Tvangsinnleggelse

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, her misforstår du. Alvorlig sinnslidelse er et juridisk begrep som i hovedsak bare omfatter psykosetilstander, men som også kan omfatte situasjoner der pasientens tilstand er like dårlig som ved en psykose. 

Fare for liv er ikke en alvorlig sinnslidelse. 

Alle som oppfyller kravene til tvang havner ikke på tvang nei. Vilkårene for tvang er minstekravene for at noen skal tvangsinnleges. Det betyr ikke at alle blir det. 

Hmm, okej, for jeg er usikker på om jeg har hørt om det, og jeg finner ikke noe om det. 

Nei, det er det ikke, men det gir et juridisk, lovlig grunnlag for å holde noen tilbake dersom det er fare for at de kan ta livet av seg selv om de ikke oppfyller kravene til tvang. 

Anonymkode: 5df5f...b3e

Det var et vedtak som kun varte i tre uker av gangen. Så hver tredje uke måtte jeg skrive under på nytt. Et par ganger fikk jeg ultimatum om å skrive under på frivillig tvang eller å bli overført til vanlig tvangsparagraf. 

Anonymkode: 118de...95d

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det du skriver er feil. Anbefaler deg å faktisk lese lovverket. 

Kravet om samtykkekompetanse faller bort når det gjelder fare for liv, uavhengig av hvem det er sitt. 

Det er forresten ikke et krav om psykisk sykdom, men om alvorlig sinnslidelse. Det vil i de fleste tilfeller bety psykosetilstand, eller andre tilstander der man er like svekket. Det er ikke diagnosen som betyr noe, men hvilken tilstand pasienten er.

Ved manglende alvorlig sinnslidelse, men fare for selvmord kan man tvangsinnlegges med grunnlag i nødrett. 

Anonymkode: 5df5f...b3e

Dette! Jeg har selv anoreksi og tvang kan brukes på meg da anoreksi i ekstrem grad likestilles med psykose.

Anonymkode: 972a0...3d8

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det var et vedtak som kun varte i tre uker av gangen. Så hver tredje uke måtte jeg skrive under på nytt. Et par ganger fikk jeg ultimatum om å skrive under på frivillig tvang eller å bli overført til vanlig tvangsparagraf. 

Anonymkode: 118de...95d

Det var tomme trusler da det ikke er lov å overføre fra frivillig til tvang 

Anonymkode: 972a0...3d8

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Holde noen tilbake, legge inn noen på nødrett har jeg ennå ikke hørt om at har blitt gjennomført men mye mulig. Det er også begrenset hvor lenge du kan bruke nødretten uten å omgjøre til tvang. Hvorfor mener du nødretten eksisterer når du samtidig mener at kravet om alvorlig sinnslidelse ikke behøver å foreligge for bruk av 3.1 /3.2.  

Og bare for å holde oss til saken mener du basert på Ts innlegg at tvang juridisk kunne blitt brukt her??

Anonymkode: 61eb7...4e1

Hvorfor mener du at jeg mener vilkåret om alvorlig sinnslidelse ikke gjelder for §§ 3-1 og 3-2? Det er jo nettopp der den gjelder. Nødrett kan brukes så lenge det er en reell fare for liv. 

Nei, selvsagt ikke. Svært få, om noen, av vilkårene er oppfylt. 

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det var tomme trusler da det ikke er lov å overføre fra frivillig til tvang 

Anonymkode: 972a0...3d8

Det er lov ved fare for eget eller andres liv. 

Anonymkode: 5df5f...b3e

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det var tomme trusler da det ikke er lov å overføre fra frivillig til tvang 

Anonymkode: 972a0...3d8

Jo det er lov, gjøres hele tiden. Det er dog to selvstendige leger som må gjøre vurdering. Som innebærer at fastlege/lvl på undersøke pasienten på nytt 

Anonymkode: 61eb7...4e1

[AnonymBruker]

På bakgrunn av opplysninger fra legeundersøkelsen etter § 3-1 og eventuell tvungen observasjon etter § 3-2, foretar den faglig ansvarlige en vurdering av om de følgende vilkårene for tvungent psykisk helsevern er oppfylt:

 

1. Frivillig psykisk helsevern har vært forsøkt, uten at dette har ført fram, eller det er åpenbart formålsløst å forsøke dette.

2. Pasienten er undersøkt av to leger, hvorav en skal være uavhengig av den ansvarlige institusjon, jf. § 3-1.

3. Pasienten har en alvorlig sinnslidelse og etablering av tvungent psykisk helsevern er nødvendig for å hindre at vedkommende på grunn av sinnslidelsen enten

4. Pasienten mangler samtykkekompetanse, jf. pasient- og brukerrettighetsloven § 4-3. Dette vilkåret gjelder ikke ved nærliggende og alvorlig fare for eget liv eller andres liv eller helse.

5. Institusjonen er faglig og materielt i stand til å tilby pasienten tilfredsstillende behandling og omsorg og er godkjent i henhold til § 3-5.

6. Pasienten er gitt anledning til å uttale seg, jf. § 3-9.

7. Selv om lovens vilkår ellers er oppfylt, kan tvungent psykisk helsevern bare finne sted hvor dette etter en helhetsvurdering framtrer som den klart beste løsning for vedkommende, med mindre han eller hun utgjør en nærliggende og alvorlig fare for andres liv eller helse. Ved vurderingen skal det legges særlig vekt på hvor stor belastning det tvangsmessige inngrepet vil medføre for vedkommende.

Les dette alle sammen.

Anonymkode: f64f2...422

[Gjest tralela]

Fjernet.

Endret 23. juli 2019 av tralela

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

På bakgrunn av opplysninger fra legeundersøkelsen etter § 3-1 og eventuell tvungen observasjon etter § 3-2, foretar den faglig ansvarlige en vurdering av om de følgende vilkårene for tvungent psykisk helsevern er oppfylt:

 

1. Frivillig psykisk helsevern har vært forsøkt, uten at dette har ført fram, eller det er åpenbart formålsløst å forsøke dette.

2. Pasienten er undersøkt av to leger, hvorav en skal være uavhengig av den ansvarlige institusjon, jf. § 3-1.

3. Pasienten har en alvorlig sinnslidelse og etablering av tvungent psykisk helsevern er nødvendig for å hindre at vedkommende på grunn av sinnslidelsen enten

4. Pasienten mangler samtykkekompetanse, jf. pasient- og brukerrettighetsloven § 4-3. Dette vilkåret gjelder ikke ved nærliggende og alvorlig fare for eget liv eller andres liv eller helse.

5. Institusjonen er faglig og materielt i stand til å tilby pasienten tilfredsstillende behandling og omsorg og er godkjent i henhold til § 3-5.

6. Pasienten er gitt anledning til å uttale seg, jf. § 3-9.

7. Selv om lovens vilkår ellers er oppfylt, kan tvungent psykisk helsevern bare finne sted hvor dette etter en helhetsvurdering framtrer som den klart beste løsning for vedkommende, med mindre han eller hun utgjør en nærliggende og alvorlig fare for andres liv eller helse. Ved vurderingen skal det legges særlig vekt på hvor stor belastning det tvangsmessige inngrepet vil medføre for vedkommende.

Les dette alle sammen.

Anonymkode: f64f2...422

Ja  pasienten må således ha en alvorlig sinnslidelse men må ikke nødvendigvis mangle  samtykkekompetens. Så kan man jo spørre seg om hvor mange alvorlige sinnslidende som utgjør en fare for eget liv eller andres, faktisk er samtykkekompetent rundt spm om innleggelse. 

Anonymkode: 61eb7...4e1

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo det er lov, gjøres hele tiden. Det er dog to selvstendige leger som må gjøre vurdering. Som innebærer at fastlege/lvl på undersøke pasienten på nytt 

Anonymkode: 61eb7...4e1

Nettopp! Så jo det er bare tomme trusseler når en lege sier at enten skriver du under på frivillig tvang eller så holder vi deg tilbake på tvang,for det er ikke gjort ved et pennestrøk

Anonymkode: 972a0...3d8

[Gjest 007_008_007]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Kan jeg be om å bli tvangsinnlagt siden jeg er fare for meg selv? I det siste måned har jeg 3 ganger forsøkt å ta livet mitt, og er nå innlagt på DPS døgnpost. Men jeg føler meg ikke trygg her da jeg kan dra på permisjon og igjen forsøke å ta livet mitt. Egentlig har jeg god kontroll og ønsker å leve, men jeg har borderline og når jeg er trist, klarer ikke jeg å tenke logisk. Så, kan jeg rett og slett be om en tvangsinnleggelse? Jeg vet det høres dumt ut, men jeg er liksom desperat og vil helst ikke dø.

Anonymkode: f64f2...422

Har du kriseplan? Hvis ja, se på den og gjør det du ble enig om da du lagde den med behandleren din. Eller så tar du kontakt med legevakten.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja  pasienten må således ha en alvorlig sinnslidelse men må ikke nødvendigvis mangle  samtykkekompetens. Så kan man jo spørre seg om hvor mange alvorlige sinnslidende som utgjør en fare for eget liv eller andres, faktisk er samtykkekompetent rundt spm om innleggelse. 

Anonymkode: 61eb7...4e1

Som sagt er ikke manglende samtykkekompetanse et krav ved fare for liv. Det er derimot nødvndig dersom det er behandlingsalternativet som er gjeldende. Da må pasienten også mangle samtykkekompetanse. 

Anonymkode: 5df5f...b3e

[AnonymBruker]

4 minutter siden, 007_008_007 said:

Har du kriseplan? Hvis ja, se på den og gjør det du ble enig om da du lagde den med behandleren din. Eller så tar du kontakt med legevakten.

Jeg har kontaktet legevakten 5 ganger det siste måned. Og kriseplan har jeg, men der står det at jeg skal ringe legevakt dersom jeg får selvmordstanker. Men det blir lite praktisk å kontakte legevakten hverdag, syns ikke du? Det er derfor jeg ønsker tvangsinnleggelse.

Anonymkode: f64f2...422

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har kontaktet legevakten 5 ganger det siste måned. Og kriseplan har jeg, men der står det at jeg skal ringe legevakt dersom jeg får selvmordstanker. Men det blir lite praktisk å kontakte legevakten hverdag, syns ikke du? Det er derfor jeg ønsker tvangsinnleggelse.

Anonymkode: f64f2...422

Men kan ikke du heller snakke med de på DPS da? Er det nødvnedig å kontakte legevakten når du er der? 

Anonymkode: 5df5f...b3e

[Gjest 007_008_007]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har kontaktet legevakten 5 ganger det siste måned. Og kriseplan har jeg, men der står det at jeg skal ringe legevakt dersom jeg får selvmordstanker. Men det blir lite praktisk å kontakte legevakten hverdag, syns ikke du? Det er derfor jeg ønsker tvangsinnleggelse.

Anonymkode: f64f2...422

Står det noe annet du kan gjøre? Gå en tur e.l?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Men kan ikke du heller snakke med de på DPS da? Er det nødvnedig å kontakte legevakten når du er der? 

Anonymkode: 5df5f...b3e

Jeg snakker med de hverdag.

Anonymkode: f64f2...422

[AnonymBruker]

3 minutter siden, 007_008_007 said:

Står det noe annet du kan gjøre? Gå en tur e.l?

Nei. Men det hjelper heller ikke, for som sagt, når jeg er trist, tenker ikke jeg logisk. Jeg er derfor fare for meg selv (og kanskje andre) når jeg er trist.

Anonymkode: f64f2...422

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei. Men det hjelper heller ikke, for som sagt, når jeg er trist, tenker ikke jeg logisk. Jeg er derfor fare for meg selv (og kanskje andre) når jeg er trist.

Anonymkode: f64f2...422

Du er ikke i umiddelbar fare for deg selv nå så tvangsinnleggelse er ikke aktuelt. Og det ligger jo i navnet at en sånn innleggelse foregår med tvang og ikke noe man velger selv

Anonymkode: 972a0...3d8

[Papirfly]

Kjære trådstarter,

Jeg må dessverre stenge tråden din fordi vi ikke tillater at man skriver om selvmordstanker på Kvinneguiden. Dette er ikke for å tabubelegge disse følelsene, men fordi vi ikke kan vite hvem som har kompetanse til å hjelpe og hvilke svar som kan være skadelige (les mer her om hvorfor vi har denne regelen). 

Vi vil oppfordre deg til å ta kontakt med din fastlege/lege for samtale eller henvisning videre. Hvis du opplever at situasjonen er akutt, oppfordrer vi deg å kontakt med legevakt på tlf.: 116 117 eller ringe nødnummer 113.

Alternative kan du også ta kontakt med en hjelpetelefon hvor du vil treffe mennesker du kan prate med, som ønsker å hjelpe deg og som kan gi råd i den situasjonen du er i.

• Mental Helse: 116 123
• Røde Kors: 800 33 321 (man-fre 14-22 for de under 18 år)
• Kirkens SOS: 22 40 00 40

Med vennlig hilsen,

Papirfly, mod.