Har Norge nok sykehussenger til å motta i tilfelle en helsekrise?

[AnonymBruker]

Hvis ikke, vi er skrudd...

Anonymkode: 2f95f...fce

[Muskath]

Nei, det har vi ikke. 

[AnonymBruker]

Vi har jo gangpasienter uten panemier. Så nei. Men de fleste av oss vil ikke bli så syke, ergo heller ikke behov for flere senger, for da vil jo operasjoner utgå en stund og dermed flere senger.

Anonymkode: 7a6f8...f4b

[ajarRun]

Norge har vel hva, 600 (som er fulle) og kan få 300 til intensivssenger på kort tid. On fjorten dager har vi 8000 smittede, og 10-15% trenger intensivseng.

Så hvis alle på intensiven blir friske, og ingen nye blir syke har vi godt med senger i de neste 14 dagene. Men om 17 dager vil vi mangle ca 700 (hvis ingen andre trenger intensivavdelingsseng).

 

Edit:

https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/kan-trenge-7000-nye-intensivsenger-1.826956 <- Hvis dere tviler på antall senger, i 2016 hadde vi bare 300, lol.

Antall smittede øker over 33% hver dag, så vi vil se en dobling hver 3-4. dag. 

Til de som sier de ikke trenger intensivbehandling i Nrge: Jo, det gjør de. De 440 smittede vi har i dag har bare vært frisk og ung. Vent til dette treffer et gamlehjem.

Endret 11. mars 2020 av abrasiveRefraction

[AnonymBruker]

Madras på gulvet funker fint, når jeg er syk og hjemme så ligger jeg uansett på badegulvet. En madrass hadde vært luksus. 

Anonymkode: 27a32...a0f

[AnonymBruker]

Nei. I Italia må de velge å la mange dø fordi de ikke har plass eller kapasitet til å hjelpe alle. Følger vi samme spor, som det ser ut som vi gjør per nå, kan det bli realiteten her også.

Det er derfor vi må jobbe for å «fordele» spredningen over et større tidsrom. Likevel er nordmenn på generelt nivå veldig passive, og mange ser fortsatt ingen grunn til å løfte en finger for å gjøre sin del. Noen prøver til og med å sabotere tiltakene som blir gjort, så slik det ser ut nå kommer dette til å ramme oss veldig hardt.

Anonymkode: 97df0...47f

[AnonymBruker]

Ehh nei! Vi har ingen ledige senger, ingen ledige respiratorer. Alt er i bruk, så får vi mange sykehusinnleggelser, så går det på å utsette planlagte, og også prioriteringer må tas. Blir det veldig mange sykehusinnleggelser med alvorlige sykdomstegn, så må tøffe prioriteringer bli tatt, basert på alder og sannsynlighet for å kunne klare seg. 

Det er en villet politikk i Norge, at vi ikke har overkapasitiet. 

Anonymkode: a58a0...b4c

[ajarRun]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei. I Italia må de velge å la mange dø fordi de ikke har plass eller kapasitet til å hjelpe alle. Følger vi samme spor, som det ser ut som vi gjør per nå, kan det bli realiteten her også.

Det er derfor vi må jobbe for å «fordele» spredningen over et større tidsrom. Likevel er nordmenn på generelt nivå veldig passive, og mange ser fortsatt ingen grunn til å løfte en finger for å gjøre sin del. Noen prøver til og med å sabotere tiltakene som blir gjort, så slik det ser ut nå kommer dette til å ramme oss veldig hardt.

Anonymkode: 97df0...47f

Vi har 489 bekreftede tilfeller. Median inkubasjonstid er 5 dager, så det er trygt å anta at 3-4 ganger så mange er smittet... De tester ikke personer uten symptomer.

[AnonymBruker]

..

https://www.ccn.com/norway-totally-unprepared-for-coronavirus-now-crying-for-help-neglecting-its-population/

 

Jepp..

Anonymkode: 3287b...b35

[Gjest Familytree]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Madras på gulvet funker fint, når jeg er syk og hjemme så ligger jeg uansett på badegulvet. En madrass hadde vært luksus. 

Anonymkode: 27a32...a0f

Vi snakker om en helsekrise. Sikkert hvis det skjedde, ville folk bli satt i karantene i hjemmene sine.
Men vi må differensiere røde soner og grønne soner, sykehuset er rød sone. Det må være bekreftede tilfeller fordi de ikke kan reise hjem og smitte over familien.
Gul sone er mistenkelige tilfeller som kan være i større sykehus med mer plass.
Dette krever støtte fra folkehelse, privat helse og samfunn.

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei. I Italia må de velge å la mange dø fordi de ikke har plass eller kapasitet til å hjelpe alle. Følger vi samme spor, som det ser ut som vi gjør per nå, kan det bli realiteten her også.

Det er derfor vi må jobbe for å «fordele» spredningen over et større tidsrom. Likevel er nordmenn på generelt nivå veldig passive, og mange ser fortsatt ingen grunn til å løfte en finger for å gjøre sin del. Noen prøver til og med å sabotere tiltakene som blir gjort, så slik det ser ut nå kommer dette til å ramme oss veldig hardt.

Anonymkode: 97df0...47f

Det er feil at de "lar mange dø". Det er sånn at de man ser ikke vil overleve at de ikke blir intubert og får ligge på respirator, og at de man tenker sannsynligvis overlever får respirator.

Anonymkode: a8402...500

[CAPS LOCK]

10 minutter siden, abrasiveRefraction skrev:

On fjorten dager har vi 8000 smittede, og 10-15% trenger intensivseng.

Det du skriver stemmer ikke med Folkehelseinstituttets opplysninger. FHI opplyser at 2 av 3 smittede ikke vil bli sjuke. Av de som blir sjuke, vil bare 3 % bli så sjuke at de får behov for sjukehusinnleggelse, og av de som blir innlagt vil 1 av 4 ha behov for intensiv behandling.

https://www.nrk.no/norge/fhi-scenario_-2_2-millioner-kan-bli-smittet-1.14938091 

[ajarRun]

23 minutter siden, CAPS LOCK skrev:

Det du skriver stemmer ikke med Folkehelseinstituttets opplysninger. FHI opplyser at 2 av 3 smittede ikke vil bli sjuke. Av de som blir sjuke, vil bare 3 % bli så sjuke at de får behov for sjukehusinnleggelse, og av de som blir innlagt vil 1 av 4 ha behov for intensiv behandling.

https://www.nrk.no/norge/fhi-scenario_-2_2-millioner-kan-bli-smittet-1.14938091 

3% dør... Selvsagt blir flere alvorlige syke. De er helt på jordet.

[AnonymBruker]

11 minutter siden, abrasiveRefraction skrev:

3% dør... Selvsagt blir flere alvorlige syke. De er helt på jordet.

Nei, 3% av alle som får viruset dør ikke. Svært mange som har fått viruset i Italia for eksempel blir ikke testet nå, og derfor er det mange som har viruset som ikke engang blir med i statistikken. 

Anonymkode: a8402...500

[ajarRun]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, 3% av alle som får viruset dør ikke. Svært mange som har fått viruset i Italia for eksempel blir ikke testet nå, og derfor er det mange som har viruset som ikke engang blir med i statistikken. 

Anonymkode: a8402...500

De som får viruset nå, dør ikke før om 14-21 dager. Dette er et poeng som gjenttas ad nauseum men det er feil. Nye smittede er hverken død eller kurert, de er irrelevante.

Se på statistikk fra steder der alle sakene er oppklart, som det cruiseskipet. 

Se på publikasjonene i tidsskriftene, 3% er konsensus nå.

https://www.sciencealert.com/covid-19-s-death-rate-is-higher-than-thought-but-it-should-drop <- WHO er enig med meg.

Endret 11. mars 2020 av abrasiveRefraction

[AnonymBruker]

Norske sykehus har en beleggsprosent på 100-110 allerede i en normalsituasjon, så vi har garantert ikke nok sykehussenger til en pandemi. Det vil bli tiltak som f.eks.: avlysning av planlagte inngrep, streng prioritering av hvem som får lov til å bli innlagt på sykehus, og åpning av midlertidige sykestuer i idrettshaller o.l.

Anonymkode: 6552b...7c9

[ajarRun]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, 3% av alle som får viruset dør ikke. Svært mange som har fått viruset i Italia for eksempel blir ikke testet nå, og derfor er det mange som har viruset som ikke engang blir med i statistikken. 

Anonymkode: a8402...500

Der det operative ordet er NÅ. De som fikk det FØR er testet og det er også av denne gruppen personer ville ha dødd. 

Men hvis argumentet ditt er at tallene underraporteres taper du uansett diskusjonen. Hvis 8000 smittede i statistikken betyr 34 000 i virkeligheten endrer ikke det faktum at vi vil trenge mye fler sykehusssenger. Det vil jo bare si at vi ikke har 570 smittede i Norge, men tre ganger så mange. At prosenten endrer seg endrer ikke resultatet. 1 prosent av 3x570 eller 3% av 570 er det samme. Resultatet endrer seg ikke av underraportering.

Det er ikke signifikante forskjeller i hvor ofte man tester i Norge og i Italia, og 3% har holdt seg fra tidligere.

[AnonymBruker]

45 minutter siden, abrasiveRefraction skrev:

De som får viruset nå, dør ikke før om 14-21 dager. Dette er et poeng som gjenttas ad nauseum men det er feil. Nye smittede er hverken død eller kurert, de er irrelevante.

Se på statistikk fra steder der alle sakene er oppklart, som det cruiseskipet. 

Se på publikasjonene i tidsskriftene, 3% er konsensus nå.

https://www.sciencealert.com/covid-19-s-death-rate-is-higher-than-thought-but-it-should-drop <- WHO er enig med meg.

Dødsrate hos PÅVIST smittede er noe annet enn dødsrate hos de som er FAKTISK smittet av viruset. Det sistnevnte har vi ikke tall på og dermed er dødsraten svært sannsynlig mye lavere. Alle som blir alvorlig syk og dør av viruset har jo blitt testet, men ikke alle som har fått viruset. Spesielt ikke når det kan tenkes at noen ikke engang blir syk av viruset, men er bærer og smitter andre. På samme måte er alle av oss i snitt bærer av sesonginfluensa en gang hvert 8.år, mens jeg har aldri vært faktisk syk av influensa annet enn da jeg hadde svineinfluensa. Når man ikke tester hele befolkningen for corona kan man faktisk ikke vite hvor mange som faktisk er syke, og dermed vet man ikke eksakt hvor mange som dør. Det er ganske logisk.

Anonymkode: a8402...500

[ajarRun]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Dødsrate hos PÅVIST smittede er noe annet enn dødsrate hos de som er FAKTISK smittet av viruset. Det sistnevnte har vi ikke tall på og dermed er dødsraten svært sannsynlig mye lavere. Alle som blir alvorlig syk og dør av viruset har jo blitt testet, men ikke alle som har fått viruset. Spesielt ikke når det kan tenkes at noen ikke engang blir syk av viruset, men er bærer og smitter andre. På samme måte er alle av oss i snitt bærer av sesonginfluensa en gang hvert 8.år, mens jeg har aldri vært faktisk syk av influensa annet enn da jeg hadde svineinfluensa. Når man ikke tester hele befolkningen for corona kan man faktisk ikke vite hvor mange som faktisk er syke, og dermed vet man ikke eksakt hvor mange som dør. Det er ganske logisk.

Anonymkode: a8402...500

Det spiller ingen rolle om vi påviser det på 1 eller 100% av tilfellene, så lenge vi sammenligner med noen som også påviser samme prosent av tilfeller som oss.

Italia tester like effektivt som oss, derav kan våre PÅVISTE tilfeller brukes til å kalkulere døde og antall intensivssenger vi trenger. Hva de faktiske tallene er spiller ingen rolle. 

Prosenten av dødsfall er ganske uinteressant. Jeg brukte den kun for å illustrere hvor mange intensivssenger vi trenger, og for det funker tallene, uavhengig av hvor mange prosent vi påviser.

Og forskningen viser i all hovedsak at vi IKKE har masse upåviste saker. Men for all del, tro hva du vil.

[AnonymBruker]

54 minutter siden, abrasiveRefraction skrev:

Det spiller ingen rolle om vi påviser det på 1 eller 100% av tilfellene, så lenge vi sammenligner med noen som også påviser samme prosent av tilfeller som oss.

Italia tester like effektivt som oss, derav kan våre PÅVISTE tilfeller brukes til å kalkulere døde og antall intensivssenger vi trenger. Hva de faktiske tallene er spiller ingen rolle. 

Prosenten av dødsfall er ganske uinteressant. Jeg brukte den kun for å illustrere hvor mange intensivssenger vi trenger, og for det funker tallene, uavhengig av hvor mange prosent vi påviser.

Og forskningen viser i all hovedsak at vi IKKE har masse upåviste saker. Men for all del, tro hva du vil.

Jo, det spiller all verdens rolle hvor mange det blir påvist smitte hos, fordi de som ikke er syke og dermed ikke blir testet eller bare har en svært mild variant går under radaren. Italia har ikke testet effektivt. 

Anonymkode: a8402...500