Helene Drage

[Jolanda]

Jesus. Det er jo nettopp det jeg mener. Hun sier at hun er sårbar og full av hormoner etter fødsel, og det er akkurat hvorfor hun ikke burde ha delt så mye. La ting synke inn og ta gjennomtenkte valg når ting har roet seg litt! 

[Frøken Scott]

CecilieX skrev (1 time siden):

Jeg synes innlegget ditt er rimelig drøyt. 

Det handler ikke om å ha lave forventninger eller å være nedlatende mot overvektige. 

Det er en mer krevende øvelse å vise frem en kropp som er overvektig eller ikke idealet. Hver eneste sommer skrives det om overvektige som opplever å bli sett ned på når de går på stranden. De blir sett ned på når de handler fettrik mat på butikken eller andre steder. Mange overvektige influencere deler historier om hvordan mye stygt de har opplevd. Ronny Brede Aase viste til statistikk som viser at overvektige er de som man minst ønsker å være venner med. Det er ekte problemer for veldig mange mennesker. De blir stigmatisert som late og viljeløse som ikke klarer å slanke seg også det dokumentert i serien til nevnte Aase

Med denne kunnskapen er det faktisk noe å berømme at man likevel velger å vise frem en overvektig kropp på SoMe. 

Med denne kunnskapen er det helt hinsides å tro at noen føle på kroppspress ved å se en overvektig kropp. 

Med denne kunnskapen er det absolutt nødvendig at vi får se et mangfold av kropper, slik at også overvektige kan kjenne på identifikasjon. 

Det er jo fantastisk at det er jeg som beskyldes for å være nedlatende mot overvektige, i denne tråden. 

_Kroppsfokus_.  Kutt ut stråmannen.

Jeg prøver med pipette: Overvektige er ikke så desperate at vi blir takknemlige fordi noen viser fram en tykk kropp uansett hvem det er. Vi reagerer også på dårlig merking, sure og gretne kommentarer, bitching, klaging, selvmotsigelser, og annen kjip oppførsel. Vi har akkurat det samme kravet til hva som er greit på nett som mange andre.

Det nedlatende ligger nettopp i det overnevnte. At du synes det er "fantastisk å bli beskyldt for det" overrasker meg ikke. Det harmonerer godt med argumentasjonen. 

[Gjest Ella_00]

Frøken Scott skrev (25 minutter siden):

_Kroppsfokus_.  Kutt ut stråmannen.

Jeg prøver med pipette: Overvektige er ikke så desperate at vi blir takknemlige fordi noen viser fram en tykk kropp uansett hvem det er. Vi reagerer også på dårlig merking, sure og gretne kommentarer, bitching, klaging, selvmotsigelser, og annen kjip oppførsel. Vi har akkurat det samme kravet til hva som er greit på nett som mange andre.

Det nedlatende ligger nettopp i det overnevnte. At du synes det er "fantastisk å bli beskyldt for det" overrasker meg ikke. Det harmonerer godt med argumentasjonen. 

Og man trenger ikke et ekkokammer for denne bedriften her på KG, hun har det allerede på sine egne kanaler. Budskap sendes ut, men respons på det som sendes ut er ikke ønskelig. Har ikke tall på hvor mange ganger dette er blitt sagt av HD. 

Endret 27. juni 2021 av Ella_00

[ClusterOfGrapes]

Jordmorforbundet NSF, er opptatt av tendensen om utstrakt bruk av mobiltlf for dokumentering. På noen fødeavd er det faktisk forbudt å ta opp telefonen.  Nettopp fordi mange i dag er veldig opptatt av å dokumentere, noe som kan gå på bekostning av det viktige samspillet mor -barn kontakt. Så her kunne HD gått foran som et forbilde. 
 

Noen har nok banet vei for å poste bilde av den 4. dagers post partum magen. Og HD følger på. Joda, hun tror de som følger henne tenker:

-Vi er så interessert i hvordan kroppen din ser ut etterpå:

- Kle deg naken så vi kan studere

- Er magen mindre?

-Er utfloden å overleve?  
 

   (Nei, vi bryr oss ikke, det er ikke viktig)

Men hun gjør dette. Og 
viser da også utrolig lite oppfinnsomhet, for dette har vært gjort og dokumentert før. Hun kanskje til og med undervurderer sine tilhengere, for de fleste er ikke dette så interessant. Men hun synes det kanskje selv, og tror at det forventes. 
Hun tror det er slik det skal dokumenteres etter fødsel, fordi influensere før henne har gjort det på denne måten. 

Lite originalt. 
 

[Gjest CecilieX]

Frøken Scott skrev (44 minutter siden):

_Kroppsfokus_.  Kutt ut stråmannen.

Jeg prøver med pipette: Overvektige er ikke så desperate at vi blir takknemlige fordi noen viser fram en tykk kropp uansett hvem det er. Vi reagerer også på dårlig merking, sure og gretne kommentarer, bitching, klaging, selvmotsigelser, og annen kjip oppførsel. Vi har akkurat det samme kravet til hva som er greit på nett som mange andre.

Det nedlatende ligger nettopp i det overnevnte. At du synes det er "fantastisk å bli beskyldt for det" overrasker meg ikke. Det harmonerer godt med argumentasjonen. 

Pipette, faktisk. Hvem er nedlatende nå? 

Jeg skjønner at jeg har provosert folk når man detter ned på dette nivået. 

Jeg forholder meg til et stort antall kilder som forteller om stigmaet som overvektige møter.  Det er et faktum at det er stort kroppsfokus i samfunnet. Når det dessverre er slik, så er det viktig at vi viser et mangfold. Det er utopi å tro at man kan nå frem til de med idealkropp og be dem om å ikke fokusere på kropp. Det har vært forsøkt i mange år, argumentene har vært mange og gode. Fagfolk har advart og problematisert. Folk blir sjuke av det. Fordi de sammenlikner seg. Ser du kommentarfelt hos influencere som poster bilder av kropp som faller utenfor idealet, så kan du lese mange som er takknemlige. Som heier, fordi de er motvekt. 

Utgangspunktet for denne diskusjonen var kritikk av at HD viste frem sin post-partum-kropp. Så lenge det er en trend at influencere gjør det, så er det jo greit at det vises et mangfold. Spesielt når bildet ikke fremmer kroppspress. Det siste råder det, etter lengre diskusjon heldigvis nå enighet om i tråden

Endret 27. juni 2021 av CecilieX

[Gjest CecilieX]

mumrikk1 skrev (På 25.6.2021 den 16.10):

Livmoren har trekt seg godt sammen, poserer i speil og legger til at hun slipper de store bleiene. Fokuset har allerede startet og dette er nok bare begynnelsen. 
 

For…..

Det ER normalt å se gravid ut etter fødsel. Det ER normalt å bruke de store bleiene. Det ER normalt å holde bildene for seg selv.

Det takkes i kommentarfeltet at hun er så ærlig. Er hun det? Hvorfor starte ett kroppspress dagen etter fødsel? 

 

BeverTramp skrev (15 timer siden):

Skjønner ikke hvorfor det er greit å kritisere den ene noe mer eller mindre enn den andre? 

Forskjellen er forskjellige kropper. 

Begge to har lagt ut bilde 4 dager etter fødsel med fokus på at "kvinnekroppen er magisk" (hvor fort livmor hadde trukket seg sammen, og kroppen var tilbake til der den var før graviditet). 

CBE redigerte magen mindre, HD poserte den mindre. Når det kommer til fokus på kropp under svangerskap synes jeg HD var "verst". Det var fokus på liten baby, hvor LITE hun spiste, at hun ikke så gravid ut forfra. 

CBE kjørte egentlig samme løpet som før, med både mat og trening. Og det er faktisk noen som holder samme aktivitetsnivå gjennom svangerskapet. Har et par venninner som alltid har vært slanke, og trente, og 4 dager etter, kunne du heller ikke se på de at de nylig hadde vært gjennom et svangerskap. På like linje med både CBE og HD etter fødsel. De begge ser ganske like ut som før de ble gravide. Noen her kommenterte også at HD ser mindre ut en før svangerskapet. 

 

I mitt hode gir deg ikke mening å skulle bekjempe kroppspress med kroppspress, kamuflert i andre type kropper. Eller å sette forskjellige typer kropper opp mot hverandre. 🤷‍♀️

Det er ikke en stråmann at HD beskyldes for kroppspress. Se siterte innlegg. 

Utgangspunktet mitt var at noen dro paralleller mellom HD og CBE. Siden CBE fikk kritikk så var det rimelig at HD fikk kritikk. CBE fikk kritikk nettopp fordi hun bidro til kroppspress. Når noen da hevder at HD fortjener kritikk faller det på sin egen urimelighet. Diskusjonen har altså nettopp tatt utgangspunkt i påstander om at HD på lik linje som CBE fremmer kroppspress. 

Endret 27. juni 2021 av CecilieX

[Gjest CecilieX]

https://journalisten.no/ingeborg-senneset-kalbakk-kroppspositivisme/for-mye-kropp-i-monitor-ekspertene-er-kritiske-til-medienes-dekning-av-kroppspositivisme/461755

Her er en interessant artikkel om temaet. Det finnes ingen quick-fix på problemet. De lærde strides om hvordan man skal komme problemet med kroppsfokus til livs. I en ideell verden fokuserer vi mer på kroppens funksjon enn på dens utseende. Dessverre lever vi ikke i en ideell verden. 

Ulempen et at fokus avler fokus, fordelen er at man har en gjennkjennelseseffekt i  vise et mangfold. 

Endret 27. juni 2021 av CecilieX

[ClusterOfGrapes]

CecilieX skrev (49 minutter siden):

https://journalisten.no/ingeborg-senneset-kalbakk-kroppspositivisme/for-mye-kropp-i-monitor-ekspertene-er-kritiske-til-medienes-dekning-av-kroppspositivisme/461755

Her er en interessant artikkel om temaet. Det finnes ingen quick-fix på problemet. De lærde strides om hvordan man skal komme problemet med kroppsfokus til livs. Men så lenge det er et kroppsfokus så bør man vise et mangfold. I en ideell verden fokuserer vi mer på kroppens funksjon enn på dens utseende. Dessverre lever vi ikke i en ideell verden. 

Uansett. Er du kvinne i barsel, så er det urovekkende at kroppen er i fokus.

Endret 27. juni 2021 av ClusterOfGrapes

[Gjest CecilieX]

ClusterOfGrapes skrev (1 minutt siden):

Uansett. Er du er kvinne i barsel, så er det urovekkende at kroppen er i fokus.

Urovekkende for hvem? For hvis vi er tilbake til at det som foregår her i tråden er motivert ut fra en bekymring for HD sitt velbefinnende så har hun gitt uttrykk for at diskusjonen på forum ikke oppleves som støttende eller til hjelp. 

[ClusterOfGrapes]

CecilieX skrev (5 minutter siden):

Urovekkende for hvem? For hvis vi er tilbake til at det som foregår her i tråden er motivert ut fra en bekymring for HD sitt velbefinnende så har hun gitt uttrykk for at diskusjonen på forum ikke oppleves som støttende eller til hjelp. 

Det er da jeg sier til Helene, gratulerer så masse med babyen! Kos deg! Ikke slit deg ut på å måtte oppdatere. Nyt det å bli kjent med barnet ditt. 

[Cappuccino]

CecilieX skrev (11 minutter siden):

Urovekkende for hvem? For hvis vi er tilbake til at det som foregår her i tråden er motivert ut fra en bekymring for HD sitt velbefinnende så har hun gitt uttrykk for at diskusjonen på forum ikke oppleves som støttende eller til hjelp. 

Da er det jo faktisk unødvendig at hun leser her, eller får andre til å formidle det som står her. Hun har selv sagt at de som får dårlige tanker om egen kropp av å følge henne bør avfølge. Da bør hun kanskje ta sitt eget råd. Det vil alltid være noen som har en mening om hva en offentlig person gjør. Noen skriver det her fordi de blir slettet som følger om de sier det direkte. Og det gjelder også uskyldige ytringer/spørsmål. 

[Gjest Ella_00]

CecilieX skrev (35 minutter siden):

Urovekkende for hvem? For hvis vi er tilbake til at det som foregår her i tråden er motivert ut fra en bekymring for HD sitt velbefinnende så har hun gitt uttrykk for at diskusjonen på forum ikke oppleves som støttende eller til hjelp. 

Nå drar du alle som bidrar i tråden over en kam, vi er ikke en homogen gruppe. Jeg kunne ikke bry meg filla om HD sin velbefinnende, det er følgerne hennes som jeg er bekymret for. Som svelger budskapet med søkke og snøre. Nei, det er ikke normalt å ta selfie i undertøy knapt 24 timer etter fødsel. Nei, det er ikke normalt å være så opptatt av egen vekt under svangerskapet eller passe inn i de samme klærne selv om man er gravid. Og det er definitivt ikke ok å dele så mye på en offentlig kanal som det HD gjør. Som tidligere nevnt har andre fått tyn for dette på KG. Hun skal visstnok inspirere med alt det hun deler, uansett hvor mye det bitches, sutres og sankes sympati.

 

Endret 27. juni 2021 av Ella_00

[Gjest Ella_00]

CecilieX skrev (34 minutter siden):

https://journalisten.no/ingeborg-senneset-kalbakk-kroppspositivisme/for-mye-kropp-i-monitor-ekspertene-er-kritiske-til-medienes-dekning-av-kroppspositivisme/461755

Her er en interessant artikkel om temaet. Det finnes ingen quick-fix på problemet. De lærde strides om hvordan man skal komme problemet med kroppsfokus til livs. I en ideell verden fokuserer vi mer på kroppens funksjon enn på dens utseende. Dessverre lever vi ikke i en ideell verden. 

Ulempen et at fokus avler fokus, fordelen er at man har en gjennkjennelseseffekt i  vise et mangfold. 

Det er jo nettopp det som står i artikkelen jeg mener. Kropp er kropp, og når fokuset er på kropp spiller det ikke noe rolle hva slags kropp det er. Vi trenger ikke kropp i monitor, uansett hvordan den ser ut. Hos HD er KROPP salgsvare og den er i MONITOR. Og det kritiseres. 

[Syrinia]

Uff,glad det er 30 år siden jeg fikk barn,jeg...

[Gjest Hottentått]

Syrinia skrev (4 timer siden):

Uff,glad det er 30 år siden jeg fikk barn,jeg...

Jeg må bare telle litt her.... 30 år siden du fikk barn.....Betyr det at du er 50+ og sitter og deltar i denne tråden??? Shit. 

 

Dette er bare en så syyyyk tråd. Jeg fatter ikke hvorfor den får være åpen engang. Så utrolig mye stygt som skrives her. 

Til og med at Mats får dra ut fra sykehuset klarer dere å lage kjeftesmell ut av. Jeg vil bare fortelle at da jeg fødte midt i pandemien i fjor fikk også min mann gå ut fra sykehuset for å handle eller hente noe hjemme. Jeg fikk gå i kantina uten baby. Så dette er ikke noe nytt på Kalnes. Ikke trengte man å være vaksinert heller. 

(og ja, jeg vet at det blir masse kommentarer hvor dere forsvarer dere for å skrive som dere gjør her inne eller legger det over på meg at jeg skriver denne kommentaren +++ Kjør på, jeg kjøper det ikke ) 

Endret 28. juni 2021 av Hottentått

[Gjest CecilieX]

.

Endret 28. juni 2021 av CecilieX
Kanskje best å ikke provosere

[Sally-Go-Round]

Hottentått skrev (2 timer siden):

Til og med at Mats får dra ut fra sykehuset klarer dere å lage kjeftesmell ut av. Jeg vil bare fortelle at da jeg fødte midt i pandemien i fjor fikk også min mann gå ut fra sykehuset for å handle eller hente noe hjemme. Jeg fikk gå i kantina uten baby. Så dette er ikke noe nytt på Kalnes. Ikke trengte man å være vaksinert heller. 

(og ja, jeg vet at det blir masse kommentarer hvor dere forsvarer dere for å skrive som dere gjør her inne eller legger det over på meg at jeg skriver denne kommentaren +++ Kjør på, jeg kjøper det ikke ) 

Jeg har også født midt i pandemien og på sykehuset hvor jeg fødte var det ikke greit for far å dra og komme tilbake. Det er jeg glad for! Han kan jo drasse med smitte tilbake og hvis det er noen som er sårbare er det jo nyfødte! 

[Gjest Hottentått]

Sally-Go-Round skrev (35 minutter siden):

Jeg har også født midt i pandemien og på sykehuset hvor jeg fødte var det ikke greit for far å dra og komme tilbake. Det er jeg glad for! Han kan jo drasse med smitte tilbake og hvis det er noen som er sårbare er det jo nyfødte! 

Vi har jo handlet i butikkene osv etter hjemkomst fra sykehuset også. Hvor lenge er det naturlig å være isolert etter fødsel? Skal man ikke gå ut av huset før etter lang tid? De fleste er flinke og forholder seg til smittevernregler. Det er også helt frivillig å gå ut da

[Sally-Go-Round]

Hottentått skrev (6 minutter siden):

Vi har jo handlet i butikkene osv etter hjemkomst fra sykehuset også. Hvor lenge er det naturlig å være isolert etter fødsel? Skal man ikke gå ut av huset før etter lang tid? De fleste er flinke og forholder seg til smittevernregler. Det er også helt frivillig å gå ut da

En ting er hva du gjør når du kommer hjem, men det er en annen ting på sykehuset hvor det er mange syke som tåler smitte dårlig. Du kan smitte langt flere enn ditt eget lille barn. Nå vet ikke jeg nøyaktig hvor Helene Drage bor, men hun fødte på et sykehus i et område hvor det er generelt mye smitte. Igjen derfor jeg reagerer på at hun og mann velger og gjøre som de gjør. 

[Wenda]

Skjønner ikke at det er noe å diskutere engang jeg. På Kalnes så kan far få dra hjem og mor kan få gå til kiosken. 
Er ikke noe å diskutere. Det er hva sykehuset har bestemt er greit. Hva man syns om det er irrelevant 

I tillegg er barnet født noe prematurt. De får ikke reise hjem etter 1-2 dager. Det er klart far må få se barnet OG dra på jobb/passe bikkjene osv