Feminismen i dag - hvordan står det til?

[Diktern]

Etter ei stund rundt om kring i forumet på kvinneguiden (og andre steder), slår det meg hvor dårlig feministisk praksis vi har i dag.

Mange menn ser på kvinner som sexobjekter, og kvinnene ser utrolig nok ut til å synes dette er helt i orden. "Ingen menn liker sånne rødstrømper" er en replikk man ofte hører. Derfor faller man nok en gang inn i de tradisjonelle kjønnsrollene.

Samfunnet har skapt et bilde av en idealkvinne som få, om noen, kan greie å leve opp til. Vi skal være vakre, slanke, ha høy utdanning, god jobb, et vellykket ekteskap/samboerskap, 2-3 perfekte unger, masse veninner, og i tillegg skal vi være interessante, snille og høflige.

Kvinner utfører mellom 65 og 75% av alt produktivt arbeid her i verden, og produserer 45% av all mat. Likevel står de for bare 10% av arbeidsinntektene og bare 1% av formuen.

Vi tror at kvinnekampen ble kjempet ferdig på 70-tallet, men sannheten er at den er like aktuell i dag. Hva kan vi gjøre for å gjøre folk oppmerksomme på dette, og ikke minst, hva kan vi gjøre med den dårlige feministiske praksisen her i forumet på KG?

[waco]

Og at tippoldermoren min ikke kunne bli jagerpilot eller bestemoren min pave synes jeg var skikkelig urettferdig.

Og hvem eide verden før?

Det mektigste imperiumet på 1800 tallet, et rike som kaltes GREAT BRITTAIN strakte seg fra kina, - india og hele verden ble styrt av dronning elisabeth...

Kvinner er i flertall på jordkloden og kvinner lever lengst. Det er flere kvinner enn menn som har stemmerett på kloden.

Waco

[Theo]

Samfunnet har skapt et bilde av en idealkvinne som få' date=' om noen, kan greie å leve opp til. Vi skal være vakre, slanke, ha høy utdanning, god jobb, et vellykket ekteskap/samboerskap, 2-3 perfekte unger, masse veninner, og i tillegg skal vi være interessante, snille og høflige.[/quote']

I denne sammenhengen synes jeg det er veldig viktig å slutte å betrakte oss selv som ofre.

Vi TRENGER faktisk ikke å leve opp til idealene, det er lov å bruke hodet og selv lage sine egne standarder.

Det er både lov og fullt mulig.

Å henge seg på "stakkars meg"-mentaliteten, tror jeg er likestillingens verste fiende (en av flere, om ikke annet).

Vi tar alle hele tiden valg, og å være passiv er et like viktig og avgjørende valg som det å handle.

[Gjest Melk]

Kvinner utfører mellom 65 og 75% av alt produktivt arbeid her i verden, og produserer 45% av all mat. Likevel står de for bare 10% av arbeidsinntektene og bare 1% av formuen.

Viktige tall.

Som feminist benytter jeg anledningen til å reklamere for det utmerkede GRATIS bladet man kan abonnere på hos Fokus (som forøvrig har tv-aksjonen i år):

Kvinner sammen

http://www.fokuskvinner.no/Publikasjoner

[waco]

Vil dere høre flere tall?

3 av 4 som mottar trygd er kvinner og 87% av all innbetalt skatt i fjorårets ligning ble gjort av menn.

Waco

[Diktern]

Jeg prøver ikke å gjøre hverken meg selv eller andre kvinner til ofre, men jeg prøver å bevisstgjøre folk.

Selvsagt trenger vi ikke leve opp til idealene, men jeg tror det er veanskelig for mange. Det er også vanskelig å få høre at du ikke er bra nok, pen nok, flink nok osv.

Det er en grunn til at mange kvinner (og menn) sliter med spiseforstyrrelser, selvskading o.l.

Selv om DU klarer å "bruke hodet og selv lage egne standarder" er det ikke sikkert alle klarer det. Er det ikke bare toppen av egoisme?

[Theo]

Jeg prøver ikke å gjøre hverken meg selv eller andre kvinner til ofre' date=' men jeg prøver å bevisstgjøre folk.[/quote']

Det var da ingen kritikk til deg heller, det var et innspill på hva man kan gjøre for å opprette balansen - det var vel det du ville ha inspill på, var det ikke?

Det er her jeg også mener at bevisstgjøring er helt sentralt.

Å få folk vekk fra "den gamle vanen", og fortelle dem at de faktisk må ta et aktivt standpunkt tror jeg kan ha god effekt.

Jeg sier ikke at det er det eneste som gjelder, men jeg er overbevist om at det er en veldig viktig del av det hele.

[waco]

Dersom jenter ønsker og se ut som i bladene er nok jenter mer overfladiske enn det jeg først trodde?

Er det falskheten som er så tiltrekkende? Er det fake`en som blir gjort med photoshop og paintshoppro som gjør at jentene drømmer at de var som aylar? Kanskje det er det glansa papiret på forsiden og jugehistorien som kommer med bildene? Hvis hende det er oppmerksomhetsdrømmen og en motbydelig ønske om å være mer verdt enn alle andre?

Er det egoismen i ungjenter som gjør at prinsessedrømmene de hadde som liten ble dronningen av verden drømmen som ungdom?

Jeg skulle ønske jenter og kvinner hadde litt større selvinnsikt enn som så....

Men hvorfor er det slik?

- Vel en av teoriene er vel at kvinner og jenter alltid har fått høre at det er "alle andre skyld" at dem er så utseendefiksert, - det har altså ingenting med kvinners egosentriske innstilling og gjøre....

Dersom man fraskriver seg sånn til alle problemstillinger så er det jo ikke rart at man ikke får gjort noe med dem, - må vi virkelig gå så langt at vi forbyr kvinner og tenke utseende pga sitt eget beste akkurat som vi har forbudt narkomane fri metadon pga deres eget beste?

Frihet må følge ansvar, kvinner er ikke ansvarlige for sine egne handlinger så lenge vi hele tiden bortforklarer det med at det er plakatene og narvesen og mtv sin skyld,.... KRITIIKK og forståelse for humanverdier og forståelse for de sosialøkonomiske situasjoner tror jeg ikke kvinner har....

NEI, det er forbruk og atter forbruk, fasade og skjønnhet, lureri og falskhet, - alt som kan forfalskes benytter kvinner seg av, hud, hår, negler, tenner ALT er sminkepåføring for å skjule sannheten.

Waco

[Gjest SumoBryter]

Jeg kunne ikke vært mer enig!

[Diktern]

Jeg tør faktisk påstå at det er samfunnet som setter skjønnhetsidealet.

Men om kvinner vil prøve å leve opp til det, er jo selvsagt opp til dem selv. Det kan bare være veldig vanskelig å la være å gjøre det. Man trenger ikke å lese "jenteblader" for å se dette, det er overalt, i blader, aviser, på tv, internett, osv osv.

Overalt finner vi "oppskrifter" på hvordan vi skal være.

Jeg tror også det er viktig med bevisstgjøring, og at vi slakker av på kravene både til oss selv og andre.

Når folk tyr til plastisk kirurgi for å oppnådet perfekte, er det et av mange tegn på at noe er riv, ruskende gærent i samfunnet vårt.

[Gjest SumoBryter]

Jeg tør faktisk påstå at det er samfunnet som setter skjønnhetsidealet.

Men om kvinner vil prøve å leve opp til det, er jo selvsagt opp til dem selv. Det kan bare være veldig vanskelig å la være å gjøre det. Man trenger ikke å lese "jenteblader" for å se dette, det er overalt, i blader, aviser, på tv, internett, osv osv.

Overalt finner vi "oppskrifter" på hvordan vi skal være.

Jeg tror også det er viktig med bevisstgjøring, og at vi slakker av på kravene både til oss selv og andre.

Når folk tyr til plastisk kirurgi for å oppnådet perfekte, er det et av mange tegn på at noe er riv, ruskende gærent i samfunnet vårt.

HALLELUJA noen som har skjønt det.

Jeg levver vel et dobbeltliv, he,he.. er idealist på den ene siden, men på en annen later jeg som jeg er del av dette forvrengte samfunnet fordi det ikke er vits i å slåss mot noen som er mye kraftigere enn deg selv og som du ikke kan vinne i mot dessverre.

[Theo]

Men, dere skriver mye om hvordan det er, mindre om hvordan situasjonen kan endres. Har dere noen forslag der?

[Diktern]

Men' date=' dere skriver mye om hvordan det er, mindre om hvordan situasjonen kan endres. Har dere noen forslag der?[/quote']

Det har vi.

Man bør jobbe med barn fra de er små og oppmuntre dem til å stå på egne bein og utvikle seg sjøl uavhengig av kjønn. Foreldre og lærere har en kjempeviktig rolle her med andre ord.

Massemediene bør bli mer kritiske til hva de skriver om. Jeg er sikker på at 70% handler om utseende, skjønnhet, slanking osv. Porno bør utslettes fra jordas overflate. Men må slutte å se på kvinner som sexobjekter.

Vi må bevisstgjøre unge jenter. De tror at feminismens kamp er ferdig kjempet, og at "feminismen i dag er en hobby for ufikse hengetryner".

Dette er bare noen kjappe eksempler.

[Theo]

Man bør jobbe med barn fra de er små og oppmuntre dem til å stå på egne bein og utvikle seg sjøl uavhengig av kjønn. Foreldre og lærere har en kjempeviktig rolle her med andre ord.

Veldig enig her.

Massemediene bør bli mer kritiske til hva de skriver om. Jeg er sikker på at 70% handler om utseende, skjønnhet, slanking osv.

Tror du dette er realistisk å forvente? Jeg tror ikke det vil skje. Så lenge vi kjøper det (og det gjør vi), så selges det. Sånn er det.

Porno bør utslettes fra jordas overflate. Men må slutte å se på kvinner som sexobjekter.

Porno handler da ikke alltid om kvinner.

Hva i all verden har det med likestilling å gjøre?

Vi må bevisstgjøre unge jenter. De tror at feminismens kamp er ferdig kjempet, og at "feminismen i dag er en hobby for ufikse hengetryner".

Jeg synes det er viktig å også fokusere på at vi faktisk har kommet et godt stykke på vei i Norge, men at det fortsatt trenger fokus i andre deler av verden. DER er det mye å ta tak i.

Det er også endel punkter her hjemme, og jeg er helt klart for likestilling.

Men, jeg blir møkklei ekstrem-feminister som konstruerer problemer; lager stort oppstyr om alt fra at noen kvinner tar mannens etternavn når de gifter seg, til at noen liker å bedrive SM.

Slikt får jeg helt opp i halsen.

[Gjest SumoBryter]

Men, dere skriver mye om hvordan det er, mindre om hvordan situasjonen kan endres. Har dere noen forslag der?

Jeg har ikke peiling.

Et skritt man kan ta er vel å boikotte kvinneblader og heller kjøpe interessante blader som illustrert vitenskap.

[Diktern]

Veldig enig her.

Tror du dette er realistisk å forvente? Jeg tror ikke det vil skje. Så lenge vi kjøper det (og det gjør vi), så selges det. Sånn er det.

-Da må vi forandre folks syn på massemediene radikalt. Folk sluker det jo rått.

Porno handler da ikke alltid om kvinner.

Hva i all verden har det med likestilling å gjøre?

-Nei porno handler ikke bare om kvinner, men stort sett gjør den det. Jeg er ganske sikker på at flere menn kjøper porno enn kvinner.

Porno har et sånnt "bruk og kast"-syn på seksualitet som jeg misliker.

Jeg synes det er viktig å også fokusere på at vi faktisk har kommet et godt stykke på vei i Norge, men at det fortsatt trenger fokus i andre deler av verden. DER er det mye å ta tak i.

- du har rett i at vi har kommet et stykke i Europa, men vi må ikke bagatellisere problemene her selv om det er verre andre steder i verden. Uansett hvor ille noen har det, vil det alltid være noen som har det verre.

Skal feks ikke en europeisk kvinne ha rett til å protestere mot sextrakassering på jobben fordi kvinner i Afrika er mye mindre likestilte enn oss?

Det er også endel punkter her hjemme, og jeg er helt klart for likestilling.

Men, jeg blir møkklei ekstrem-feminister som konstruerer problemer; lager stort oppstyr om alt fra at noen kvinner tar mannens etternavn når de gifter seg, til at noen liker å bedrive SM.

Slikt får jeg helt opp i halsen.

De fleste av problemene er ikke konstruerte, det er bare folk som ikke ser dem.

Ellers er jeg enig i at man ikke skal være ekstrem. det fører ikke noe godt med seg uansett sak.

Jeg er feminist ford jeg blir lei meg når jeg hører at 50% av norske 15-åringer slanker seg eller ønsker å gjøre det, at over 110 000 jenter har spiseforstyrrelser, at 69% av alle jenter har blitt kalt "hore", 31% av alle jenter har blitt presset til seksuelle handlinger mot sin vilje, at 92% av næringslivslederne i Norge er menn, osv osv i det uendelige.

[Gjest SumoBryter]

I landet jeg kommer fra er nesten alle kvinner feminister i forhold til norske kvinner, de er mye tøffere og er ikke redde for å snakke fra leveren.

Jeg leser også i avisen der støtt om kvinner som har drept sin mann for eksempel med øks. Ikke det at det er bra å drepe mannen sin, men når likestillingen vises også på kriminal statistikken, så er det likestilling.

I Norge skal jenter alltid bare være snille og pene og... og de bukker under og underkaster seg.

Jeg tror det er bare kultur.

[waco]

Det er latterlig og si at det er jenter som underkaster seg, er dere klar over hvor mye jeg måtte forandre meg før jeg fikk leierboerske i leiligheten min?

Hadde jeg vært meg selv hadde ingen jenter giddet og bodd sammen med meg, - til det er jeg altfor slask, -ergo må jeg lyve og få meg meg en skuespillerrolle, - dvs tilpasse meg den virkeligheten jenta ønsker og bo i, - slik at jenta kan bli trygg på meg, - rart jeg blir forvirret slik jenter forstår og oppfatter ting?

Waco

[Gjest SumoBryter]

Det er latterlig og si at det er jenter som underkaster seg, er dere klar over hvor mye jeg måtte forandre meg før jeg fikk leierboerske i leiligheten min?

Hadde jeg vært meg selv hadde ingen jenter giddet og bodd sammen med meg, - til det er jeg altfor slask, -ergo må jeg lyve og få meg meg en skuespillerrolle, - dvs tilpasse meg den virkeligheten jenta ønsker og bo i, - slik at jenta kan bli trygg på meg, - rart jeg blir forvirret slik jenter forstår og oppfatter ting?

Waco

Jenter i Norge underkaster seg forsåvidt ikke menn, men det bildet av idealkvinnen media og kulturen krever.

Ja, stakkars deg waco jeg hadde heller ikke klart å bo med en norsk kvinne, de har så høye krav til alt at livet blir rett og slett kjedelig (men jeg sier ikke at alle er sånn)

[waco]

Heldigvis er hun ikke som kvinner flest, - hun misliker forbruk samtidig som hun liker og pynte seg, - hun hater sløseri og egoisme og tenker mer på andre enn seg selv.

Men er det dagens mennesker som oppfant skjønnhetshysteriet? Under ludwig den fjortende hoff avskallet adelsmenneskene huden sin pga kvikksølvforgiftning, ribb-ben kunne blitt fjernet, kvinnene i burma har sjiraffhals, og det finnes flere hundre tusen kinesiske kvinner som har innsnevrete føtter og hvem har vel ikke sett disse småstammene hvor begge kjønn stikker pinner og slikt i tunge og ører og ansikt og nese...

Ønsket om å være pen og overfladisk tar problemene vekk fra de som virkelig har grunn til å lide nød.

Når norske kvinner tar 18000 silikoninnmplantinger iløpet av 5 år går det utover titusenvis av mennesker som er varig skadde fra fødselen med bekkenbrudd og skjeve ben og kanskje mangler armer.

Mennesker som er utseendefikserte og skulle ønske de var penere enn alle andre liker en forskjønnelse over falskheten som er laget av overfladiskhet. - Gjøre seg penere for å bli enda mer utilnærmelig og enda mer overlegen, slik at man kan bli litt mer innbilsk...

Waco