Corona hysteriet

[AnonymBruker]

1 minutt siden, likestilling skrev:

Dette er offisielle tall. Påstanden er objektivt feil, med mindre man da tror at det er en stor konspirasjon og at Italia lyver for å lure oss alle.

Hvis noen "mener" at Italia kun tester alvorlig syke uten å ha kilder for det, og jeg kommer med kilder på det motsatte, så er det nok en av oss som er uvitende.

Kan en av dere "AnonymBruker" som ikke tør å skrive under eget navn svare på spørsmålet? Hvor mange er testet i Italia ifølge siste tall? Hvor mange er bekreftet smittet?

Det er ikke vanskelig, og du graver deg ned sammen med den andre anonyme som heller ikke har grunnleggende fakta på plass.

Og som vanlig glemmer du selv grunnleggende fakta; at det ikke er "alle" som testes. Selv om mange testes i Italia, er det langt fra alle. Det er faktisk ikke praktisk gjennomførbart. 

 

Anonymkode: 0c45b...610

[likestilling]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og som vanlig glemmer du selv grunnleggende fakta; at det ikke er "alle" som testes. Selv om mange testes i Italia, er det langt fra alle. Det er faktisk ikke praktisk gjennomførbart. 

 

Anonymkode: 0c45b...610

Hvor har jeg sagt at alle testes? Du lyver. Jeg har sagt at det er mange flere som testes enn de som blir bekreftet syke. Noen andre har sagt at kun de som er alvorlig syke testes, som er feil.

Igjen, "moving the goalpost".

Klarer du å svare på de enkle spørsmålene, i stedet for å prøve å vri deg unna?

Sitat

Kan en av dere "AnonymBruker" som ikke tør å skrive under eget navn svare på spørsmålet? Hvor mange er testet i Italia ifølge siste tall? Hvor mange er bekreftet smittet?

Dette burde ikke være så vanskelig å forstå, men det har gått en side nå uten at noen av dere har klart å svare på det.

[AnonymBruker]

32 minutter siden, likestilling skrev:

Dette er offisielle tall. Påstanden er objektivt feil, med mindre man da tror at det er en stor konspirasjon og at Italia lyver for å lure oss alle.

Hvis noen "mener" at Italia kun tester alvorlig syke uten å ha kilder for det, og jeg kommer med kilder på det motsatte, så er det nok en av oss som er uvitende.

Kan en av dere "AnonymBruker" som ikke tør å skrive under eget navn svare på spørsmålet? Hvor mange er testet i Italia ifølge siste tall? Hvor mange er bekreftet smittet?

Det er ikke vanskelig, og du graver deg ned sammen med den andre anonyme som heller ikke har grunnleggende fakta på plass.

Noen og førti tusen sist jeg sjekka. Noen og sju tusen smittede. Fornøyd nå? Hva i all verden er det du mener dette beviser? INGENTING. Poenget til denne anonyme brukeren har hele tiden vært: mørketall. Store mørketall.

Og du har skikkelig ræva debattetikette.

Anonymkode: e1e78...d45

[AnonymBruker]

Må si det er rart at kvinnetoget går sin gang mens Kollen og antagelig snart mye mindre arrangementer blir avlyst. De fulle ungdommene i Kollen hadde neppe smittet færre om de gikk på byen isteden. 

Anonymkode: 73121...c38

[Lucrezia]

13 hours ago, AnonymBruker said:

Du viser til land som ikke tester for viruset før man viser alvorlige symptomer. Selvfølgelig er raten da mye høyere enn i for eksempel Sør-Korea, der de har satt i gang omfattende testing også av friske. 

Hadde Norge testet som Italia hadde vi ikke hatt noen registrerte smittede. 

Anonymkode: 87ba4...23a

Det er feil, I Italia testes det folk som har symptomer, ikke bare alvorlige, men også milde, der det er mistanke om koronasmitte. Per i dag kl. 17 var antall tester opp i 49937, med 6387 positive. Dette utgjør 12, 7% positive av alle som har blitt testet. Kilde: italiensk helsedirektoratet. Informasjon er offentlig tilgjengelig. Kan du vise til kilder som bygger dine påstander? 

[AnonymBruker]

9 timer siden, likestilling skrev:

Hvor har jeg sagt at alle testes? Du lyver. Jeg har sagt at det er mange flere som testes enn de som blir bekreftet syke. Noen andre har sagt at kun de som er alvorlig syke testes, som er feil.

Igjen, "moving the goalpost".

Klarer du å svare på de enkle spørsmålene, i stedet for å prøve å vri deg unna?

Dette burde ikke være så vanskelig å forstå, men det har gått en side nå uten at noen av dere har klart å svare på det.

Det har uansett ikke noe med poenget å gjøre, men om du virkelig vil sjekk det ut, så kan du jo enkelt finne det selv:

https://www.worldo meters.info/coronavirus/covid-19-testing/ - Jeg har riktignok ikke sjekket denne kilden så inngående, så du får ta det med en klype salt. 

Som sagt har det intet å gjøre med poenget som du så glatt velger å overse hver gang, at det uansett er større mørketall. 

Som andre påpeker så har du ræva debattetikette og er et kroneksempel på folk som hausser opp situasjonen, og som bare henter frem diverse tall men ikke evner å lage en fornuftig argumentasjonsrekke basert på dem. Tallene alene hjelper deg ikke en dritt så lenge du ikke greier å lese mellom linjene eller lage selvstendige argumenter basert på dem. 

Men nå har jeg kastet bort nok tid på deg. Det er som å snakke med en vegg, så dette gidder jeg ikke lenger. 

Anonymkode: 0c45b...610

[Camlon]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Som sagt har det intet å gjøre med poenget som du så glatt velger å overse hver gang, at det uansett er større mørketall. 

Anonymkode: 0c45b...610

Det virker ikke som om du forstår Likestillings argument.

Selvfølgelig er det mørketall, men er mørketallene store nok til at dette er en vanlig influensa? Med andre ord, er det ca 100 syke per bekreftet. Det må være så store mørketall for å kunne få den endelige dødsraten i nærheten av vanlig influensa.

Vi vet at Italia har testet ca 50000 og 6387 er positive. Det er derfor helt klart ikke riktig at Italia bare tester de som er alvorlig syke.

Med slike enorme mørketall så er det også lite sannsynlig at bare 13% av alle tester er positive. Det vet vi, fordi det dør ikke 113 personer på en vanlig dag med influensa i Lombardy. (Lombardy er regionen hvor de aller fleste har blitt bekreftet.) Om det er så store mørketall, så er det mange ganger flere som har covid i Lombardy enn vanlig influensa og da ville de ikke bommet på 87% av testene.

Selv om det finnes mørketall i Italia, så er de langt ifra store nok til at covid ikke er en trussel for Norge. Å gjøre nesten ingenting og håpe på at dette blir en vanlig influensa vil ikke fungere.

Endret 9. mars 2020 av Camlon

[likestilling]

Nå er det en person til som er lagt inn på sykehus.

De vi har som er syke så langt er folk som har blitt obligatorisk testet etter å ha kommet hjem fra skiferie og lignende. Unge, friske mennesker, ikke folk som allerede har en fot i graven. Dette er nok bare begynnelsen, det i alle fall en uke for "friske" før man går fra å ha litt symptomer til man blir så syk at man trenger pustehjelp på sykehus...

[AnonymBruker]

23 minutter siden, likestilling skrev:

Nå er det en person til som er lagt inn på sykehus.

De vi har som er syke så langt er folk som har blitt obligatorisk testet etter å ha kommet hjem fra skiferie og lignende. Unge, friske mennesker, ikke folk som allerede har en fot i graven. Dette er nok bare begynnelsen, det i alle fall en uke for "friske" før man går fra å ha litt symptomer til man blir så syk at man trenger pustehjelp på sykehus...

Hvor ser du alderen på de norske smittede?

Anonymkode: e1e78...d45

[likestilling]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor ser du alderen på de norske smittede?

Anonymkode: e1e78...d45

Hvem er smittet så langt? Det er ikke noen statistikk, og media er sparsomme med opplysninger, men de aller fleste ble smittet på skiferie i utlandet, ikke en typisk aktivitet for pensjonister med kols.

"Unge" er relativt, men vi snakker neppe om Olga på 85 her... inntil media offentliggjør konkret informasjon må man bruke litt deduksjon.

[AnonymBruker]

30 minutter siden, likestilling skrev:

Nå er det en person til som er lagt inn på sykehus.

De vi har som er syke så langt er folk som har blitt obligatorisk testet etter å ha kommet hjem fra skiferie og lignende. Unge, friske mennesker, ikke folk som allerede har en fot i graven. Dette er nok bare begynnelsen, det i alle fall en uke for "friske" før man går fra å ha litt symptomer til man blir så syk at man trenger pustehjelp på sykehus...

Du vet at det er slikt hysteri som dette som fører til at coronatelefonen bryter sammen, og vektere må rykke ut til legevakten? 

Bidrar det med noe som helst? 

Anonymkode: 87ba4...23a

[AnonymBruker]

Steng hele denne tråden. Det er ikke corona hysteri når 133 dør på ett døgn i Italia! Selv hypokonderlege sier at det er naturlig å være engstelig når det ikke finnes en behandling for corona og folk kan dø. 

Anonymkode: fb7bc...87e

[Jajajane]

På 27.2.2020 den 9.42, AnonymBruker skrev:

Det er nå fullt hysteri pga corona, men alle ser ut til å glemme at ca 900 mennesker dør hver år i Norge pga vanlig influensa. Noen år er tallet også langt høyere.
 

 

Anonymkode: dfb36...12e

Er det fortsatt hysteri? 

[likestilling]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Du vet at det er slikt hysteri som dette som fører til at coronatelefonen bryter sammen, og vektere må rykke ut til legevakten? 

Bidrar det med noe som helst? 

Anonymkode: 87ba4...23a

Dersom det er en reell grunn til å frykte dette viruset, som de fleste skjønner at det er, så er det klart at det bidrar med noe når 90% av befolkningen fortsatt tror vi har med litt forkjølelse å gjøre og ikke har noen planer om å endre på livet sitt for å unngå å dra smitte rundt.

Nå er det fire som er innlagt på sykehus. Norsk media har fortalt oss at alle norske tilfeller har vært "milde".

[AnonymBruker]

6 minutter siden, likestilling skrev:

Dersom det er en reell grunn til å frykte dette viruset, som de fleste skjønner at det er, så er det klart at det bidrar med noe når 90% av befolkningen fortsatt tror vi har med litt forkjølelse å gjøre og ikke har noen planer om å endre på livet sitt for å unngå å dra smitte rundt.

Nå er det fire som er innlagt på sykehus. Norsk media har fortalt oss at alle norske tilfeller har vært "milde".

Men hva bidrar det at du sitter her inne og sprer frykt? Utover at personer stormer legevakten? At telefonlinjer bryter ned? 

Jeg bidrar med det jeg kan. Forholder meg rolig, følger myndighetenes råd, kjører bil fra garasje til garasje, ukeshandler. 

Det jeg også gjør er å dele rasjonell statistikk og enkle faktum her inne. For frykt for fryktens del har ingen verdi, utover at du får flere til å gråte, flere til å få panikk. Og ikke minst - flere til å hamstre, flere til å oppsøke legekontorer uten reellt behov. 

For hysteri i seg selv er ofte verre enn selve sykdommen. 

Anonymkode: 87ba4...23a

[AnonymBruker]

1 hour ago, Jajajane said:

Er det fortsatt hysteri? 

Først var det hysteri fordi det bare var i Kina, så var det bare i Asia, så var det bare noen få noen steder i Europa, så var det bare noen få i Norge, så ble det noen stykker i Norge, men ingen måtte på sykehus. Nå er det 4 på sykehus også, men jeg regner med det fortsatt er hysteri fordi ingen i Norge er døde enda. Som om ikke det også kommer til å skje. Da er det vel hysteri fordi det ikke er nok døde (enda).

Anonymkode: e9843...077

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Først var det hysteri fordi det bare var i Kina, så var det bare i Asia, så var det bare noen få noen steder i Europa, så var det bare noen få i Norge, så ble det noen stykker i Norge, men ingen måtte på sykehus. Nå er det 4 på sykehus også, men jeg regner med det fortsatt er hysteri fordi ingen i Norge er døde enda. Som om ikke det også kommer til å skje. Da er det vel hysteri fordi det ikke er nok døde (enda).

Anonymkode: e9843...077

Poenget er at hysteri aldri er en god ting. 

Selv om du stod på stranden når tsunamien traff i 2004 var ikke hysteri en riktig reaksjon. 

Anonymkode: 87ba4...23a

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Poenget er at hysteri aldri er en god ting. 

Selv om du stod på stranden når tsunamien traff i 2004 var ikke hysteri en riktig reaksjon. 

Anonymkode: 87ba4...23a

Hysteri er ikke bra, men det er ikke bagatellisering heller, noe det har vært mye av i det siste, så mye at folk tar unødvendig risiko. Det finnes mange tankeløse som sammenligner dette med sesonginfluensa og fortsetter å risikere å smitte andre. Jeg jobber på sykehus og for én uke siden var det mange som mente at dette var hysteri og flere som jobber der, dro på ferie i utlandet, for det skal visst veldig mye til for at de skal smittes, og nå utsettes pasienter og kolleger for dette viruset som man vet lite om og som man ikke kan ta vaksine eller medisiner mot. Dét er toppen av idioti.

Anonymkode: 9ccae...df0

[Camlon]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

Poenget er at hysteri aldri er en god ting. 

Selv om du stod på stranden når tsunamien traff i 2004 var ikke hysteri en riktig reaksjon. 

Anonymkode: 87ba4...23a

De som fikk hysteri løpte til høyere områder, mens de som var i fornektelse ble igjen på stranden for å ta bilder.

Hysteri er aldri det beste alternativet. Det beste vil være om folk forbereder seg rasjonelt. Men det finnes verre ting enn hysteri.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Camlon skrev:

De som fikk hysteri løpte til høyere områder, mens de som var i fornektelse ble igjen på stranden for å ta bilder.

Hysteri er aldri det beste alternativet. Det beste vil være om folk forbereder seg rasjonelt. Men det finnes verre ting enn hysteri.

Snarere: De som ble hysteriske løp hylende i ring på stranden, mens de rasjonelle kom seg unna.

Anonymkode: e1e78...d45