Kan en kjønnsskifteoperasjon reverseres?

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Fagfolk, altså psykologer, sykepleiere, psykiatere og endokrinologer, som jobber med (og forsker på) transseksuelle. Dessverre så er diskusjoner om dette fylt av folk uten peiling. 

Anonymkode: 53efa...08d

Og hva er det de uten peiling mener? Jeg har ikke sagt jeg er forsker, men har lest en del om dette og mange fagfolk som sier det er mer en mental lidelse og burde behandles deretter.

 

Anonymkode: 7aae7...12c

[AnonymBruker]

Hadde jeg vokst opp som jente på denne tiden, så hadde jeg sannsynligvis trodd jeg var født i feil kropp også. Det skal liksom være slik at kjønn har flere muligheter og er likestilt, men i praksis ser vi mange foreldre pushe den veldig snevre kjønnstereotypen på barna sine. Gutter får alt av blått og tøft, mens jenter har denne ekstreme prinsessegreia skyvd ned i halsen. Siden jeg ikke likte rosa , prinsesser og ikke følte meg slik som en tenåringsjente "skulle" være, så kunne jeg godt begynt å tenke at problemet med at jeg ikke passet inn handlet om kjønnet mitt. At siden jeg likte gaming, "tøffe" ting og den slags, så var jeg egentlig født i feil kropp. Tror det er mange unge jenter som har denne følelsen idag.

Selv om jeg levde i litt eldre tider, så var det få barn som hadde blå rom fylt til randen med gutteting, og sjeldent jeg så jenter med rosa rom fylt av prinsesseting. Det var færre leker, og de lekene som var var ikke så ekstremt kjønnsdelte. Lego hadde sin farge, ikke noe rosa der. Foreldre hadde ikke råd og tid til å male hvert soverom etter barnets kjønn, rommene deres hadde gjerne gammel tilfeldig tapet eller en nøytral farge fordi rommet var brukt som kontor, gjesterom eller gikk videre til neste søsken etterhvert

Idag er det blått og rosa overalt, og kjønnstsreotypene blir fortsatt presset ned i halsen på oss. Det har endret seg litt, vi ser oftere kvinner i stillinger man ikke ser dem som ofte og motsatt, men det er fortsatt lang vei igjen å gå, og vi har mange foreldre som elsker at jentene deres liker rosa og prinsesser og forsøker aldri introdusere dem for noe annet. 

Anonymkode: 2111a...0ac

[AnonymBruker]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hadde jeg vokst opp som jente på denne tiden, så hadde jeg sannsynligvis trodd jeg var født i feil kropp også. Det skal liksom være slik at kjønn har flere muligheter og er likestilt, men i praksis ser vi mange foreldre pushe den veldig snevre kjønnstereotypen på barna sine. Gutter får alt av blått og tøft, mens jenter har denne ekstreme prinsessegreia skyvd ned i halsen. Siden jeg ikke likte rosa , prinsesser og ikke følte meg slik som en tenåringsjente "skulle" være, så kunne jeg godt begynt å tenke at problemet med at jeg ikke passet inn handlet om kjønnet mitt. At siden jeg likte gaming, "tøffe" ting og den slags, så var jeg egentlig født i feil kropp. Tror det er mange unge jenter som har denne følelsen idag.

Selv om jeg levde i litt eldre tider, så var det få barn som hadde blå rom fylt til randen med gutteting, og sjeldent jeg så jenter med rosa rom fylt av prinsesseting. Det var færre leker, og de lekene som var var ikke så ekstremt kjønnsdelte. Lego hadde sin farge, ikke noe rosa der. Foreldre hadde ikke råd og tid til å male hvert soverom etter barnets kjønn, rommene deres hadde gjerne gammel tilfeldig tapet eller en nøytral farge fordi rommet var brukt som kontor, gjesterom eller gikk videre til neste søsken etterhvert

Idag er det blått og rosa overalt, og kjønnstsreotypene blir fortsatt presset ned i halsen på oss. Det har endret seg litt, vi ser oftere kvinner i stillinger man ikke ser dem som ofte og motsatt, men det er fortsatt lang vei igjen å gå, og vi har mange foreldre som elsker at jentene deres liker rosa og prinsesser og forsøker aldri introdusere dem for noe annet. 

Anonymkode: 2111a...0ac

Godt poeng. I tillegg var det noe som het å være guttejente - som ikke gjorde deg til noe mindre jente. 
 

Jeg har selv vokst opp som en guttejente. Gjorde bare gutteting med brødrene mine og kompiser. Gikk i saggete gutteklær når det var guttemote. Eide ikke en eneste Barbie, men drev med motorsport. Ville bli sett på som tøff, ikke søt. Har aldri vært i tvil om at jeg er jente av den grunn. 

Anonymkode: fe3cf...854

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ok, men hva med jenter som lekte mye med gutteleker da de var barn, men likevel vet at de er jente? Er det bare interessene som liksom betyr noe for hva man kan identifisere seg som?

Hvordan vet man at noen er ekte trans som har vært klar over det så lenge de har levd??

Anonymkode: 7aae7...12c

Nikkietutorials er et godt eksempel på ekte trans. 

Anonymkode: aec93...2d0

[AnonymBruker]

Hvordan kan man bytte kjønn? Når alt er uviklet riktig som en type kjønn.

Går det galt i oppveksten?

 

Lurer.

Anonymkode: 505c1...f74

[Ann Mo]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror nok det er flokkmentaliteten som spiller inn her. Og typisk ungdommer-oppførsel. Det har ingenting med "født i feil kropp" eller reell drag mot et annet kjønn. Det er nok dessverre dagens scene/emo fra tidlig 2000-tallet bare. Det som er det store og nye nå er dette med feil kjønn og "He/She/It/fluent/dog" tullet som går blant unge. Ser på tik tok at dette med "deadname" og nye kjønnspronomen og ofte begge to samtidig er det nye store. 
De har jo laget legninger for alt og ingenting nå til dags, og pronomen han og hun er jo helt vekke, nå er du enten hen, it, she but only on Wednesdays  eller høns eller hva de nå finner på nytt hver måned. 

Det finnes ekte transevesitter, men en gedigen prosent andel av de unge er disse eks tumblr-folkene. Scene/emo var myspace folk før i tiden. non-binary og alt det tullet er tumblr folk. Hvor ungdommen henger og forpester hverandre i dag vet jeg ikke.Kanskje tik tok eller paypal. Da jeg var ung så var det på essoen i naboguttens volvo 340 vi forpestet hverandre med nikotin stjålet fra mix kiosken og utvannet vodka stjålet fra foreldrenes barskap. I mine tenårings år så var det samme essostasjon, bare scooter (helst 3 pers på hver scooter) og liksom-lesbisk for et par år til vi vokste opp. Jeg var i byens største lesbegjeng som var jævlig berykta når det kom til å kalle folk homofobe, samtidig som at de kastet ut alle heteroe fra gruppa og skambanket alle heterofile fordi alle som er hetero, de er homofober. Jeg var hemmelig hetero som aldri sa noe om jeg var verken hetero eller lesbisk. Frem til folk plutselig holdt på å skli utav lesbe-fasen og ble bifill. Samtlige høylytte lebsiske og bifile, og de få homofile, er i dag hetero. Det er et par som ikke var i denne gjengen og som unngikk dem... de kom ut som homofile i voksen alder. Så de som ropte høyest var så aldeles ikke ekte homofile, det var bare flokkmentalitet og det nye-nye den gang, som sagt, i dag er det dette med hvilken kjønn man har blitt etter fødsel. 
Ah tidene har forandret seg ja. De minnene har ikke dukket opp på lenge. Glad jeg vokste opp med noe så enkelt som homofil, lesbisk eller heterofil. slapp dette han, hun, hen, høns og it tullet de driver på med i dag. 

Det er svaret på hvorfor det plutselig har blitt så mange av dem. Og hvorfor enda flere angrer senere. Da jeg var ung så var det stygge hjemmetatoveringer og piercing over alt, også mellom fingrene med en egen rigga engangspistol i plastikk som ble delt med minst 5 pers. I dag så fjerner de brystene sine og tar hormonmedisiner. Samme greia. 

Anonymkode: 68e44...c38

Fantastisk innlegg. Som sier mye. 

Dette burde faktisk blitt delt med de profesjonelle. Og de som styrer mye av samfunnsdebatten om problemstillingen. 

Du setter fingeren på hvordan ungdomstid med dens dynamikker faktisk fungerer. Dette er essensiell informasjon å ha i mente når vi ser dagens handlinger med de svært alvorlige og livsvarige konsekvenser som de resulterer i. 

Takk for perspektivene delt! Håper du bringer de videre til flere. Et større helhetlig syn på problemstillingen kan bety mye for hvordan hvordan disse menneskene møtes i samfunnet og hvilke konsekvenser det resulterer i. Det kan bety liv. 

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror nok det er flokkmentaliteten som spiller inn her. Og typisk ungdommer-oppførsel. Det har ingenting med "født i feil kropp" eller reell drag mot et annet kjønn. Det er nok dessverre dagens scene/emo fra tidlig 2000-tallet bare. Det som er det store og nye nå er dette med feil kjønn og "He/She/It/fluent/dog" tullet som går blant unge. Ser på tik tok at dette med "deadname" og nye kjønnspronomen og ofte begge to samtidig er det nye store. 
De har jo laget legninger for alt og ingenting nå til dags, og pronomen han og hun er jo helt vekke, nå er du enten hen, it, she but only on Wednesdays  eller høns eller hva de nå finner på nytt hver måned. 

Det finnes ekte transevesitter, men en gedigen prosent andel av de unge er disse eks tumblr-folkene. Scene/emo var myspace folk før i tiden. non-binary og alt det tullet er tumblr folk. Hvor ungdommen henger og forpester hverandre i dag vet jeg ikke.Kanskje tik tok eller paypal. Da jeg var ung så var det på essoen i naboguttens volvo 340 vi forpestet hverandre med nikotin stjålet fra mix kiosken og utvannet vodka stjålet fra foreldrenes barskap. I mine tenårings år så var det samme essostasjon, bare scooter (helst 3 pers på hver scooter) og liksom-lesbisk for et par år til vi vokste opp. Jeg var i byens største lesbegjeng som var jævlig berykta når det kom til å kalle folk homofobe, samtidig som at de kastet ut alle heteroe fra gruppa og skambanket alle heterofile fordi alle som er hetero, de er homofober. Jeg var hemmelig hetero som aldri sa noe om jeg var verken hetero eller lesbisk. Frem til folk plutselig holdt på å skli utav lesbe-fasen og ble bifill. Samtlige høylytte lebsiske og bifile, og de få homofile, er i dag hetero. Det er et par som ikke var i denne gjengen og som unngikk dem... de kom ut som homofile i voksen alder. Så de som ropte høyest var så aldeles ikke ekte homofile, det var bare flokkmentalitet og det nye-nye den gang, som sagt, i dag er det dette med hvilken kjønn man har blitt etter fødsel. 
Ah tidene har forandret seg ja. De minnene har ikke dukket opp på lenge. Glad jeg vokste opp med noe så enkelt som homofil, lesbisk eller heterofil. slapp dette han, hun, hen, høns og it tullet de driver på med i dag. 

Det er svaret på hvorfor det plutselig har blitt så mange av dem. Og hvorfor enda flere angrer senere. Da jeg var ung så var det stygge hjemmetatoveringer og piercing over alt, også mellom fingrene med en egen rigga engangspistol i plastikk som ble delt med minst 5 pers. I dag så fjerner de brystene sine og tar hormonmedisiner. Samme greia. 

Anonymkode: 68e44...c38

Bra observert.

Uansett så bør man være ganske "gammel" før man evt skiftet kjønn.

Selv tror jeg ikke at noen er født i feil kropp.

Anonymkode: 505c1...f74

[Ann Mo]

I tillegg: 

Tenk tilbake til tenåringstiden med hvordan man så på sine egne kroppsdeler, og forstørret synet på disse fullstendig ut av proporsjon. Dette gjelder ekstra dersom ungdomen har et dårligere selvbilde. 

Jeg har akkurat hatt en lang samtale i hjemmet, der jeg forklarte hvordan dette fungerte til tenåringen her. Hun var opphengt i en «feil» hun hadde funnet i utseendet sitt. Jeg forklarte hvordan det hang sammen, med at det er vanlig at tenåringer får slike syn på seg selv. Og når man ser i speilet ser man nesten ikke andre deler enn denne forstørrede «forferdelig feilen» de har funnet på egen kropp eller ansikt. Det er helt rart hvordan hjernen vår velger ut dette og velger å fortsette å fokusere på denne delen. Men slik er det å være ungdom. Og som oftest er det ikke noe «feil» ved kroppen, eller noe uvanlig med kroppsdelen sin, sammenlignet med andre venner. De andre rundt ser ikke denne forstørrede «feilen» på utseendet, men selv går man rundt å tror at kroppsdelen sin er så ille. 

Dette rare ungdomsfenomenet her, i tillegg til det vanlige med å være utforskende og undrende vedrørende seksualitet og kommende identitet i ungdomsår, kan selvfølgelig spille inn og være en stor faktor til større kroppsproblem-tanker for ungdommer. 

[Gjest Anonymus Notarius]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hadde jeg vokst opp som jente på denne tiden, så hadde jeg sannsynligvis trodd jeg var født i feil kropp også. Det skal liksom være slik at kjønn har flere muligheter og er likestilt, men i praksis ser vi mange foreldre pushe den veldig snevre kjønnstereotypen på barna sine. Gutter får alt av blått og tøft, mens jenter har denne ekstreme prinsessegreia skyvd ned i halsen. Siden jeg ikke likte rosa , prinsesser og ikke følte meg slik som en tenåringsjente "skulle" være, så kunne jeg godt begynt å tenke at problemet med at jeg ikke passet inn handlet om kjønnet mitt. At siden jeg likte gaming, "tøffe" ting og den slags, så var jeg egentlig født i feil kropp. Tror det er mange unge jenter som har denne følelsen idag.

Selv om jeg levde i litt eldre tider, så var det få barn som hadde blå rom fylt til randen med gutteting, og sjeldent jeg så jenter med rosa rom fylt av prinsesseting. Det var færre leker, og de lekene som var var ikke så ekstremt kjønnsdelte. Lego hadde sin farge, ikke noe rosa der. Foreldre hadde ikke råd og tid til å male hvert soverom etter barnets kjønn, rommene deres hadde gjerne gammel tilfeldig tapet eller en nøytral farge fordi rommet var brukt som kontor, gjesterom eller gikk videre til neste søsken etterhvert

Idag er det blått og rosa overalt, og kjønnstsreotypene blir fortsatt presset ned i halsen på oss. Det har endret seg litt, vi ser oftere kvinner i stillinger man ikke ser dem som ofte og motsatt, men det er fortsatt lang vei igjen å gå, og vi har mange foreldre som elsker at jentene deres liker rosa og prinsesser og forsøker aldri introdusere dem for noe annet. 

Anonymkode: 2111a...0ac

Nettopp. Kjønnsroller for barn og unge er blitt utrolig trange. Ikke rart mange føler at de ikke passer inn. Tror fokus på dette "født i feil kropp"-opplegget ofte bidrar (kanskje utilsiktet) til å gjøre kjønn til utseende og interesser, stikk i strid med likestillingsidealene vi har hatt i Norge/Norden de siste tiåra, der kjønn er noe som sitter mellom beina, men som ikke skal definere hvem du er som person.

[miss summers]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hadde jeg vokst opp som jente på denne tiden, så hadde jeg sannsynligvis trodd jeg var født i feil kropp også. Det skal liksom være slik at kjønn har flere muligheter og er likestilt, men i praksis ser vi mange foreldre pushe den veldig snevre kjønnstereotypen på barna sine. Gutter får alt av blått og tøft, mens jenter har denne ekstreme prinsessegreia skyvd ned i halsen. Siden jeg ikke likte rosa , prinsesser og ikke følte meg slik som en tenåringsjente "skulle" være, så kunne jeg godt begynt å tenke at problemet med at jeg ikke passet inn handlet om kjønnet mitt. At siden jeg likte gaming, "tøffe" ting og den slags, så var jeg egentlig født i feil kropp. Tror det er mange unge jenter som har denne følelsen idag.

Selv om jeg levde i litt eldre tider, så var det få barn som hadde blå rom fylt til randen med gutteting, og sjeldent jeg så jenter med rosa rom fylt av prinsesseting. Det var færre leker, og de lekene som var var ikke så ekstremt kjønnsdelte. Lego hadde sin farge, ikke noe rosa der. Foreldre hadde ikke råd og tid til å male hvert soverom etter barnets kjønn, rommene deres hadde gjerne gammel tilfeldig tapet eller en nøytral farge fordi rommet var brukt som kontor, gjesterom eller gikk videre til neste søsken etterhvert

Idag er det blått og rosa overalt, og kjønnstsreotypene blir fortsatt presset ned i halsen på oss. Det har endret seg litt, vi ser oftere kvinner i stillinger man ikke ser dem som ofte og motsatt, men det er fortsatt lang vei igjen å gå, og vi har mange foreldre som elsker at jentene deres liker rosa og prinsesser og forsøker aldri introdusere dem for noe annet. 

Anonymkode: 2111a...0ac

Enig i dette. Jeg er født på 70 tallet. Og var ei lita og nett jente med blondt langt krøllete hår. Som klippet håret kort, lekte wrestling med storebror, nektet gå i skjørt, og hadde selvvalgt blått rom. Jeg var aldri den nette prinsessen jeg så ut som. Hadde ikke barbie engang. Men har aldri noensinne tenkt tanken at jeg skulle vært gutt. Har aldri følt meg utenfor heller, som jente eller kvinne. Den feminine siden min har gradvis kommet med pubertet og modenhet. Det er synd om man må være «prinsesse» for å være jente. 

[Pipaluk]

Et gjennomgående trekk ved mange historier jeg leser om de som har skiftet eller er på vei til å skifte, er at de kommer " fra en liten plass hvor alle kjenner alle". Er det større risiko for at man blir trans hvis man ikke føler seg som en av de seks jentene som gikk i klassen? Er det da man søker etter å endre "feil" hos en selv? Hadde de gått til den prosssen hvis de vokste opp et sted som vrimlet av gutter og jenter i alle fasonger, både guttejenter og feminine gutter?

Får de kjønnsopererte psykologbehandling etter skiftet også eller er fokuset på prosessen mot å bli "hel" og deretter "lykke til"?

 

 

[AnonymBruker]

Jeg er en dokumentar-freak og kan sitte timesvis og se på videoer på youtube om diverse tema. Har så klart vært innom dette å være transseksuell. Det er en ting som jeg har lagt merke til. 

De som er ekte transseksuell, er mennesker som har vært slik fra dag 1. De har hatt følelsen av å være et annet kjønn, før de viste hva kjønn er, hva kjønnsroller er og hva det vil si å være gutt eller jente. 
De aner jeg personlig som "ekte". Det er de som trygt kan få behandling fra de er 18 og vil aldri angre. Personlig synes jeg før den hormonelle utviklingen starter er litt tidlig, for man vet jo aldri med barn. Spesielt når de er så ung at de ikke kan uttrykke det med egne ord enda. Forstår jo fordelen ved å starte opp før den naturelle kjønns-utviklingen, men samtidig så er det jo en risiko. 
Men så har du de falske, disse ungdommene som bare trenger tilhørighet i en gruppe, de som ønsker oppmerksomhet og elsker den følelsen det gir at alle ser på dem og snakker om dem. De som blir lært opp til at guttjente = født i feil kropp går i samme kategori. De har som oftest "funnet seg selv" i tenårene, og fått denne aha-opplevelsen, hvor tanken om "er et annet kjønn" kommer fra andre og ikke fra dem selv. De er rett og slett ikke ekte transseksuelle, de er bare "i en fase" (sagt med mangel på et annet ord, da fase blir ikke helt rett det heller). 

Om hvorvidt dette med transseksualitet er reelt og hvor det kommer fra. Det er jeg litt usikker på. Men jeg tror det har med hormoner å gjøre. Alle egg og sædceller har én ting tilfelles, x-kromosomet. Jeg tror det er noe i det kromosomet som avgjør om man blir gutt/jente som er "født i feil kropp". At det er rett og slett et avvik i kromosomet som gjør noe med hormoner og hjernen, slik at man blir et annet kjønn, uavhengig av om man er xx eller xy. Vi vet jo at dette med avvik i en persons DNA, gener og ned til celler og kromosomer og alt det, det er ikke uvanlig. Bare se på hvor stor skade en autoimmune sykdom kan gjøre på kroppen, kroppen kan drepe egne organer helt uten grunn. Spekteret på autoimmune sykdommer er enormt, alt fra milde og bare irriterende plager til dødelig sykdom. Hva tror du et avvik i hjernen kan gjøre? Det skal ikke mye til før kroppen går bananas av en bitteliten kortslutning i hodet og man kan miste viktige funksjoner og man kan dø. 

Hormonelleproblemer kan også gjøre mye skade eller forandring, hvor mye eller lite kjønnshormon man har kan forandre på mye. Det sier seg selv at om balansen er feil fra ikke bare fra fødsel av, men fra egg og sædcelle møtes, så vil det bli en ganske stor og innviklet avvik. Både menn og kvinner produserer begge kjønnshormonene. Det er ikke slik at bare kvinner produserer østrogen, menn gjør det også. Både østrogen, testosteron og en annen jeg ikke husker hva heter, produserer hos begge kjønn i forskjellige mengder. Så det sier seg selv da, at om man er født med et avvik som påvirker denne produksjonen fra man går fra egg og sædcelle, så vil det føre til store "vekstavvik" fra første sekund og det vil da påvirke hele livet til denne personen. Jeg tror ihvertfall at det har en sammenheng. 

Det må sies at ingen vet hva et perfekt menneske uten avvik er, for vi har alle avvik. En allergi er et avvik i vårt store "DNA-system" (aner ikke hva det heter på fagspråket, jeg er ingen ekspert). Bare sånn at det er sagt. Jeg sier ikke at avvik = skade eller noe feil med en person. Det er liksom... bare slik det er med oss mennesker. Vi er forskjellige og forskjellene går også på kjønn. 

Dette med å være lesbisk og homofil, er også en hormonell-greie tror jeg, og er i samme gate. Det er noe i oss som bestemmer hvordan vi reagerer på det motsatte kjønn, alt dette med feromoner og tiltrekning og alt det. 

Nå er jeg bare på overflaten om alt dette, det er jo et ganske komplisert system og jeg har ikke IQ nok til å forstå halvparten. Men jeg tror det har en sammenheng, og at ja, man er født enten homofil eller transseksuell eller heterofil for den saksskyld. Det å bevise dette og oppdage dette med blodprøver og analyser er ikke bare-bare. Det er svært mye med kroppen vår som ingen vet noe av, det er flere sykdommer og avvik som forskers på av de beste av de beste, og de har ikke funnet noen svar enda. Og det er nok mange sykdommer og gen-avvik som ikke en gang har blitt oppdaget enda. 
Men en ting er jeg sikker på, jeg tror ikke alle kan si at de er "født slik", når det kommer til legning og transseksualitet. Jeg tror svært mange er formet slik etter fødsel og i oppveksten. Om de hvorvidt er ekte eller ei, det er et annet tema. Jeg mener at om en biologisk heterofil lever som lesbisk i 40 år og trives med det, så er det jo ekte. Selv om at det var mer en "sosial skade" enn biologisk bestemt lenge før de ble født. Dersom man kan bevise at noen er lesbisk via genene og hormonene altså, om det var mulig og denne personen egentlig er heterofil, så mener jeg at personen er fortsatt ekte om de trives med det valget de har tatt for sitt liv. 

Så ja, jeg tror man kan være født i feil kropp, og at det er biologisk bestemt lenge før de småbarna kan uttrykke med ord og handling at de er noe annet enn det samfunnet ser på dem som. Og at denne gruppen mennesker vil nok aldri angre på at de endrer kjønn fysisk når de gamle nok til å gjøre det. Fordi de da er det de alltid har vært, eneste forskjellen er at de nå er det både på innsiden og utsiden. 

Anonymkode: 68e44...c38