AS og eiere, hva er reglene?

[AnonymBruker]

Mannen vil starte AS, han vil at firma skal være i mitt navn og opprette et ENK foretak i hans navn som selger timer til AS. Er det lov? 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[BMF]

Hvorfor i alle dager ønsker han dette?

[AnonymBruker]

Akkurat nå, BMF skrev:

Hvorfor i alle dager ønsker han dette?

For å slippe å betale så mye i arbeidsgiveravgift i AS. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[AnonymBruker]

Det høres ikke ut som du stoler på mannen din siden du skriver her...? Har han gjort noe lignende tidligere (med annen kjæreste...)?

Sjekk hvilket ansvar du blir sittende med.

Anonymkode: 9ba8d...eba

[Gjest Vippaa]

Om han kun skal selge timer til ditt AS vil han regnes som ansatt. Dette er strengt.  Dere vil derfor måtte betale arbeidsgiveravgift uansett..  

[AnonymBruker]

Og om han ikke må betale arbeidsgiveravgift må han betale høyere pensjonsavgift. Uten sikkerheten i sykepengerettigheter.

Anonymkode: c083c...f6a

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det høres ikke ut som du stoler på mannen din siden du skriver her...? Har han gjort noe lignende tidligere (med annen kjæreste...)?

Sjekk hvilket ansvar du blir sittende med.

Anonymkode: 9ba8d...eba

 

1 time siden, Vippaa skrev:

Om han kun skal selge timer til ditt AS vil han regnes som ansatt. Dette er strengt.  Dere vil derfor måtte betale arbeidsgiveravgift uansett..  

Dette vet vi, men det er ikke noe som står i veien for at vi kan gjøre det slik? Jeg stoler på han, vi vil bare gjøre det på best mulig måte for å slippe mye jobb med regnskap i AS også. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Dette vet vi, men det er ikke noe som står i veien for at vi kan gjøre det slik? Jeg stoler på han, vi vil bare gjøre det på best mulig måte for å slippe mye jobb med regnskap i AS også. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

Dette kan dere helt klart for lite om. Her er det flere punkter dere bør diskutere med fagfolk ellers går dere fort på en skikkelig smell, ikke minst du som han prøver å få med på dette ute at noen av dere har peiling på lover og regler på området.

Anonymkode: 85a86...7d8

[AnonymBruker]

Hva trenger han AS til da? Er forretningsideen hans så dårlig at han ikke kan ha kun ENK eller AS på seg selv? Her kan det fort være både ugler og fisk i mosen  

Anonymkode: 6a714...07c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hva trenger han AS til da? Er forretningsideen hans så dårlig at han ikke kan ha kun ENK eller AS på seg selv? Her kan det fort være både ugler og fisk i mosen  

Anonymkode: 6a714...07c

Han har ENK per idag, men ønsker å være ansatt i AS for å kunne få rettigheter på dagpenger/sykepenger. ENK krever ikke regnskap på samme måte som et AS. Planen er å sette av penger til AS som dekker opp lønn+arbeidsgiveravgift tilsvarende 6 G. Men han ønsker å tjene resten av pengene gjennom ENK. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[Gjest Vippaa]

På 26.1.2020 den 1.09, AnonymBruker skrev:

Han har ENK per idag, men ønsker å være ansatt i AS for å kunne få rettigheter på dagpenger/sykepenger. ENK krever ikke regnskap på samme måte som et AS. Planen er å sette av penger til AS som dekker opp lønn+arbeidsgiveravgift tilsvarende 6 G. Men han ønsker å tjene resten av pengene gjennom ENK. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

Dette er en tåpelig løsning. Han får opprette et AS (i eget navn!), ta ut lønn opp til 6G og resten som utbytte.

 

edit: 7,1G så får han med pensjonsopptjening opp til grensen. 

Endret 27. januar 2020 av Vippaa

[AnonymBruker]

Hvis skatteetaten får snusen i det så kan de skjære gjennom og si at selskapet du er ansvarlig for må betale arbeidsgiveravgift likevel. Da går det antakelig konkurs, og du blir ansvarlig og får i beste fall konkurskarantene. I verste fall får du skatteetaten etter deg for beløpet de mener å ha krav på.

Anonymkode: a1529...675

[AnonymBruker]

Det er da ett fett hvem AS står på. Han må uansett ansette seg selv å betale arbeidsgiveravgift. Han trenger ikke enk for å være ansatt, må i så fall være for å jobbe freelance. Men da har han ikke krav på sykepenger. 

As er dyrere og krever mer uansett. 

Anonymkode: 051ca...c90

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er da ett fett hvem AS står på. Han må uansett ansette seg selv å betale arbeidsgiveravgift. Han trenger ikke enk for å være ansatt, må i så fall være for å jobbe freelance. Men da har han ikke krav på sykepenger. 

As er dyrere og krever mer uansett. 

Anonymkode: 051ca...c90

Ja AS er dyrere og krever mer. Men mindre penger inn i AS mindre jobb tenker vi. Så har han ENK i backup. Han blir ansatt i mitt AS, og skal også drive ENK ved siden av. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[AnonymBruker]

Synes det er mer pes å fylle ut papirene i ENK enn i AS når det skal sendes inn næringsoppgave....

Anonymkode: cb814...422

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja AS er dyrere og krever mer. Men mindre penger inn i AS mindre jobb tenker vi. Så har han ENK i backup. Han blir ansatt i mitt AS, og skal også drive ENK ved siden av. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

Det virker ikke som dere har snøring på dette. Kontakt en fagkyndig person så kan de forklare dere hvorfor dette er en tåpelig idè.

Anonymkode: 1c528...7a3

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det virker ikke som dere har snøring på dette. Kontakt en fagkyndig person så kan de forklare dere hvorfor dette er en tåpelig idè.

Anonymkode: 1c528...7a3

Takk for et konstruktiv svar? Du som tydeligvis har så god greie på dette, kan vel fortelle hvorfor dette er tåpelig. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Takk for et konstruktiv svar? Du som tydeligvis har så god greie på dette, kan vel fortelle hvorfor dette er tåpelig. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

Dere har jo fått mange svar i tråden, men velger likevel å ikke høre på det?

Driver selv både et AS og et ENK med regnskapsfører naturligvis. 

Anonymkode: 1c528...7a3

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere har jo fått mange svar i tråden, men velger likevel å ikke høre på det?

Driver selv både et AS og et ENK med regnskapsfører naturligvis. 

Anonymkode: 1c528...7a3

Og relevansen er? Man må ikke ha regnskapsfører til info. Og rådene her er at det er en dårlig ide men ikke hvorfor. Lite matnyttig det for å si det mildt. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

[nomore82]

23 timer siden, AnonymBruker skrev:

Han har ENK per idag, men ønsker å være ansatt i AS for å kunne få rettigheter på dagpenger/sykepenger. ENK krever ikke regnskap på samme måte som et AS. Planen er å sette av penger til AS som dekker opp lønn+arbeidsgiveravgift tilsvarende 6 G. Men han ønsker å tjene resten av pengene gjennom ENK. 

Anonymkode: 1b7bd...bc0

Som andre har sagt, dette er en horribelt dårlig ide, og dere vet ikke hva dere begir dere ut på.

La oss kalle AS'et for Fiskeboller AS og ENK'et for Kjøttkake Olsen ENK.

Når Fiskeboller AS påtar seg et oppdrag for noen og leier inn Kjøttkake Olsen ENK for å gjøre jobben, så vil ikke den ene ansatte/eier, få noen av fordelene som en ansatt vil gjøre i Fiskeboller AS. En vil altså ikke få sykepenger de første 16 dagene en er syk, kun 75% av sykepengegrunnlaget fra dag 17, ikke krav på dagpenger, ingen pensjonsutbetaling ut over folketrygden og personlig ansvar for gjeld og forpliktelser. For å være mer presis, eier av ENK kan ikke være ansatt i eget selskap.

At Kjøttkake Olsen ENK fakturerer timene til Fiskeboller AS og ikke direkte til kunden endrer faktisk ikke dette på noen måte. Her har dere altså ingen snarvei eller bakvei. Et alternativ er frivillig sykepengeforsikringsordning, men den er dårlig sett i forhold til alternativet.

I tillegg så kompliserer dette alt med regnskap, uten at dere slipper unna noen form for regnskap.

For når Kjøttkake Olsen AS har jobbet 8 timer, fakturerer dette til Fiskeboller AS, som så igjen fakturerer dette til kunde, så må jo fortsatt AS'et føre regnskap. En slipper jo ikke unna dette bare fordi den eneste ansatte jobber i et eget ENK som fakturerer AS'et for arbeidstid! Eneste unntaket her er om en har en inntekt under 50k og ikke er registrert i merverdiavgiftsregisteret. Men selv med unntaket så må en kunne dokumentere alle inntekter og kostnader i tråd med bokføringsreglene. Altså fortsatt arbeid. Men nå for to separate selskaper.

I tillegg må dere hele tiden håndtere lovverket både for ENK og for AS'et. Høres jo ut som en god ide. Eller?

Det høres og ut som om en har tenkt å fakturere noe via ENK og noe via AS'et. Kjempesmart. Tenk om ENK'et blir MVA-pliktig og AS'et ikke er det? Da blir det ekstra gøy når Kjøttkake Olsen skriver EX MVA på fakturaen sin, mens Fiskebolle AS må betale MVA'en og uten å få fradrag for den på utgående faktura. For å ikke snakke om kunder som får 70% av en faktura fra Fiskebolle AS INK MVA en måned, og 30% av fakturaen fra Kjøttkake Olsen ENK EX MVA. Og på toppen av det hele må Kjøttkake Olsen AS føre regnskap allikevel....

Dersom dere faktisk vurderer å gjøre dette - få profesjonell hjelp med en gang. Ja det koster, men det er verdt det. Dere unngår at mannen din går på en smell som du må stå økonomisk ansvarlig for.