Å aldri si nei til hunden

[AnonymBruker]

Fungerer det, etter din erfaring?

Oppdretter har sagt at det er viktig å lære hunden «nei». Dette strider mot den forskningen jeg har lest om hvordan hunder best lærer. Samtidig har jeg ikke noen praktisk erfaring med hund, og lurer derfor på hva som er din mening?

Ut fra det jeg har lest om hundeoppdragelse så bør man heller forhindre adferd man ikke ønsker, avbryte adferden (gå bort selv, snu seg vekk, ta hunden bort etc.) og belønne det man heller vil at hunden skal gjøre.

Men er det praktisk mulig i alle situasjoner?

Hilsen en som ønsker å få en glad, trygg og grei hund.

Anonymkode: b9036...e6b

[AnonymBruker]

Har lært en hund betydningen av ordet «nei» i et bestemt tonefall, den avbrøt det den holdt på meg og tok kontakt med meg (godbit) hver gang. Det var veldig greit når den feks hadde noe den ikke skulle ha. Men hunden forstår ikke selve konseptet «nei», den forsto bare at det ordet betydde kontakt med meg og godbit. 

Anonymkode: 00b8f...6da

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har lært en hund betydningen av ordet «nei» i et bestemt tonefall, den avbrøt det den holdt på meg og tok kontakt med meg (godbit) hver gang. Det var veldig greit når den feks hadde noe den ikke skulle ha. Men hunden forstår ikke selve konseptet «nei», den forsto bare at det ordet betydde kontakt med meg og godbit. 

Anonymkode: 00b8f...6da

Så i teorien kunne jeg lært hunden ordet «hest» og det hadde hatt samme betydning 😂

Anonymkode: 00b8f...6da

[Gjest B_K_W]

Jeg lærte hunden ordet "nei" ila de første ukene, etter jeg hentet han som valp. Hunder forstår ikke ordet "nei", men de lærer at den spesifikke lyden betyr "stopp med det du gjør".

Samme som at jeg har lært han at "gå ut" betyr at han skal forlate rommet(han går akkurat over dørstokken og setter seg der) og "gå og tiss" betyr at han skal løpe ut på plenen og gjøre fra seg.

Ser ingenting negativt med å lære hunden kommandoer, altså

[Tabris]

Det er flere mulige utfordringer med å bruke "nei":

- Mange bruker ikke tid på å lære hunden hva ordet betyr. Dermed blir det enten bare bakgrunnstøy hunden ikke bryr seg om eller hunden slutter med den gjør fordi eier blir truende i stemmen
- Selv om man lærer inn "nei" med å gi den godbit, så er det svært vanskelig å holde følelser unna stemmen når hunden gjør noe den ikke skal og dermed blir "Nei!" sagt strengt likevel. Da hører ikke hunden fordi den har lært noe, men fordi du som eier blir skummel og sint.

Jeg har trent inn en stopplyd som jeg bruker i stedet. En lyd er helt nøytral og vil dermed ikke bli farget av det du føler. Du kan bruke plystring, smatting eller annen lyd som er naturlig for deg å lage. Det viktige her er at man bruker tid på å lære hunden denne lyden FØR man begynner å bruke den.

Her er fremgangsmåten jeg har brukt: http://www.siddishundeskole.com/wp-content/uploads/2019/02/Stoppe-uønsket-atferd.pdf

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Tabris skrev:

Det er flere mulige utfordringer med å bruke "nei":

- Mange bruker ikke tid på å lære hunden hva ordet betyr. Dermed blir det enten bare bakgrunnstøy hunden ikke bryr seg om eller hunden slutter med den gjør fordi eier blir truende i stemmen
- Selv om man lærer inn "nei" med å gi den godbit, så er det svært vanskelig å holde følelser unna stemmen når hunden gjør noe den ikke skal og dermed blir "Nei!" sagt strengt likevel. Da hører ikke hunden fordi den har lært noe, men fordi du som eier blir skummel og sint.

Jeg har trent inn en stopplyd som jeg bruker i stedet. En lyd er helt nøytral og vil dermed ikke bli farget av det du føler. Du kan bruke plystring, smatting eller annen lyd som er naturlig for deg å lage. Det viktige her er at man bruker tid på å lære hunden denne lyden FØR man begynner å bruke den.

Her er fremgangsmåten jeg har brukt: http://www.siddishundeskole.com/wp-content/uploads/2019/02/Stoppe-uønsket-atferd.pdf

Har du en blogg eller bokutgivelse? Du har mye fornuftig å si om hundehold som jeg gjerne skulle sett mer av.

Anonymkode: a2713...b07

[Tabris]

Just now, AnonymBruker said:

Har du en blogg eller bokutgivelse? Du har mye fornuftig å si om hundehold som jeg gjerne skulle sett mer av.

Anonymkode: a2713...b07

Takk! Jeg vil anbefale boken "Hverdagslydighet fra valp til voksen" av SIri Linnerud Riber og Arne Aarrestad. Det er dem jeg jobber for og de metodene jeg selv bruker og anbefaler her på forumet. 

Ellers legger jeg ut mye på min instagram: https://instagram.com/anneogozu/
Litt sjeldnere, men legger også ut på YouTube: https://www.youtube.com/user/Tabris93
Begge er rene hundetreningskontoer.

Sånn, det var kveldens selvpromo. 

[AnonymBruker]

Du kan mye om hund @Tabris og kommer alltid med så mange gode svar og råd 😍 

Anonymkode: 0fad4...fc3

[Tabris]

23 minutter siden, AnonymBruker said:

Du kan mye om hund @Tabris og kommer alltid med så mange gode svar og råd 😍 

Anonymkode: 0fad4...fc3

Tusen takk, veldig fint sagt! 😄

[Gjest LaptopPute]

2 hours ago, Tabris said:

Takk! Jeg vil anbefale boken "Hverdagslydighet fra valp til voksen" av SIri Linnerud Riber og Arne Aarrestad. Det er dem jeg jobber for og de metodene jeg selv bruker og anbefaler her på forumet. 

Ellers legger jeg ut mye på min instagram: https://instagram.com/anneogozu/
Litt sjeldnere, men legger også ut på YouTube: https://www.youtube.com/user/Tabris93
Begge er rene hundetreningskontoer.

Sånn, det var kveldens selvpromo. 

Ok, den her var helt amazing. 

 

Vi sliter alltid med at ene hunden min piper veldig i bilen, og er altfor langt borte i hodet sitt allerede da jeg begynner å parkere.

Dette skal vi gjøre masse av!

[AnonymBruker]

Jeg har også lært inn en lyd som avbryter adferd på lignende måte som beskrevet over, og er hun for langt unna så kaller jeg henne inn. Fungerer på samme måte som nei og er mye hyggeligere.

Anonymkode: c7654...1cb

[Tabris]

11 hours ago, LaptopPute said:

Ok, den her var helt amazing. 

 

Vi sliter alltid med at ene hunden min piper veldig i bilen, og er altfor langt borte i hodet sitt allerede da jeg begynner å parkere.

Dette skal vi gjøre masse av!

Hoho, det var en gammel video! 

Jeg synes selv i dag at Ozu er for høyt i stress i den videoen. Hadde jeg laget videoen nå, så hadde jeg fokusert på å trene kontakt lenger til han faktisk roet seg mer ned. Men det kommer også an på hva du skal. Skal du ut og trene/konkurrere så vil du ha høyere stressnivå enn om du skal ut og gå en tur.

[Gjest LaptopPute]

1 minutt siden, Tabris said:

Hoho, det var en gammel video! 

Jeg synes selv i dag at Ozu er for høyt i stress i den videoen. Hadde jeg laget videoen nå, så hadde jeg fokusert på å trene kontakt lenger til han faktisk roet seg mer ned. Men det kommer også an på hva du skal. Skal du ut og trene/konkurrere så vil du ha høyere stressnivå enn om du skal ut og gå en tur.

Ene hunden min er reaktiv, så vi jobber med ro hele tida før tur og før alt i grunn. Liker veldig godt sladremetoden for eksempel. Noe familie og venner forstår ikke helt greia, og vil at jeg bare skal si nei og riste litt i nakkekinnet. Ugh, er lei av det. Du vet ikke for eksempel om en video som lett forklarer hva reaktivitet er? Eller som forklarer lett hvorfor kontakttrening og positiv trening er bra? Eller kan du lage en, haha. 

Går gjennom videoene dine og ser etter alle mulige treningstips jeg nå. Sorry for stalker-tendenser, men jeg gjør alt for disse vidunderlige dyra. 

[Million]

Selvfølgelig kan man si nei til hunder, akkurat som til små barn når de nærmer seg noe forbudt, f.eks. Men om man er så opptatt av akkurat "nei" ikke skal brukes, får man bytte det ut da. Si "la være" i stedet, eller lag en lyd med tunga, om man føler det er bedre sånn. Hensikten er jo den samme.

Når jeg er ute med hunden min, og hun begynner å snuse seg litt for langt unna og er i ferd med å rundt et hjørne og forsvinne ut av syne, så sier jeg bare "neeei". Da snur hun og kommer tilbake igjen og lar det spennende rundt hjørnet være. Og mister jeg mat på gulvet og ser hunden gjør seg klar til å bykse over det, sier jeg bare "nei!" og så lar hun være, og bare står der og ser på mens jeg plukker opp. Ser jeg at hun stjeler noe papir for å makulere det i sengen sin, så sier jeg "nei" og da slipper hun det og går vekk fra det.

Ser ikke helt vitsen med å bytte ut ordet nei, når hensikten er det samme. Hunden vet ikke at noen mennesker forbinder ordet "nei" med noe negativt. Det er en kommando, som alle andre.

Endret 8. mai 2019 av Million

[Tabris]

4 minutter siden, LaptopPute said:

Ene hunden min er reaktiv, så vi jobber med ro hele tida før tur og før alt i grunn. Liker veldig godt sladremetoden for eksempel. Noe familie og venner forstår ikke helt greia, og vil at jeg bare skal si nei og riste litt i nakkekinnet. Ugh, er lei av det. Du vet ikke for eksempel om en video som lett forklarer hva reaktivitet er? Eller som forklarer lett hvorfor kontakttrening og positiv trening er bra? Eller kan du lage en, haha. 

Går gjennom videoene dine og ser etter alle mulige treningstips jeg nå. Sorry for stalker-tendenser, men jeg gjør alt for disse vidunderlige dyra. 

Bare kjekt at du stalker. 😃 Det er det videoene er der for, bare kjekt om noen kan få noe ut av dem. 😄

Vil anbefale å følge Hun om hund - på Facebook og instagram. Hun har mange flotte plansjer som forklarer kompliserte emner på en lettfattelig måte.

Denne oversikten er ikke fra henne, men jeg liker den svært godt:

 

Om kindereggmetoden ("sladretrening"), hvordan den skal gjøres og hvorfor det fungerer:
http://www.siddishundeskole.com/wp-content/uploads/2018/04/Kindereggøvelsen.pdf

 

Inngående forklaring fra Hun om Hund om hvordan trening på frykt fungerer:
https://blogg.forskning.no/hun-om-hund/det-smarteste-en-hundeeier-kan-laere-seg/1106884

 

For de som ønsker/ber om mer forskningsbasert dokumentasjon på dette, så er motbetinging og desensitisering begreper hentet fra læringslovene. Du finner kildehenvisning i slutten av artikkelen nevnt ovenfor.

[Gjest LaptopPute]

1 minutt siden, Tabris said:

Bare kjekt at du stalker. 😃 Det er det videoene er der for, bare kjekt om noen kan få noe ut av dem. 😄

Vil anbefale å følge Hun om hund - på Facebook og instagram. Hun har mange flotte plansjer som forklarer kompliserte emner på en lettfattelig måte.

Denne oversikten er ikke fra henne, men jeg liker den svært godt:

 

Om kindereggmetoden ("sladretrening"), hvordan den skal gjøres og hvorfor det fungerer:
http://www.siddishundeskole.com/wp-content/uploads/2018/04/Kindereggøvelsen.pdf

 

Inngående forklaring fra Hun om Hund om hvordan trening på frykt fungerer:
https://blogg.forskning.no/hun-om-hund/det-smarteste-en-hundeeier-kan-laere-seg/1106884

 

For de som ønsker/ber om mer forskningsbasert dokumentasjon på dette, så er motbetinging og desensitisering begreper hentet fra læringslovene. Du finner kildehenvisning i slutten av artikkelen nevnt ovenfor.

Thank yooou! Er så fint å få kilder og slikt. Litt på sida: Har prøvd å få meg bruker på hundesonen, men får aldri bekreftelsesmailen. Er det et greit forum forresten?

[Tabris]

3 minutter siden, LaptopPute said:

Thank yooou! Er så fint å få kilder og slikt. Litt på sida: Har prøvd å få meg bruker på hundesonen, men får aldri bekreftelsesmailen. Er det et greit forum forresten?

Jeg har ikke vært på hundesonen på flere år, så jeg vet ikke hvordan det er nå. Vil anbefale gode grupper på Facebook, som f.eks "Belønningsbasert hundehold".

Ellers er det et eksempel jeg pleier å bruke for å hjelpe folk til å skjønne det med reaktivitet og å kjefte:

Jeg er redd edderkopper. Hvis det plutselig kryper en edderkopp på meg vi jleg utbryte "uæh!" og hoppe unna. Denne atferden er jeg ikke særlig bevisst at jeg gjør, den er bare et symptom på min frykt. Hvis noen hadde kjeftet på meg og bedt meg ta meg sammen, så hadde jeg ikke blitt mindre redd edderkopper av det. Tvert om, nå hadde jeg måtte både passe meg for edderkopper og for at vedkommende ikke ble sint på meg om han var i samme rom.

Det samme er det med hunder som er redde og bjeffer på andre hunder. Bjeffingen er bare et symptom på deres frykt. Hvis man straffer bort bjeffingen, så er det bare symptombehandling. Frykten for andre hunder er fortsatt der - og nå også frykten for å få kjeft om man ikke klarer å holde inne reaksjonen mot andre hunder.

Hvis jeg jobber med årsaken til at jeg reagerer (min frykt for edderkopp) så vil min reaksjon reduseres og til slutt forsvinne. Hvis man jobber med årsaken til at hunden reagerer (frykt for andre hunder), så vil hundens reaksjon reduseres og til slutt forsvinne.

[Gjest LaptopPute]

1 minutt siden, Tabris said:

Jeg har ikke vært på hundesonen på flere år, så jeg vet ikke hvordan det er nå. Vil anbefale gode grupper på Facebook, som f.eks "Belønningsbasert hundehold".

Ellers er det et eksempel jeg pleier å bruke for å hjelpe folk til å skjønne det med reaktivitet og å kjefte:

Jeg er redd edderkopper. Hvis det plutselig kryper en edderkopp på meg vi jleg utbryte "uæh!" og hoppe unna. Denne atferden er jeg ikke særlig bevisst at jeg gjør, den er bare et symptom på min frykt. Hvis noen hadde kjeftet på meg og bedt meg ta meg sammen, så hadde jeg ikke blitt mindre redd edderkopper av det. Tvert om, nå hadde jeg måtte både passe meg for edderkopper og for at vedkommende ikke ble sint på meg om han var i samme rom.

Det samme er det med hunder som er redde og bjeffer på andre hunder. Bjeffingen er bare et symptom på deres frykt. Hvis man straffer bort bjeffingen, så er det bare symptombehandling. Frykten for andre hunder er fortsatt der - og nå også frykten for å få kjeft om man ikke klarer å holde inne reaksjonen mot andre hunder.

Hvis jeg jobber med årsaken til at jeg reagerer (min frykt for edderkopp) så vil min reaksjon reduseres og til slutt forsvinne. Hvis man jobber med årsaken til at hunden reagerer (frykt for andre hunder), så vil hundens reaksjon reduseres og til slutt forsvinne.

Det var veldig fint forklart. Det skal jeg vise til dem som ikke skjønner det altså! Herlig!

[AnonymBruker]

På 8.5.2019 den 11.37, Million skrev:

Selvfølgelig kan man si nei til hunder, akkurat som til små barn når de nærmer seg noe forbudt, f.eks. Men om man er så opptatt av akkurat "nei" ikke skal brukes, får man bytte det ut da. Si "la være" i stedet, eller lag en lyd med tunga, om man føler det er bedre sånn. Hensikten er jo den samme.

Når jeg er ute med hunden min, og hun begynner å snuse seg litt for langt unna og er i ferd med å rundt et hjørne og forsvinne ut av syne, så sier jeg bare "neeei". Da snur hun og kommer tilbake igjen og lar det spennende rundt hjørnet være. Og mister jeg mat på gulvet og ser hunden gjør seg klar til å bykse over det, sier jeg bare "nei!" og så lar hun være, og bare står der og ser på mens jeg plukker opp. Ser jeg at hun stjeler noe papir for å makulere det i sengen sin, så sier jeg "nei" og da slipper hun det og går vekk fra det.

Ser ikke helt vitsen med å bytte ut ordet nei, når hensikten er det samme. Hunden vet ikke at noen mennesker forbinder ordet "nei" med noe negativt. Det er en kommando, som alle andre.

Det virker som "nei" egentlig er mange forskjellige kommandoer når du bruker det slik? Det kan både bety at hunden skal komme nærmere, at den skal be om lov for å spise noe på gulvet og at den skal stå i ro...?

Jeg synes det virker enklere å bruke en kommando som forteller hunden hva den skal gjøre. Altså mer spesifikt enn "nei".

Anonymkode: b9036...e6b

[AnonymBruker]

On 5/8/2019 at 11:37 AM, Million said:

Selvfølgelig kan man si nei til hunder, akkurat som til små barn når de nærmer seg noe forbudt, f.eks. Men om man er så opptatt av akkurat "nei" ikke skal brukes, får man bytte det ut da. Si "la være" i stedet, eller lag en lyd med tunga, om man føler det er bedre sånn. Hensikten er jo den samme.

Når jeg er ute med hunden min, og hun begynner å snuse seg litt for langt unna og er i ferd med å rundt et hjørne og forsvinne ut av syne, så sier jeg bare "neeei". Da snur hun og kommer tilbake igjen og lar det spennende rundt hjørnet være. Og mister jeg mat på gulvet og ser hunden gjør seg klar til å bykse over det, sier jeg bare "nei!" og så lar hun være, og bare står der og ser på mens jeg plukker opp. Ser jeg at hun stjeler noe papir for å makulere det i sengen sin, så sier jeg "nei" og da slipper hun det og går vekk fra det.

Ser ikke helt vitsen med å bytte ut ordet nei, når hensikten er det samme. Hunden vet ikke at noen mennesker forbinder ordet "nei" med noe negativt. Det er en kommando, som alle andre.

Det er jo ikke ordet det handler om, men det at det ligger en trussel bak ordet.

Anonymkode: c7654...1cb