Stjele melka til kalven

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

 

Kalven dier ikke i 9 måneder uavhengig om den blir tilbudt der. Kua hadde heller ikke akseptert det. 

Anonymkode: f6830...964

Hvorfor produserer kua da melk i 9 måneder dersom kalven ikke dier i disse 9 månedene? 

Anonymkode: 02b09...e81

[Chablis]

Mye synsing og mening her. Er det noen her som faktisk har melkegård eller har inngående kjennskap til dette? 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Kom med eksempler i norsk landbruk på denne påstanden er du snill. Eksempler på at dette er standarden i norsk landbruk. 

Anonymkode: f6830...964

Hvor har jeg skrevet at det er standard i norsk landbruk? Siter meg gjerne. 

Anonymkode: ab751...360

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

En forfriskende tanke hadde jo vært å la kalven få amme av kua/moren i de 9 månedene? Da går ingenting til spille 

Anonymkode: 02b09...e81

Hvis vi forutsetter at kyrne er ville, er sjansen stor for at kalven blir tatt av rovdyr før den blir 9 måneder gammel.

Anonymkode: 59e15...0a1

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Velge å ikke bruke den og helle ut går vel ut på det samme. Uansett melk som går til spille. Veganere vil altså kaste melk i stedet for at den skal gi næring til mennesker, hvordan kan man forsvare dette? 

Anonymkode: f6830...964

Tenker du det samme om mødre som har overproduksjon? Bare fortsette å pumpe og øke produksjonen fordi det er masse næring (for oss mennesker mer enn i kumelk) vi kan utnytte oss av? At det bare fører til flere plager for kvinnen bryr vi oss ikke om?

Nei, veganere vil at vi skal la kua og kalven gå sammen i fred. Og at vi skal slutte å avle frem kyr som produserer unaturlig mye melk.

Anonymkode: fd7a6...93e

[heipådegsann]

5 minutter siden, Tipptoppi skrev:

 

Mye synsing og mening her. Er det noen her som faktisk har melkegård eller har inngående kjennskap til dette? 

Jeg var ofte avløser på melkegård da jeg var yngre, så mine innlegg er ikke tatt fra løse luften. Jeg har vært med på mange fødsler, gitt flaske til kalver og melket mange kyr iløpet av tiden min 

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Hvorfor produserer kua da melk i 9 måneder dersom kalven ikke dier i disse 9 månedene? 

Anonymkode: 02b09...e81

Fordi vi pumper for å opprettholde produksjonen så godt vi kan.

Endret 7. november 2018 av heipådegsann

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Hvis vi forutsetter at kyrne er ville, er sjansen stor for at kalven blir tatt av rovdyr før den blir 9 måneder gammel.

Anonymkode: 59e15...0a1

Avvikling av drift tilsier ikke å åpne låvedøra og la flere hundretusener kyr slippe løs i norsk fauna 😛 Det er selvsagt at kua vi har i dag ikke ville hatt en sjanse mot rovdyr 

Anonymkode: 02b09...e81

[AnonymBruker]

Akkurat nå, heipådegsann skrev:

Fordi vi pumper for å opprettholde produksjonen så godt vi kan.

Hva om vi sluttet å pumpe for å opprettholde produksjonen? 

Anonymkode: 02b09...e81

[heipådegsann]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Hva om vi sluttet å pumpe for å opprettholde produksjonen? 

Anonymkode: 02b09...e81

Hvis vi trapper ned på en forsvarlig måte vil produksjonen bare stoppe opp uten noe mer om og men.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Avvikling av drift tilsier ikke å åpne låvedøra og la flere hundretusener kyr slippe løs i norsk fauna 😛 Det er selvsagt at kua vi har i dag ikke ville hatt en sjanse mot rovdyr 

Anonymkode: 02b09...e81

Jeg tenker på ville kyr, som lever i den idylliske naturen de er hjemmehørende i. For ifølge veganere er det vel bare der dyr skal befinne seg (unntatt lopper, lus, rotter etc)?

Anonymkode: 59e15...0a1

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Tenker du det samme om mødre som har overproduksjon? Bare fortsette å pumpe og øke produksjonen fordi det er masse næring (for oss mennesker mer enn i kumelk) vi kan utnytte oss av? At det bare fører til flere plager for kvinnen bryr vi oss ikke om?

Nei, veganere vil at vi skal la kua og kalven gå sammen i fred. Og at vi skal slutte å avle frem kyr som produserer unaturlig mye melk.

Anonymkode: fd7a6...93e

En mor som har overproduksjon pumper og legger til frys eller kanskje donerer til melken anken. Har aldri hørt om mødre som hat klaget over å ha for mye melk. At noen mødre produserer mer melk enn barnet trenger er jo fakta, og da er det supert at den melken kan bidra til en annen som trenger næringen. 

Hvorfor er det så vanskelig å tenke det samme om kua? 

Anonymkode: f6830...964

[heipådegsann]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

En mor som har overproduksjon pumper og legger til frys eller kanskje donerer til melken anken. Har aldri hørt om mødre som hat klaget over å ha for mye melk. At noen mødre produserer mer melk enn barnet trenger er jo fakta, og da er det supert at den melken kan bidra til en annen som trenger næringen. 

Hvorfor er det så vanskelig å tenke det samme om kua? 

Anonymkode: f6830...964

Det er veldig mange mødre som klager over for stor melkeproduksjon! Det hadde du sett hvis du frekventerte nettforum som omhandler amming. Det kan være veldig belastende og gjøre ammeperioden vanskelig, særlig pga hyppige brystbetennelser, ufornøyd barn osv. Legger ved en artikkel fra ammehjelpen om emnet: https://ammehjelpen.no/artikkel/69/Melkespreng-mye-melk-og-overproduksjon

De som velger og kan donerer melk, og det er fantastisk at de gjør det for andre barn! Men vi blir ikke presset til å opprettholde produksjonen etter vi har sluttet å die vårt eget barn, og mange gjør det de kan for å få melkemengden ned på nivået til det barnet trenger.

[AnonymBruker 42]

1 time siden, Tipptoppi skrev:

 

Jeg leser stadig veganere som stolt erklærer at de ikke stjeler melken til kalven.. Men kuer som ikke lenger har kalv får jo også melk, hva skulle vi gjort med denne melken? La den bli i juret og gjøre dyret sykt, eller melke og helle det ut av prinsipp? 

Forresten så er det vel råmelk som er det viktigste for kalven og den brukes ikke i vanlig drikkemelk, har jeg blitt fortalt. 

 

Melken er ikke lengre til kalver...  Kyr har blitt avlet fram for å gi mest mulig melk til MENNESKER, og/eller mest mulig kjøtt. (ikke for å  gi kalvene sine tilstrekkelig næring)Føder kOssan en "fÆrdinan", så er den i kjøttdisken innen ett år uten å ha fått mer enn en uke med moren sin. Kossane får vel noe slikt som 3-5 år å leve før melke-produksjonen ikke er å regne som økonomisk forsvarlig og hun også havner bak disken... 

Dyret kan bli sykt FORDI det er slik vi har avlet dem frem, OG fordi kalvene ikke er sammen med moren sin og kan ta til seg dette "overskuddet"....

[Djungelvrål]

2 timer siden, Faerunpedia skrev:

 

Kuer har melk ca 9 måneder etter fødselen, da går melkeproduksjonen ned. Hun må da bli drektig igjen for å starte ny melkeproduksjon. Tror du kuer bare produserer masse melk sånn uten videre?

Kvinner kan ha melk i åresvis hvis hun ammer så hvorfor skulle ikke det da gjelde kyr.

[AnonymBruker]

Nå er det slik at melkekyr får kalver utelukkende for at de skal produsere melk til oss mennesker. Derfor er det ikke gunstig for melkebøndene at kalven får noe av melken. Den blir derfor tatt fra moren sin kort tid etter fødsel, og om det er en ku blir den melkeku og er det en okse blir det slakt. Noen måneder senere blir kua gravid igjen. Og slik er livet deres de få og korte årene de får leve. Utelukkende til glede for oss mennesker. 

Det er ikke slik at det er noe melk som går til spille om vi ikke drikker den for å si det slik... Det handler om økonomi!

Anonymkode: 4f6db...8b7

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Så ingen bryter lover og regler i Norge? 

Anonymkode: 1f3a8...225

 

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Tror du må flytte ut på bygda og se deg litt rundt. 

Anonymkode: ab751...360

Jeg har jobbet innen norsk landbruk flere år, så akkurat dette har jeg nok kunnskap om til å si at det rett og slett ikke stemmer. 

Anonymkode: 84986...8e3

[Lauv]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Kalven dier ikke i 9 måneder uavhengig om den blir tilbudt der. Kua hadde heller ikke akseptert det. 

Anonymkode: f6830...964

Jovisst gjør de det, lenger enn 9 måneder også, faktisk.

Det som er litt trist er at dette problemet er forholdsvis lett å løse. Forskning viser at det tilknytningsmessig betyr svært lite for kalven om den får melk fra mor eller fra flaske/automat. Det viktige er at de får være sammen. Da får man friske, glade dyr som legger fort på seg og trives.

Løsningen er å la kalven die den aller første tiden, så går man gradvis over til fôring. Det løses praktisk vet at man setter et lett jurnett på kua slik at kalven ikke kommer til, men kalven får altså fremdeles gå med sin mor. En stor kalv drikker lett halve melkeproduksjonen til ei ku i døgnet og da forsvinner lønnsomheten, men på denne måten får alle det de vil ha og vi kan drikke melk med god samvittighet. 

[KillerKitty]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Velge å ikke bruke den og helle ut går vel ut på det samme. Uansett melk som går til spille. Veganere vil altså kaste melk i stedet for at den skal gi næring til mennesker, hvordan kan man forsvare dette? 

Anonymkode: f6830...964

Det er vel strengt tatt ikke melken som er problemet her, men hvordan den blir produsert. Vi avler fram dyr som lever i en elendighet, kun for at vi skal få den hellige melken våres, som vi forøvrig ikke trenger. Vi er mennesker, ikke kalver. 

Vi hadde ikke trengt alle disse dyrene, om ikke folk var så avhengig av melk og kjøtt som de er. Man må ikke spise kjøtt til hvert måltid, og man trenger absolutt ikke melk til frokosten hver dag, så det er ikke sånn at tonnevis av melk ville gått i dass. Om vi hadde avlet fram færre dyr, ville vi kanskje satt litt mer pris på de også. 

[heipådegsann]

12 timer siden, Peonjenta skrev:

 

Kvinner kan ha melk i åresvis hvis hun ammer så hvorfor skulle ikke det da gjelde kyr.

For det første er det mye vanskeligere  å opprettholde produksjonen med maskiner enn ved at avkommet drikker melken. De fleste av oss kvinner ville heller ikke greid å opprettholde produksjonen ved å pumpe i flere år, selv om noen får det til. Dette selv om det ikke er noe problem for oss å amme så lenge. Maskiner tømmer ikke brystet på en like god måte, i tillegg til at de ikke fremkaller alle hormonene (da særlig østrogenet) som setter i gang utdrivningsrefleksen og påvirker produksjonen positivt.

For det andre er menneskene faktisk skapt slik at vi fra naturens side ammer i flere år. Vårt avkom er små og hjelpeløse veldig lenge, og helt avhengige av oss i årevis. Kalvene vokser raskere opp, og slutter naturlig å die når de er mellom 8-11 mnd gammel. Dette kan nok gjøre det enda vanskeligere å pumpe dem lenger.

Og for det tredje kan vi også ta med i betraktningen at bøndene er avhengige av at kua produserer _mye_ melk for at det skal være mest mulig lønnsomt. Produksjonen vil sannsynligvis gå gradvis nedover ved pumping. Så det kan godt hende kua har melk enda når de gjør henne gravid på nytt, men at hun produserer litt mindre enn det som er lønnsomt.

[AnonymBruker]

Det blir for dumt. Kalven blir tatt fra moren og den får erstatningsmelk. Melken fra kua er det bonden og meieriene som tar

Anonymkode: 9c122...5be