsevesenet.

Men at Kari og Ola og to friske barnehagebarn trenger å mure seg inne i et halvt år... nei, jeg ser ikke den.

Anonymkode: 7a215...827

Bare for å pirke, det ER SARS (-CoV-2)

[Lille-pus]

1 time siden, Krantz95 skrev:

Det har kommet store mørke/lysetall fra både Italia og Tyskland nå. Utrolig mange flere har allerede blitt smittet og fått antistoffer i kroppen. Dermed vil spredningen begnne å dø ut snart.

Så dette går finfint, og de fleste har nå skjønt at viruset er mindre farlig enn det man trodde for 1 mnd siden.

Les denne lille oppsummeringen/studien gjort på Bærum sykehus om de første 42 pasientene med Covid-19 pga. sars-CoV-2

https://tidsskriftet.no/2020/04/originalartikkel/covid-19-symptomer-forlop-og-bruk-av-kliniske-skaringsverktoy-hos-de-42

[Krantz95]

31 minutter siden, Tutte skrev:

Og hva tror du er det rette å gjøre for at helsevesenet ikke skal belastes? Har du kunnskap nok til å vite hvilke tiltak som må til og ikke for å få til en jevn men effektiv smittekurve som går raskt men samtidig ikke så raskt at helsevesenet ikke får kapasitet til alt?

Alle blir heller ikke eksponert for dette. Mener de har estimert et tall på rundt 2,2 millioner nordmenn.

Regjeringen har vært litt strengere i sine tiltak enn anbefalingene fra FHI. Resultatet har blitt mange ledige Corona-sykehusplasser.

Det beste virker da å være at FHI's råd følges.

Med eksponert mener jeg minimum at man tar på et virus. For å bli smittet skal det jo litt mer til.

[CAPS LOCK]

1 time siden, Tutte skrev:

Tror dere at disse tiltakene og alt det negative det medfører kun er for moroskyld?

Nei. Det nok ikke bare for moro skyld. Hysteri er også en viktig årsak

[Lille-pus]

2 minutter siden, CAPS LOCK skrev:

Nei. Det nok ikke bare for moro skyld. Hysteri er også en viktig årsak

Sitter du der og forteller at du mener myndighetene i de aller fleste land nå vedtar tiltak basert på befolkningens hysteri?

[Gjest Tutte]

Akkurat nå, CAPS LOCK skrev:

Nei. Det nok ikke bare for moro skyld. Hysteri er også en viktig årsak

Håper det ikke er mange med denne tankegangen, så vi ikke risikerer total stenging og overbelastet helsevesen etterhvert fordi enkelte tror de "vet" alt.

[CAPS LOCK]

2 minutter siden, Lille-pus skrev:

Sitter du der og forteller at du mener myndighetene i de aller fleste land nå vedtar tiltak basert på befolkningens hysteri?

Å ukritisk legge til grunn at de problemene som Italia har, nødvendigvis vil bli akkurat likedan i Norge er en del av hysteriet. 

[Gjest Tutte]

18 minutter siden, Krantz95 skrev:

Regjeringen har vært litt strengere i sine tiltak enn anbefalingene fra FHI. Resultatet har blitt mange ledige Corona-sykehusplasser.

Det beste virker da å være at FHI's råd følges.

Med eksponert mener jeg minimum at man tar på et virus. For å bli smittet skal det jo litt mer til.

Ja, nå har det blitt mange ledige sykehusplasser slik at helsevesenet er enda bedre rustet til å ta i mot smittede nå når det begynner å åpne forsiktig igjen,og forhåpentligvis gradvis mer og mer. Og nå er det over 6000 bekreftet smittet og som har utviklet antistoffer, Og FHI anslår at det med mørketall er rundt 13000 som har hatt viruset. Altså enda fler som har utviklet antistoffer.

Her må vi bare velge å stole på de tiltak som blir satt. Har egentlig ingen tro på at regjeringen har risikert disse strenge tiltakene unødvendig, til det er det altfor høye kostnader.

[Krantz95]

6 minutter siden, Tutte skrev:

Håper det ikke er mange med denne tankegangen, så vi ikke risikerer total stenging og overbelastet helsevesen etterhvert fordi enkelte tror de "vet" alt.

Tenker dette går helt fint.

Problemet tidligere har vært at Regjeringen trodde de visste bedre enn FHI en stund. De kjørte et strengere løp enn FHI anbefalte. Som medførte for mange ledige sykehusplasser reservert for Corona-pasienter.

Regjeringen sier nå at de fortsetter med "slå ned"-strategien selv om ca 500.000 barn skal tilbake til skoler/barnehager. I praksis har de da innrømmet at "slå ned"-strategien var feil, men uten at de har sagt det enda.

Fra barnehagene åpner er vi på over på "brems"-strategien til FHI med smittetopp en gang senere i år, og med minst noen millioner smittede i løpet av året.

[Lille-pus]

12 minutter siden, CAPS LOCK skrev:

Å ukritisk legge til grunn at de problemene som Italia har, nødvendigvis vil bli akkurat likedan i Norge er en del av hysteriet. 

Tror du at FHI ikke oppdaterer prognosene sine underveis? 

Er du også tvilende til at ingen tiltak ville, med overveldende stor sannsynlighet,  gitt de samme tilstandene for helsevesenet som det de har i Storbritannia og Sverige i akkurat nå?

Og hvilke grunn mener du det er for å ikke anta at det større antall syke (pandemipeakën) ville satt det norske helsevesen ute av stand til å fungere?  

[Gjest Tutte]

10 minutter siden, Krantz95 skrev:

Tenker dette går helt fint.

Problemet tidligere har vært at Regjeringen trodde de visste bedre enn FHI en stund. De kjørte et strengere løp enn FHI anbefalte. Som medførte for mange ledige sykehusplasser reservert for Corona-pasienter.

Regjeringen sier nå at de fortsetter med "slå ned"-strategien selv om ca 500.000 barn skal tilbake til skoler/barnehager. I praksis har de da innrømmet at "slå ned"-strategien var feil, men uten at de har sagt det enda.

Fra barnehagene åpner er vi på over på "brems"-strategien til FHI med smittetopp en gang senere i år, og med minst noen millioner smittede i løpet av året.

Det er kun tiden som kan vise hva som var det egentlig rette å gjøre her, og vi får se hvordan det utvikler seg nå når det begynner å åpne opp litt igjen.

Jeg er ihvertfall glad for at jeg bor i Norge i disse tider, tross alt.

[Lille-pus]

18 minutter siden, Krantz95 skrev:

Tenker dette går helt fint.

Problemet tidligere har vært at Regjeringen trodde de visste bedre enn FHI en stund. De kjørte et strengere løp enn FHI anbefalte. Som medførte for mange ledige sykehusplasser reservert for Corona-pasienter.

Regjeringen sier nå at de fortsetter med "slå ned"-strategien selv om ca 500.000 barn skal tilbake til skoler/barnehager. I praksis har de da innrømmet at "slå ned"-strategien var feil, men uten at de har sagt det enda.

Fra barnehagene åpner er vi på over på "brems"-strategien til FHI med smittetopp en gang senere i år, og med minst noen millioner smittede i løpet av året.

Å tro det er "rett" og "galt" mens en pandemi er under utvikling og pågår er i beste fall en ganske naiv tankegang.

 Det er også en uhyre farlig tankegang. "Det ufeilbarlige er umulig når virkeligheten er kompleks og uoversiktlig" /ref. Hans Morten Skivik/

https://aff.no/innsikt-fra-lugar-313-i-koronaens-tid/

 

[poli10]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ikke vær en bæsj. Folk sine liv er mye viktigere enn våre lommebøker (i hvert fall min). Alle som har levd noen år vet hvor trist det er å miste noen, og hvordan livet mister litt av glansen hver gang en man elsker dør.

Anonymkode: 95f65...c67

Du tenker at et par promille av Norges befolkning er viktigere enn din lommebok.

Vel, er de viktigere enn ekstreme antall konkurser? At ekstremt mange står arbeidsledige? At statskassa vår tømmes ekstremt raskt? At helsekøene raskt blir ekstremt lange? At mennesker må leve i hjem der de blir utsatt for vold og overgrep i langt større grad, både fordi man skal holde seg hjemme og voldsutøver har mistet jobben? At vi får isolasjonsskader i stort omfang?

Er det viktigere enn alt dette? Det handler om langt mer enn at du får 400K i lønn kontra 500K i året. Det handler om at du har en jobb i det hele tatt, eller om vi har et samfunn som ikke likner det vi hadde på 1800-tallet.

[Gjest Lawyam]

3 minutter siden, poli10 skrev:

Du tenker at et par promille av Norges befolkning er viktigere enn din lommebok.

Vel, er de viktigere enn ekstreme antall konkurser? At ekstremt mange står arbeidsledige? At statskassa vår tømmes ekstremt raskt? At helsekøene raskt blir ekstremt lange? At mennesker må leve i hjem der de blir utsatt for vold og overgrep i langt større grad, både fordi man skal holde seg hjemme og voldsutøver har mistet jobben? At vi får isolasjonsskader i stort omfang?

Er det viktigere enn alt dette? Det handler om langt mer enn at du får 400K i lønn kontra 500K i året. Det handler om at du har en jobb i det hele tatt, eller om vi har et samfunn som ikke likner det vi hadde på 1800-tallet.

Hva er din løsning? 

[poli10]

Akkurat nå, Lawyam skrev:

Hva er din løsning? 

Sett de i risikogruppen i karantene. La resten av samfunnet holde på.

[Gjest Lawyam]

Akkurat nå, poli10 skrev:

Sett de i risikogruppen i karantene. La resten av samfunnet holde på.

Og hva skjer så?

[poli10]

2 minutter siden, Lawyam skrev:

Og hva skjer så?

Behandle de som måtte bli utsatt for smitte, og utvikle vaksine. Det er jo det vi gjør nå, bortsatt fra at vi har stengt ned mesteparten av samfunnet slik at inntektene uteblir mens utgiftene er de samme.

Endret 10. april 2020 av poli10

[Krantz95]

Akkurat nå, Lawyam skrev:

Og hva skjer så?

De i risikogruppen må være i karantene inntil det kanskje kommer en vaksine eller til nesten alle i hele verden har blitt immune.

[Lille-pus]

6 minutter siden, poli10 skrev:

Sett de i risikogruppen i karantene. La resten av samfunnet holde på.

Så risikogruppene (barn, unge, yrkesaktive i alle funksjoner, og pensjonistene) skal overlates til den skjebnen du beskriver sånn:

12 minutter siden, poli10 skrev:

At ekstremt mange står arbeidsledige? At statskassa vår tømmes ekstremt raskt? At helsekøene raskt blir ekstremt lange? At mennesker må leve i hjem der de blir utsatt for vold og overgrep i langt større grad, både fordi man skal holde seg hjemme og voldsutøver har mistet jobben? At vi får isolasjonsskader i stort omfang?

Risikogruppene er sånn et sted mellom 800 tusen og 1 million mennesker.

Endret 10. april 2020 av Lille-pus

[Lille-pus]

4 minutter siden, Krantz95 skrev:

De i risikogruppen må være i karantene inntil det kanskje kommer en vaksine eller til nesten alle i hele verden har blitt immune.

Hva tror du de gruppene du vil sette karantene gjør?