Tillat abort helt fram til fødsel

[linsejesus]

4 hours ago, JegErIkkeEnRobot said:

OMG! Det er jo nøyaktig dette vi diskuterer her. At kvinner skulle fått rett til å abortere, subdiskusjon: også potensielt levedyktige organismer. Når ble det et motargument at man per dags dato ikke har juridisk rett?

Om du snakker om "moralsk rett." Hvorfor skal jeg bry meg om dine moralske følelser? Vi har jo allerede konstantert at folk har vilt forskjellige oppfatninger av hva som er "moralsk rett," hvorfor skal ikke vi som stemmer og ønsker kvinner godt, bare gi faen i din moral?

Hvorfor skal vi bry oss om DIN moral?

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Er du sikker? Jeg tenker kanskje du burde blitt abortert for å ønske å drepe unger, så hva med å sette grensen der din alder er nå? 

Når abort går fra abort til drap, så er det ikke greit lenger. Du prater om mennesker. Mennesker med likt rettsvern, verdi og lik rett til å leve som oss voksne. Man kan ikke tillate drap på friske mennesker. Det skjønner nok du å. 

Anonymkode: cea65...284

 

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Sier alt.

I det sekundet en baby kan leve på egenhånd utenfor magen så er den beskyttet på lik linje med resten av menneskene. For å tillate abort etter dette så må man tillate drap på friske mennesker. Og det skjer ikke. 

Enhver normal person skjønner dette.

Anonymkode: cea65...284

Det er nå lov med abort helt frem til fødsel er i gang flere steder i USA. Denne store seieren ble feiret ved å lyse opp en bygning i rosa. Feiret, hyllet og snakket om som en stor seier for kvinner!

 

Anonymkode: 38d26...0f4

[AnonymBruker]

7 hours ago, tussi84 said:

Når babyen kan overleve eller er levedyktig utenfor mors mage så har det like mye rett på å leve som alle andre mennesker. 

Jeg har aldri klart å forstå dette argumentet.

Betyr det at hvis vi med morderne teknologi kan redde en 10 uker gammel baby, så må vi forby abort etter uke 10?

Anonymkode: 63d41...858

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har aldri klart å forstå dette argumentet.

Betyr det at hvis vi med morderne teknologi kan redde en 10 uker gammel baby, så må vi forby abort etter uke 10?

Anonymkode: 63d41...858

Det blir liksom litt dumt å argumentere sånn. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne reddes, uansett teknologi, fordi det ikke har utviklet enkelte organer osv ennå. Lunger for eksempel. Det er det siste som blir ferdig utviklet. Et ti uker gammelt foster kan ikke puste, og å si "men hva hvis" blir liksom så barnslig å si. Det er ikke noe hva hvis. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne overleve, og ikke 12 uker heller.

Anonymkode: 32d2d...eba

[Aires]

15 hours ago, MortenMinstelønn said:

Helt frem til fødselen? Kan ikke foreldre ha retten til å "ta ut" barn helt til de blir fem år hvis de ombestemmer seg..

 

14 hours ago, Horten Market said:

Angrefristen bør være frem til 18 år for å gi noen mening. Så lenge barnet er avhengig av foreldrene, fysisk eller økonomisk, må det regnes som en snyltende celleklump. Har ikke foreldrene krav på inntekter etter eget arbeid? Det er nedfelt i menneskerettighetene. Et barn kan ikke forsyne seg av foreldrenes utkomme uten samtykke.

Grensen ved 12 uker er satt av emosjonelle grunner. De fleste andre land har andre grenser. Satt like vilkårlig.

Det er faktisk en bokserie som utforsker dette. Selvfølgelig skrevet av en religiøs amerikaner. Science Fiction Dystopi om en fremtid der foreldre kan "Unwind" (abortere/gjenvinne) barna sine frem til de er 18.

https://www.goodreads.com/book/show/764347

"The Second Civil War was fought over reproductive rights. The chilling resolution: Life is inviolable from the moment of conception until age thirteen. Between the ages of thirteen and eighteen, however, parents can have their child "unwound," whereby all of the child's organs are transplanted into different donors, so life doesn't technically end. Connor is too difficult for his parents to control. Risa, a ward of the state, is not enough to be kept alive. And Lev is a tithe, a child conceived and raised to be unwound. Together, they may have a chance to escape and to survive."

I serien finnes disse bøkene:

• Unwind (2007) ISBN 978-1416912040 ^[41][42]
• UnWholly (2012)
• UnStrung (2012) ISBN 978-1442423664 ^[43][44]
• UnSouled (2013) ISBN 978-1442423695 ^[45][46]
• UnDivided (2014) ISBN 978-1481409759 ^[47][48]
• UnBound (2015) (short story collection)^[49]

Endret 27. februar 2019 av Aires

[Gjest ewzp0xo3hlgove]

51 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det blir liksom litt dumt å argumentere sånn. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne reddes, uansett teknologi, fordi det ikke har utviklet enkelte organer osv ennå. Lunger for eksempel. Det er det siste som blir ferdig utviklet. Et ti uker gammelt foster kan ikke puste, og å si "men hva hvis" blir liksom så barnslig å si. Det er ikke noe hva hvis. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne overleve, og ikke 12 uker heller.

Anonymkode: 32d2d...eba

Jeg er ikke så sikker på at det er helt umulig å redde et foster etter 10 uker med fremtidens teknologi, men hvorfor ikke se på det som et tankeekspriment? Hvis det hadde blitt mulig å redde et 10 uker gammelt foster, skulle man da forby abort i uke 11, eller er det andre faktorer enn levedyktighet som bestemmer om abort er rett eller galt?

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er nå lov med abort helt frem til fødsel er i gang flere steder i USA. Denne store seieren ble feiret ved å lyse opp en bygning i rosa. Feiret, hyllet og snakket om som en stor seier for kvinner!

Anonymkode: 38d26...0f4

Det er utrolig mange som er forvirret angående denne lovendringen. Meg bekjent handler dette i hovedsak om foster med genfeil som er uforenlige med liv, som manglende hjerne o.l. Mange mødre velger å bære disse barna frem til termin, da dette er den eneste tiden de har til å være sammen med et ofte høyt ønsket og elsket barn. Andre mødre har andre behov, og det burde i våre dager være en mulighet, spesielt om man i en sånn situasjon skal ta vare på mors mentale helse.  Det er ikke snakk om å abortere fullt levedyktige barn, som det ofte fremstilles som. 

Senaborter blir gjennomført ulovlig oftere enn vi har lyst til å tenke på det, som regel i regimer som ikke tillater abort. Det er da ofte under omstendigheter som er en stor risiko for mor, ulovlig og uten kontroll av helsevesen. Jeg har selv tatt abort i 18. uke i Sverige, og det var ikke hyggelig. Om jeg hadde kunnet velge om, så hadde jeg gjort det. Men der og da var det tråden mellom barnefar og meg som måtte kuttes, og dessverre var dette måten jeg valgte. Hadde jeg ikke gjort det, så hadde uansett et liv vært tapt, men det hadde vært mitt istedet for barnets.

Kvinner flest vil ikke drepe barn, men vi vil gjerne få beholde livet selv.

Anonymkode: 547a7...120

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke snakk om å abortere fullt levedyktige barn, som det ofte fremstilles som. 

Det er nemlig akkurat det det er! Har du penger så kan du få en abort når som helst i svangerskapet, uten noen spesiell grunn. Akkurat som selvbestemt abort her, bare at grensen er at babyen er i magen!

Det er jo bare å se på den undercovervideoen jeg la til lenger opp her. Her er det en som er undercover, egentlig bare for å se muligheten og få forklart prosedyren, på venteværelset møter hun en dame som har barn fra før, men det "passer ikke" å ha den hun har i magen. Ikke noe galt med henne eller babyen, hun vil bare ikke ha den likevel. Hun får det innvilget ved den klinikken de er på.

Her er enda et eksempel:

 

Anonymkode: 38d26...0f4

[Mynona]

Tråden er ryddet for personangrep.

Mynona, mod.

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Det blir liksom litt dumt å argumentere sånn. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne reddes, uansett teknologi, fordi det ikke har utviklet enkelte organer osv ennå. Lunger for eksempel. Det er det siste som blir ferdig utviklet. Et ti uker gammelt foster kan ikke puste, og å si "men hva hvis" blir liksom så barnslig å si. Det er ikke noe hva hvis. Et 10 uker gammelt foster vil aldri kunne overleve, og ikke 12 uker heller.

Anonymkode: 32d2d...eba

En 25 uker gammel foster kan heller ikke puste, vi plasserer babyen i en pustemaskin. Vi har ingen anelse om hva fremtidens teknologi vil klare, det er fullt mulig at om 100 år så kan vi redde en 10 ukers gammel foster. 

Basert på logikken "Vi kan ikke ta abort etter at ungen er levedyktig utenfor moren" så må vi da forby abort etter uke 10.  

Anonymkode: 63d41...858