Debatten om bompenger

[Ginavn]

 

7 timer siden, Påkrevd skrev:

 

Det er noe dritt, men du er likevel blant de «heldige» med «bare» 42 kr dagen. Jeg har ikke tallene for mine bomavgifter, orker ikke regne på det. Redd for at å se tallene vil gjøre meg blind. Så mye handel/kinobesøk/div. gjøremål som mulig gjøres nå utenfor bommene. Minst dobbelt så langt å kjøre, forurenser mer, bidrar til butikkdøden i byen osv, men takket være avgiftene (både bom og parkering) blir det mye billigere for meg. Heia Lan & gjengen👍

Og til alle offentlig transport fans: Nei, det er ikke et alternativ. (Jada, jeg har prøvd). Til og fra jobb kjører jeg. Om jeg så må ta opp forbrukslån for å betale bommen. Det tar bortimot 4 ganger så lang tid med offentlig som med bil. Fire! Sånn i snitt annenhver dag kom jeg i tillegg for sent på jobb, fordi den stappfulle bussen kjører rett forbi. Det er det jeg får igjen for en forhåndsbetalt billett. Takk skarru ha! Da tar jeg bilen, og straffen det medfører. 

Det er sant, jeg er heldig, i og med at jeg ikke bor langt unna jobb. Stakkars de som har lengre reisevei.

Jeg er som deg: betaler heller bom, og kjører selv. Ingenting i mot verken busser eller bussjåfører, men jeg liker å kun være avhengig av meg (og at bilen virker som den skal) for å komme meg på jobb. 

Innlegget er ryddet for sitering av og svar til ryddet innhold. 

Endret 20. oktober 2018 av Olava

[zaco]

5 timer siden, Ginavn skrev:

 

Det er sant, jeg er heldig, i og med at jeg ikke bor langt unna jobb. Stakkars de som har lengre reisevei.

Jeg er som deg: betaler heller bom, og kjører selv. Ingenting i mot verken busser eller bussjåfører, men jeg liker å kun være avhengig av meg (og at bilen virker som den skal) for å komme meg på jobb. 

Det er dette som kalles LIVSKVALITET, muligheten til å velge selv, bestemme selv. Derfor stemmer vi IKKE: AP, SV og den røkla som skal kontrollere og styre alt du foretar deg, med skatter og avgifter.

Innlegget er ryddet for sitering av ryddet innhold. 

Endret 20. oktober 2018 av Olava

[Capt. Obvious]

1 minutt siden, zaco skrev:

 

Det er dette som kalles LIVSKVALITET, muligheten til å velge selv, bestemme selv. Derfor stemmer vi IKKE: AP, SV og den røkla som skal kontrollere og styre alt du foretar deg, med skatter og avgifter.

Særlig. Avgiftene har eksplodert under den borgerlige regjeringen også. Inkludert bompenger.

[Påkrevd]

4 minutter siden, zaco skrev:

 

Det er dette som kalles LIVSKVALITET, muligheten til å velge selv, bestemme selv. Derfor stemmer vi IKKE: AP, SV og den røkla som skal kontrollere og styre alt du foretar deg, med skatter og avgifter.

Nei, du kan så si, men fakta er at Høyre/FRP perioden vi er inne i nå vel er den perioden bompengenivåene har eksplodert til astronomiske nivåer. Nå er det så mye samarbeid/lobbyvirksomhet/blandingsregjeringer og omrokkeringer at uansett hva man stemmer, så får man noe annet😳

[Capt. Obvious]

1 minutt siden, Påkrevd skrev:

 

Nei, du kan så si, men fakta er at Høyre/FRP perioden vi er inne i nå vel er den perioden bompengenivåene har eksplodert til astronomiske nivåer. Nå er det så mye samarbeid/lobbyvirksomhet/blandingsregjeringer og omrokkeringer at uansett hva man stemmer, så får man noe annet😳

Det er mange politiske hestehandler som gjøres ja, men man kan heller ikke legge skjul på at FrP, som nå fikk rejgeirngsmakt, har det litt vanskeligere med å realisere det avgiftsfrie samfunnet de trodde var så enkelt å innføre. At folk i tiår har trodd på en urealistisk forestilling om norske avgifter basert på status som opposisjonsparti (før valget i 2013) er nå så, men det sier en del om folks manglende poiltiske forståelse. Det er spill og sirkus som teller for mange.

[Ariana807]

16 minutter siden, Capt. Obvious skrev:

 

Særlig. Avgiftene har eksplodert under den borgerlige regjeringen også. Inkludert bompenger.

 

9 minutter siden, Påkrevd skrev:

 

Nei, du kan så si, men fakta er at Høyre/FRP perioden vi er inne i nå vel er den perioden bompengenivåene har eksplodert til astronomiske nivåer. Nå er det så mye samarbeid/lobbyvirksomhet/blandingsregjeringer og omrokkeringer at uansett hva man stemmer, så får man noe annet😳

 

5 minutter siden, Capt. Obvious skrev:

 

Det er mange politiske hestehandler som gjøres ja, men man kan heller ikke legge skjul på at FrP, som nå fikk rejgeirngsmakt, har det litt vanskeligere med å realisere det avgiftsfrie samfunnet de trodde var så enkelt å innføre. At folk i tiår har trodd på en urealistisk forestilling om norske avgifter basert på status som opposisjonsparti (før valget i 2013) er nå så, men det sier en del om folks manglende poiltiske forståelse. Det er spill og sirkus som teller for mange.

Problemet med FRP er at de ikke har flertall alene. De er avhengig av andre for å få gjennom saker, og de andre partiene, ingen av dem er med på bompenge saken deres.

De ble på sett å vis tvunget til å si ja til bompenger for å kunne få igjennom andre av sine saker. 😕 kjipt, men hva skal man gjøre.

Jo stemme på FRP eller FNB ved kommunevalget neste år! Jeg gleder meg til å se konsekvensen av disse bommene på nordjæren! Det kommer til å være det blåeste valget noen sinne! 🙀

For med flertall så 👍🏻👍🏻 Om de ikke innfrier, DA kan man faktisk begynne å si at de bryter løfter. De får nok ikke vekk bommene, men håper på gode muligheter for å fjærne rushtidsavgiften! 

[Capt. Obvious]

Akkurat nå, Ariana807 skrev:

 

 

 

Problemet med FRP er at de ikke har flertall alene. De er avhengig av andre for å få gjennom saker, og de andre partiene, ingen av dem er med på bompenge saken deres.

De ble på sett å vis tvunget til å si ja til bompenger for å kunne få igjennom andre av sine saker. 😕 kjipt, men hva skal man gjøre.

Jo stemme på FRP eller FNB ved kommunevalget neste år! Jeg gleder meg til å se konsekvensen av disse bommene på nordjæren! Det kommer til å være det blåeste valget noen sinne! 🙀

For med flertall så 👍🏻👍🏻 Om de ikke innfrier, DA kan man faktisk begynne å si at de bryter løfter. De får nok ikke vekk bommene, men håper på gode muligheter for å fjærne rushtidsavgiften! 

Forestillingen om at et parti - uansett hvilket - skulle få flertall alene er også en del av den urealistiske fremstillingen til typiske freppere - det har ikke skjedd på en god stund nå i norsk politikk, og vil neppe gjøre det fremover heller. Man bør basere sine stemmepreferanser på at det med overveiende sannsynlighet blir kaolisjonsregjeringer fremover også, og putte stemmesedlene i boksen med det i mente.

[zaco]

2 timer siden, Påkrevd skrev:

 

Nei, du kan så si, men fakta er at Høyre/FRP perioden vi er inne i nå vel er den perioden bompengenivåene har eksplodert til astronomiske nivåer. Nå er det så mye samarbeid/lobbyvirksomhet/blandingsregjeringer og omrokkeringer at uansett hva man stemmer, så får man noe annet😳

Det har du rett i, Frp feks, er ikke til å kjenne igjen, mye takket være Siv Jensen tror jeg. Det er politiske dyr som blir fanget av systemet. Problemet er; 1) at Norge har verdens mest effektive system for skatteinnkreving 2)at politikerne er 100% avhengige av våre penger for å realisere sine egne drømmer 3)at det norske folk får ørene tutet fulle av at vi er verdens lykkeligste i et perfekt demokrati, og at vi tror på akkurat dette.

Verdens lykkeligste mennesker er i Latin-Amerika (du kan google selv så finner du linken), hvordan er det mulig? Er det ikke OSS!!

[Ginavn]

3 timer siden, zaco skrev:

 

Det er dette som kalles LIVSKVALITET, muligheten til å velge selv, bestemme selv. Derfor stemmer vi IKKE: AP, SV og den røkla som skal kontrollere og styre alt du foretar deg, med skatter og avgifter.

Vel, jeg stemte FrP 😄 

Blir uglesett på KG for å innrømme det, men la gå. Med innlegget lengre ned (FNB) mener du Folkeaksjonen Nei til Bompenger? For dér har du noe jeg vil stemme på. Problemet med det, er jo at da får vi et parti som kun har en sak, akkurat som Avortmotstandernes parti, og de gjør det ikke særlig bra på målingene. Men jo, en slutt på bompenger ville vært min politiske hjertesak

[The Kitten]

Hva skal man med veiavgift om man betaler bombenger uansett hvor man kjører? 

[Ginavn]

26 minutter siden, The Kitten skrev:

 

Hva skal man med veiavgift om man betaler bombenger uansett hvor man kjører? 

Vel, dette er KG. Tror ikke vi finner mye støtte her. Bil på KG er noe til bryderi, og hvis du ikke vet om du har Honda eller Hyundai, det spiller ingen rolle, da bilen kun er et verktøy for å få deg fra A til B 😐 

[Olava]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, latterliggjøring, avsporing og svar til dette. 

Olava, mod. 

[Ariana807]

6 timer siden, Capt. Obvious skrev:

 

Forestillingen om at et parti - uansett hvilket - skulle få flertall alene er også en del av den urealistiske fremstillingen til typiske freppere - det har ikke skjedd på en god stund nå i norsk politikk, og vil neppe gjøre det fremover heller. Man bør basere sine stemmepreferanser på at det med overveiende sannsynlighet blir kaolisjonsregjeringer fremover også, og putte stemmesedlene i boksen med det i mente.

Men dette er jo det som faktisk blir spennende til neste år, for jeg kan helt ærlig se for meg at vi faktisk får flertall hos kun et parti! For folk er ikke bare sinte, men 🤬🤬🤬🤬 

[I Grosny]

På 18.10.2018 den 19.03, loveli skrev:

 

Problemet er at bompenger skviser ut de som har aller minst. En alenemor med to barn hvor én går i barnehage og den endre går på skole og som kanskje har vær sin aktivitet, hun må betale veldig mye i bom. Kanskje så mye at hun må ta kollektiv. Og det tar så lang tid at de ikke rekker å komme seg fra aktiviteten før den minste ungen må være i seng. V3ldig mye unødvendig stress. Kanskje barnet må slutte på aktiviteten fordi det rett og slett ikke er tid?

Og vi vet alle at selv her i Oslo er kollektiven fryktelig treig og seig å kjøre. Kollektiven er overhodet ikke et godt alternativ om man skal fra a til b og man må bytte transportmiddel. Det er så mange ganger jeg vurderer om jeg skal ta kollektiv eller bilen. Ender alltid opp med å ta bilen etter å ha sjekket reiseruta kollektivt. En 15 minutters biltur tar fort 1 time pluss på tbanen.. Håpløst!

De må få igang en ordentlig ordning med kollektiven FØR de gjør det umenneskelig dyrt å kjøre bil. Kollektiven i Oslo i rushtrafikken er som sild i tønne! Men det ser ikke politikerne, de har jo egne sjåfører og en privat garasje til 1,6 MILLIARDER midt i Oslo sentrum!! Blir provosert.

Poenget med bommer er jo å begrense aktivitet for de som har bil med fossilt drivstoff. Slik som det har blitt nå i Oslo gjelder dette først og fremst de som ikke har råd til el-bil. Det er følgelig en avgift som er spesielt tungt for folk med lav inntekt. Teslakjørerne får ikke avgift og de som har Porsche Cayenne har god nok økonomi til at de knapt merker det.

Når man klarer å begrense de fattigste så blir det mindre utslipp, mindre trafikk og de rikere får bedre plass på veien.

Et annet poeng er at man kan få snike i veibygge køen med bompenger.

Det positive er begrensing av biltrafikken.

Jeg liker ikke bompengeordningen, som koster meg 2200 pr måned nå, og det blir snart mye dyrere. Men det virker. Jeg kjøper månedskort på mandag.

[Gjest loveli]

15 timer siden, Capt. Obvious skrev:

 

Særlig. Avgiftene har eksplodert under den borgerlige regjeringen også. Inkludert bompenger.

Og de blå blå har jobbet hardt for at ikke avgiftene skulle bli ENDA høyere. De sitter ikke alene på Stortinget hvis du trodde det. Alle regjeringer må gjennom noe som heter regjeringsforhandlinger. Det betyr at man ikke alltid får igjennom det man vil, men man må inngå kompromiss med de partiene som er uenige i det du ønsker å utrette.

[Gjest loveli]

7 timer siden, I Grosny skrev:

 

Poenget med bommer er jo å begrense aktivitet for de som har bil med fossilt drivstoff. Slik som det har blitt nå i Oslo gjelder dette først og fremst de som ikke har råd til el-bil. Det er følgelig en avgift som er spesielt tungt for folk med lav inntekt. Teslakjørerne får ikke avgift og de som har Porsche Cayenne har god nok økonomi til at de knapt merker det.

Når man klarer å begrense de fattigste så blir det mindre utslipp, mindre trafikk og de rikere får bedre plass på veien.

Et annet poeng er at man kan få snike i veibygge køen med bompenger.

Det positive er begrensing av biltrafikken.

Jeg liker ikke bompengeordningen, som koster meg 2200 pr måned nå, og det blir snart mye dyrere. Men det virker. Jeg kjøper månedskort på mandag.

Det virker fordi det presser de fattigste ut. Er det slik vi vil ha det? De rikeste får enda lettere liv og de fattigste får det verre?

Jeg har råd til å betale bompenger, jeg driter i det og kjører hvor og når jeg vil. Parkerer i sentrum også. Bruker mange tusen på bil i måneden.

Men for meg er det bare behagelig å kjøre. Å kjøre stappa kollektivtransport er for meg et mareritt. Det er så ekkelt med skitne ster, folk hoster og nyser uten å hilde seg for munnen, folk tar med seg svære hunder, skrikende barn, man hører musikken til minst 5 andre passasjerer samtidig, instilte avganger, aldri korresponderer det, mange stasjoner er uten skur slik at man står ute i regn og blåst og snø og kulde, å se på rutetabeller er bortkastet fordi det alltid er forsinkelser, osv osv... Men for mange er det ikke dette et valg, det er hverdagen deres.

Og jeg engasjerer meg fordi jeg blir provosert av at politikerne bruker "miljø" som argument for å få ned biltrafikken. Elbilen slipper ut mindre farlige stoffer lokalt, men ikke fortell meg at det å produsere en tung jævla Tesla med stort batteri, skinnseter, elektriske duppeditter herfra til månen og som kjører på elektrisitet laget på kull påvirker Tellus i mindre negativ grad enn en enkel bensinbil. Folk med Tesla eller andre dyre elbiler har råd til å bruke mye penger på luksusvarer, noe de gjør.

Hva med å heller begrense forbruket til folk på andre måter? Å kjøre bil er praktisk, å få lov til å kjøpe 263663727272 nye billigklesplagg i året er bare tullete forbruk. Å pusse opp huset for 73625252727 gang er også tullete. Begynn heller der! Det er jo slike ting som i tillegg skaper plast i naturen.