Coronaviruset: Er blitt til en verdensomspennende epidemi

[Gjest Fonda]

1 minutt siden, Expandable86 skrev:

Og ingen av dem er alvorlig syke.

Enda, tar ca 1 uke for å utvikle alvorlig sykdom. 

[etnavn]

Blir spennende å se om vi når 65 millioner dødsfall da, siden alt annet som ble "spådd" i oktober stemmer: http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html

[likestilling]

9 minutter siden, Expandable86 skrev:

Og ingen av dem er alvorlig syke.

Det tar en ukes tid før det blir alvorlig, i alle fall.

Italia har 2.6% døde og 10% i alvorlig tilstand nå. Det er for tidlig å feire....

[etnavn]

2 minutter siden, likestilling skrev:

Det tar en ukes tid før det blir alvorlig, i alle fall.

Italia har 2.6% døde og 10% i alvorlig tilstand nå. Det er for tidlig å feire....

Italia har dårligere statistikker enn det:  Among the 1,049 active cases, 401 (38%) are hospitalized, and 105 (10%) are in intensive care. Among the 79 closed cases, 50 (63%) have recovered, 29 (37%) have died. - https://www.worldometers.info/coronavirus/

Statistikk er uansett ganske misvisende så lenge såpass mange av tilfellene ikke er "avsluttet" - altså enten friskemeldt eller døde.

[Sinsiew]

Noen som har statistikk på hvor lang tid det tar å bli friskmeldt ved milde symptomer? 

[Tonus]

Virker nok som FHI prøver å berolige befolkningen med ordbruken og bruk av kunstig lave tall på frekvensen av døde av viruset og lignende. 

Kan det være at grunnen til at de tester så få er at de skjønner det kommer til å spre seg uansett, og sparer på medisinsk materiell sånn at de har det når det blir virkelig ille? De har jo sagt at de kommer til å begynne å mangle medisinsk materiell i et scenario hvor 20-25% av nordmenn blir smittet, og det kan nok være et ganske forsiktig anslag med et virus som sprer seg så lett.

[himmeloghav]

3 timer siden, Aubree skrev:

5 ansatte på Drammen sykehus sitter i karantene. De hadde vært på øyeavdelingen på ullevål. Skulle bare mangle 😂 En person som har vært i italia og opplever symptomer som går på jobb - setter ikke bare sitt eget sykehus ut av spill, men fikk spredt det til flere. Supert! Hva skal vi med respirator om ingen kan bruke de snart. 

Lurer på hva som hadde skjedd om den smittede legen insisterte på å være i karantene? Ville ikke fått sykepenger da. Snakk om å følge ordre ovenfra. Tenker ikke på sårbare pasienter. 

Endret 29. februar 2020 av himmeloghav

[Bix]

1 hour ago, Example said:

Prisen å betale for å leve i et relativt fritt samfunn, hvor myndighetene ikke har mulighet eller lyst til å overvåke og bestemme hvert eneste skritt du tar i livet. Noen konsekvenser har det selvfølgelig, som for eksempel en økt fare for smitte i en slik situasjon og terrorangrep.

I Kina kunne du for eksempel bare glemme å bruke internett til å være kritisk til myndighetenes håndtering av viruset. Noe å tenke på kanksje, når man først skal hylle de for håndteringen.

Det er fullt mulig å leve i et fritt samfunn samtidig som man er forberedt på at en krise kan inntreffe.

Og det som er felles for både 9. april, 22. juli og dagens situasjon er nettopp det at man ikke er tilstrekkelig forberedt; på sett og vis virker det som om man tror at kriser kan inntreffe der ute i den store verden, men ikke her i trygge Norge, der man kan planlegge og diskutere ting i årevis. Greit nok så lenge livet går sin vante gang. Men dessverre er virkeligheten slik at iblant inntreffer det hendelser der det er nødvendig at man viser handlekraft, og det at Churchill og Roosevelt viste handlekraft ved å gå til krig mot Hitler, var på ingen måte synonymt med at Storbritannia og U.S.A. ble totalitære samfunn.

Man trenger ikke å ha den samme graden av kontroll som Kina har for å faktisk få gjennomført noe - se bare på Brexit; forskjellen på Theresa May og Boris Johnson er formidabel. Og forestill deg den samme prosessen under norske forhold.

Endret 29. februar 2020 av Bix

[Rullerusk]

Den smittede legen forteller her om samme opplevelse som meg: ikke tatt på alvor, men uggen magefølelse og inngående medisinsk forståelse for at virus ikke bryr seg om   byråkratihttps://www.aftenposten.no/norge/i/MRk0QR/den-foerste-korona-smittede-legen-ved-ullevaal-sykehus-jeg-foeler-meg-lurt

Endret 29. februar 2020 av Rullerusk

[likestilling]

4 minutter siden, Bix skrev:

Det er fullt mulig å leve i et fritt samfunn samtidig som man er forberedt på at en krise kan inntreffe.

Og det som er felles for både 9. april, 22. juli og dagens situasjon er nettopp det at man ikke er tilstrekkelig forberedt; på sett og vis virker det som om man tror at kriser kan inntreffe der ute i den store verden, men ikke her i trygge Norge, der man kan planlegge og diskutere ting i årevis. Greit nok så lenge livet går sin vante gang. Men dessverre er virkeligheten slik at iblant inntreffer det hendelser der det er nødvendig at man viser handlekraft, og det at Churchill og Roosevelt viste handlekraft ved å gå til krig mot Hitler, var på ingen måte synonymt med at Storbritannia og U.S.A. ble totalitære samfunn.

Man trenger ikke å ha den samme graden av kontroll som Kina har for å faktisk få gjennomført noe - se bare på Brexit; forskjellen på Theresa May og Boris Johnson er formidabel. Og forestill deg den samme prosessen under norske forhold.

Jeg kan tilgi 22. juli, det kom som et sjokk på oss alle, men dette? Her har gjøkene fra FHI ikke gjort noe riktig selv om de har hatt en måned å forberede seg på, til det som har vært varslet som en skikkelig krise. Ingen tar ansvar, og ingen vil komme til å gjøre det. De har undervurdert dette noe helt vanvittig hele tiden, uten noe som helst belegg for det om man ser på erfaringer fra andre land, eller forskning. De har funnet på sin egen virkelighet der de skal klare dette, så flinke som de er, og de vet selvfølgelig bedre enn forskere og WHO og CDC og alt annet av eksperter. De vet bedre enn Kina som var ground Zero.

EN lege har nå hittil smittet to direkte og med 28 mistenkte, bare av kolleger... så har vi alle pasienter, og så alle som har vært i kontakt med disse igjen.

De har hatt EN HEL MÅNED til å lese seg opp og ta ting alvorlig, men ikke første mulighet har de klart å sende noen rett fra ferie i en høyrisikosone til jobb på et sykehus, fordi "sikkert går bra".

Dette er så typisk norsk byråkrati, og det er til å få magesår av. 90% av de som har fulgt dette på forum har tatt det mer seriøst enn myndighetene, som bare rister litt på skuldrene av dette.

Dette er så udugelig at det grenser mot uaktsomt drap, dersom noen skulle dø. Hadde en vanlig borger gjort slikt i trafikken hadde det svidd mye mer for mye mindre.

[Bix]

18 minutter siden, himmeloghav said:

Lurer på hva som hadde skjedd om den smittede legen insisterte på å være i karantene? Ville ikke fått sykepenger da. Snakk om å følge ordre ovenfra. Tenker ikke på sårbare pasienter. 

I kritiske situasjoner som dette gjelder det å bruke hodet og tenke selv.

Men forsøk å gjøre det i møte med det norske byråkratiet.

[Gjest RoNo]

1 minutt siden, Rullerusk skrev:

Den smittede legen forteller her om samme opplevelse som meg: ille tatt på alvor, men uggen magefølelse og inngående medisinsk forståelse for at virus ikke bryr seg om   byråkratihttps://www.aftenposten.no/norge/i/MRk0QR/den-foerste-korona-smittede-legen-ved-ullevaal-sykehus-jeg-foeler-meg-lur

For en grusom situasjon. Synes synd på legen.

[himmeloghav]

2 minutter siden, Bix skrev:

I kritiske situasjoner som dette gjelder det å bruke hodet og tenke selv.

Men forsøk å gjøre det i møte med det norske byråkratiet.

Minner meg faktisk litt om 22 juli da beredskapstroppen kom alt for sent i en overfylt gummibåt. Media var på plass straks i helikopter og filmet skytingen. Rart! 

Endret 29. februar 2020 av himmeloghav

[Gjest Mattie16]

3 minutter siden, Rullerusk skrev:

Den smittede legen forteller her om samme opplevelse som meg: ikke tatt på alvor, men uggen magefølelse og inngående medisinsk forståelse for at virus ikke bryr seg om   byråkratihttps://www.aftenposten.no/norge/i/MRk0QR/den-foerste-korona-smittede-legen-ved-ullevaal-sykehus-jeg-foeler-meg-lurt

Jeg får ikke lest, hva er det som står? Kort fortalt 

[Gjest Mattie16]

Akkurat nå, himmeloghav skrev:

Minner meg faktisk litt om 22 juli da beredskapet kom alt for sent i en overfylt gummibåt. Media var på plass strakt i helikopter og filmet skytingen. Rart! 

Enig, dette har jeg og tenkt på.

[parmanoia]

Beredskap her i landet mot pandemier, terror og krig fungerer ikke. Skulle tro det var vilje til å lære etter 22. juli. Men nei. 

[Rullerusk]

9 minutter siden, Mattie16 said:

Jeg får ikke lest, hva er det som står? Kort fortalt 

At han eller hun nærmest måtte kjempe for å bli testet. 

[Bix]

On 2/29/2020 at 10:54 PM, likestilling said:

Jeg kan tilgi 22. juli, det kom som et sjokk på oss alle, men dette? Her har gjøkene fra FHI ikke gjort noe riktig selv om de har hatt en måned å forberede seg på, til det som har vært varslet som en skikkelig krise. Ingen tar ansvar, og ingen vil komme til å gjøre det. De har undervurdert dette noe helt vanvittig hele tiden, uten noe som helst belegg for det om man ser på erfaringer fra andre land, eller forskning. De har funnet på sin egen virkelighet der de skal klare dette, så flinke som de er, og de vet selvfølgelig bedre enn forskere og WHO og CDC og alt annet av eksperter. De vet bedre enn Kina som var ground Zero.

EN lege har nå hittil smittet to direkte og med 28 mistenkte, bare av kolleger... så har vi alle pasienter, og så alle som har vært i kontakt med disse igjen.

De har hatt EN HEL MÅNED til å lese seg opp og ta ting alvorlig, men ikke første mulighet har de klart å sende noen rett fra ferie i en høyrisikosone til jobb på et sykehus, fordi "sikkert går bra".

Dette er så typisk norsk byråkrati, og det er til å få magesår av. 90% av de som har fulgt dette på forum har tatt det mer seriøst enn myndighetene, som bare rister litt på skuldrene av dette.

Dette er så udugelig at det grenser mot uaktsomt drap, dersom noen skulle dø. Hadde en vanlig borger gjort slikt i trafikken hadde det svidd mye mer for mye mindre.

Men så kan man spørre seg hvordan resten av det norske samfunnet så på oss som advarte mot dette.

Hysterikere, dette er bare en ny influensa, alle husker panikken med svineinfluensaen; lytt til FHI, de er eksperter, for de vet best - var det ikke slik man så på oss før utbruddet i Norge ...?

Så FHI har definitivt skyld i dette, men den blinde tiltroen til myndighetene og ekspertene blant "folk flest" er en annen faktor.

Siterer denne siden:

Quote

Og så kommer øyeblikket da det stolte skipet Titanic Norge møter isfjellet sitt: Coronaviruset. Tidligere lo mange av noe man trodde bare skjedde langt, langt borte i Kina, og de såkalte ekspertene bagatelliserte faren; epidemi-forsker ved Oslo Met Svenn-Erik Mamelund konstanterte at wuhan-viruset er trolig mindre farlig enn influensa, mens professor i mikrobiologi, Ørjan Olsvik, tok for seg vinnersjansene i pengespill:
- Det er større sjanse for å vinne i lotto tre uker på rad, enn at noen av turistene som er her kan smitte oss.

Dette er Titanic 2.0; ikke hør på hysterikerne som tror at det kan skje en ulykke; lytt til ekspertene som vet best, og som bekrefter at skipet ikke kan synke - slik var det "folk flest" tenkte mens de fordypet seg i nyhetene om siste nytt fra livet til en eller annen kjendis. Hvorfor bekymre seg unødig når man lever i et av verdens beste land med et godt helsevesen som man kan stole fullt ut på..

Ikke rart det gikk som det gikk, både i 1912 og idag.

Endret 2. mars 2020 av Bix

[himmeloghav]

Øyeavdelingen får kritikk fra tidligere smittevernoverlege. https://www.aftenposten.no/norge/i/zGyo1q/tidligere-smittevernoverlege-ved-ullevaal-kritikkverdig-at-legen-ikke-ble-sendt-hjem

[Agatha Spinatha]

17 minutter siden, Bix skrev:

Men så kan man spørre seg hvordan resten av det norske samfunnet så på oss som advarte mot dette.

Hysterikere, dette er bare en ny influensa, alle husker panikken med svineinfluensaen; lytt til FHI, de er eksperter, for de vet best - var det ikke slik man så på oss før utbruddet i Norge ...?

Så FHI har definitivt skyld i dette, men den blinde tiltroen til myndighetene og ekspertene blant "folk flest" er en annen faktor.

For å sitere denne siden:

Dette er Titanic 2.0; ikke hør på hysterikerne som tror at det kan skje en ulykke; lytt til ekspertene som vet best, og som bekrefter at skipet ikke kan synke - slik var det "folk flest" tenkte mens de fordypet seg i nyhetene om siste nytt fra livet til en eller annen kjendis. Hvorfor bekymre seg unødig når man lever i et av verdens beste land med et godt helsevesen som man kan stole fullt ut på..

Ikke rart det gikk som det gikk, både i 1912 og idag.

Mannen min er en av dere som prøvde å realitetsorientere naive mennesker som ikke ville innse at viruset ville komme til Norge og at vi måtte være forberedt på det. Han er på ingen måte hysterisk men et av de mest avbalanserte menneskene som jeg kjenner. Du vil ikke tro alt det pisset han ble bombardert med, eller du har sikkert opplevd det.

Kjenner også at jeg er forbannet på myndighetenes hånderting av dette. Jævla inkompetente nisser.