Gåten Orderud

[Sansel]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 

Jeg heller mer til en teorien. Det virker som politiet har som i Birgitte Tengs-saken, låst seg fullstendig til EN teori. Bare fokusert på gårdstvisten, og ingenting annet. 

Det virker helt meningsløst å drepe 4 (inkl. Per Paust) personer for en gård han allikevel hadde odelen på. Man kan nok manipulere tafatte og pinglete Per O. til mye rart, men det finnes grenser. Faren var jo over 80 år og kreftsyk. Per Paust ble riktignok ikke drept der og da, men ble vel forgiftet mener jeg å huske.                                                                  Tyste på det kriminelle miljøet ("mafiaen") tør nok ingen av dem.

Anonymkode: 7623d...91e

Han må jo betale for gården selv om han har odel. Og det er jo det kjernen i gårdstvisten her er. 

[Rumle]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 

Det er jeg ikke sikker på, men jeg mener å huske et program (brennpunkt?), der de var over graven hans med geigiteller å det ble gjort betydelige utslag. Veldig mye som tydet på at han ble forgiftet med et eller annet radioaktivt stoff, som førte til at han raskt utviklet kreft og døde.

Anonymkode: 7623d...91e

Ja, det var flere brennpunkt dokumentarer om det, mener jeg. Mulig de ligger ute på nett-tv enda?

[Hamhamham]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Jeg heller mer til en teorien. Det virker som politiet har som i Birgitte Tengs-saken, låst seg fullstendig til EN teori. Bare fokusert på gårdstvisten, og ingenting annet. 

Det virker helt meningsløst å drepe 4 (inkl. Per Paust) personer for en gård han allikevel hadde odelen på. Man kan nok manipulere tafatte og pinglete Per O. til mye rart, men det finnes grenser. Faren var jo over 80 år og kreftsyk. Per Paust ble riktignok ikke drept der og da, men ble vel forgiftet mener jeg å huske.                                                                  Tyste på det kriminelle miljøet ("mafiaen") tør nok ingen av dem.

Anonymkode: 7623d...91e

Det er enda mer meningsløst å spekulere i andre bakpersoner. Og vi vet at hatet var intenst. Så intenst at Veronica to år før drapene i dagboka beskrev svigerforeldrene som svin og at hun ønsket dem døde. Etter det som skjedde i ettertid er det åpenbart at hatet utviklet seg enda mer. Og vi vet at Anne Orderud Paust skrev et testamente hvor det stod at Per og hans arvinger ikke skulle arve noe fra henne, så konflikten var også med Anne.

At det tilfeldigvis var en "mafia" som hadde motiv til å drepe Anne og foreldrene, og brukte småkriminelle/-narkomane Kristin Kirkemo og Lars Grønnerød – ja, det er en vill, usannsynlig spekulasjon, som uansett ikke forklarer hvorfor Per ringte til Lars så mange ganger, og hvorfor Per og Veronica løy om vådeskuddet i juleselskapet, samt en rekke løgner fra Per om den forfalskede underskriften, osv.

Endret 2. november 2018 av Hamhamham

[AnonymBruker]

Var forholdet mellom Per og foreldrene også dårlig før Veronica kom inn i bildet? 

Og hvorfor hadde Per og Anne så dårlig forhold? 

 

Anonymkode: b6a1e...4b8

[AnonymBruker]

31 minutter siden, Hamhamham skrev:

 

Det er enda mer meningsløst å spekulere i andre bakpersoner. Og vi vet at hatet var intenst. Så intenst at Veronica to år før drapene i dagboka beskrev svigerforeldrene som svin og at hun ønsket dem døde. Etter det som skjedde i ettertid er det åpenbart at hatet utviklet seg enda mer. Og vi vet at Anne Orderud Paust skrev et testamente hvor det stod at Per og hans arvinger ikke skulle arve noe fra henne, så konflikten var også med Anne.

At det tilfeldigvis var en "mafia" som hadde motiv til å drepe Anne og foreldrene, og brukte småkriminelle/-narkomane Kristin Kirkemo og Lars Grønnerød – ja, det er en vill, usannsynlig spekulasjon, som uansett ikke forklarer hvorfor Per ringte til Lars så mange ganger, og hvorfor Per og Veronica løy om vådeskuddet i juleselskapet, samt en rekke løgner fra Per om den forfalskede underskriften, osv.

Når skrev Anne det testamentet?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

56 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Var forholdet mellom Per og foreldrene også dårlig før Veronica kom inn i bildet? 

Og hvorfor hadde Per og Anne så dårlig forhold? 

 

Anonymkode: b6a1e...4b8

For å si det slik...Det var mange som mislikte Per`s far. Han var kjent for å være både usympatisk og kommanderende, både ovenfor sin sønn og andre. Moren derimot, var kjent for å være en snill og god kvinne. Jeg vet dette, da jeg kjenner flere som kjenner/kjente dem. 

Anonymkode: 4cb1b...a3b

[AnonymBruker]

På 30.10.2018 den 19.11, Hamhamham skrev:

 

Sandberg virker å være mest interessert i å kritisere politiet og prøve å svekke bevisene. Det er hva en forsvarer skal gjøre i en straffesak. Men her er det snakk om å prøve å bevise at dette skjedde uten at Per og Veronica var involvert, noe han ikke er i nærheten av engang å sannsynliggjøre, og veldig langt unna å bevise, noe om er nødvendig om saken skal gjenopptas. Enig med Sandberg i at det er enkelte aspekter som burde vært bedre etterforsket, men det er vel lite som tyder på at noe av det han peker på ville vært frifinnende. Skjønner ikke hvorfor han er så overbevist om at de er uskyldige, han har ikke vært i nærheten av å gi en skikkelig begrunnelse.

Du tror ikke at advokater nødvendigvis er overbevist om at klientene er uskyldige? Her er det penger og prestisje som gjelder. Tenk hvor mange som hadde hyret ham om han virkelig klarte å frifinne klientene her? Hvilket jeg tror at han aldri vil klare men. Bare at han jobber med nettopp denne saken gjør at klienter oppsøker ham. 

Anonymkode: d998b...13d

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Var forholdet mellom Per og foreldrene også dårlig før Veronica kom inn i bildet? 

Og hvorfor hadde Per og Anne så dårlig forhold? 

 

Anonymkode: b6a1e...4b8

Må føles utrolig bitter å ha, frem til faren begynner å endre på premissene for overtakelse av gården, ha viet mesteparten av sitt yrkesaktive liv til å følge opp gården man tror man skal arve vederlagsfritt av foreldrene. Faren mente at Anne måtte få sin del av den økonomiske arven ved at Per kjøpte henne ut. Men Anne hadde jo jobbet og tjent vanlige penger i alle år. Per hadde jobbet på gården og ikke hatt noen ordinær inntekt. Det måtte jo være en forferdelig situasjon å havne i for Per, han måtte ha følt seg dolket i rygget, utnyttet og tatt for gitt av faren sin. At søsteren tillot at dette skjedde, måtte jo bidra til at søskenrelasjonen gikk i dass. Høres ut som Orderud senior var en vanskelig mann som det nok var vanskelig å snakke fornuft til hvis han satte seg på bakbeina. 

Anonymkode: 3380e...1c9

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Må føles utrolig bitter å ha, frem til faren begynner å endre på premissene for overtakelse av gården, ha viet mesteparten av sitt yrkesaktive liv til å følge opp gården man tror man skal arve vederlagsfritt av foreldrene. Faren mente at Anne måtte få sin del av den økonomiske arven ved at Per kjøpte henne ut. Men Anne hadde jo jobbet og tjent vanlige penger i alle år. Per hadde jobbet på gården og ikke hatt noen ordinær inntekt. Det måtte jo være en forferdelig situasjon å havne i for Per, han måtte ha følt seg dolket i rygget, utnyttet og tatt for gitt av faren sin. At søsteren tillot at dette skjedde, måtte jo bidra til at søskenrelasjonen gikk i dass. Høres ut som Orderud senior var en vanskelig mann som det nok var vanskelig å snakke fornuft til hvis han satte seg på bakbeina. 

Anonymkode: 3380e...1c9

Men det som er så rart her, er at Per`s fettere Lars og Harald er så fullstendig på hver sin side. Begge er Kristians nevøer, men ikke brødre tror jeg.  Den ene er fullstendig overbevisst om at Per og V. er skyldige, mens en andre står fullstendig på den andre siden og har sågar sørget for det praktiske med gården mens Per satt inne. 

Hvis saken med gårdstvisten er så opplagt som mange later til å tro her, er det jo rart at nærmeste familie har et så ulikt syn på det.      Nei, jeg tror nok ikke saken er så klokkeklar som mange mener og hevder her.

Anonymkode: 7623d...91e

[NordicViking]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Er det bavist at Per Paust ble forgiftet?

Anonymkode: fd652...71d

Nei, det er aldri bevist. Per Paust lurte på om han hadde blitt forgiftet, men det ble aldri undersøkt etter at han var død.

Se mer her (NRK Brennpunkt): https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/OAUA11001009/28-04-2009

[NordicViking]

4 timer siden, Rumle skrev:

 

Ja, det var flere brennpunkt dokumentarer om det, mener jeg. Mulig de ligger ute på nett-tv enda?

Du finner den her: https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/OAUA11001009/28-04-2009

[Hamhamham]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Var forholdet mellom Per og foreldrene også dårlig før Veronica kom inn i bildet? 

Og hvorfor hadde Per og Anne så dårlig forhold? 

 

Anonymkode: b6a1e...4b8

Usikker på hele historikken, men det ble nok bare verre og verre. Det var jo hele tiden et poeng at Per ønsket å arve gården vederlagsfritt som takk for alt arbeidet han hadde lagt ned, mens faren ønsket at verdiene skulle deles mellom Per og Anne. Utsikter for tomtesalg kunne ha store verdier.

Anne mistenkte at attentatene var relatert til gårdskonflikten, så forholdet må kan ikke akkurat ha vært godt.

[Hamhamham]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Men det som er så rart her, er at Per`s fettere Lars og Harald er så fullstendig på hver sin side. Begge er Kristians nevøer, men ikke brødre tror jeg.  Den ene er fullstendig overbevisst om at Per og V. er skyldige, mens en andre står fullstendig på den andre siden og har sågar sørget for det praktiske med gården mens Per satt inne. 

Hvis saken med gårdstvisten er så opplagt som mange later til å tro her, er det jo rart at nærmeste familie har et så ulikt syn på det.      Nei, jeg tror nok ikke saken er så klokkeklar som mange mener og hevder her.

Anonymkode: 7623d...91e

Men om man mener de er 100 % uskyldige så får man legge fram et sannsynlig hendelsesforløp hvor dette passer inn, da.

Dessverre virker det langt mer sannsynlig at planleggingen også inkluderte et forsøk på å skape villspor for politiet, som de amatørmessige attentatene mot Anne og hennes mann samt 180-samtalen, som skulle få folk til å tro at noen ville ta livet av Anne, samt foreldrene i samme slengen, sånn «tilfeldigvis».

Det var jo en god plan, og de lyktes med å unngå å legge fra seg noen beviser. Men alt falt sammen da Kristin tilfeldigvis ble arrestert for noe helt annet, og avhørt i time etter time etter at de ransaket bopelen til Lars, som vel var hennes offisielle adresse på den tiden. Uten dette hadde man kanskje aldri kommet noen vei overfor Per og Veronica.

Kristin og Lars er jo også knyttet til attentatene, og mange vitner har forklart seg om at Kristin har plapret om at noen skulle drepes osv. Nei, tabben var nok å involvere Kristin.

Endret 2. november 2018 av Hamhamham

[Hamhamham]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Når skrev Anne det testamentet?

Anonymkode: d551b...45b

10. november 1997, altså halvannet år før drapene, og før attentatene.

https://www.dagbladet.no/nyheter/per-kristian--skal-intet-arve-etter-meg/65609090

Anne skal ellers ha vært overbevist om at Per/Veronica hadde med attentatene å gjøre. Altså var det ingen andre Anne tenkte at ville henne noe vondt.

Endret 2. november 2018 av Hamhamham

[Hamhamham]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Du tror ikke at advokater nødvendigvis er overbevist om at klientene er uskyldige? Her er det penger og prestisje som gjelder. Tenk hvor mange som hadde hyret ham om han virkelig klarte å frifinne klientene her? Hvilket jeg tror at han aldri vil klare men. Bare at han jobber med nettopp denne saken gjør at klienter oppsøker ham. 

Anonymkode: d998b...13d

Tore Sandberg er blitt en gammel mann, 74 år med skrantende helse, og er ikke og har aldri vært advokat. Han er journalist, som har holdt på som privatetterforsker i mange tiår. Han avdekket justismordene mot Per Liland, Fritz Moen og Åge Vidar Fjell.

Tore Sandberg har jobbet med Orderud-saken i sikkert 10-15 år, og hadde aldri gjort det om ikke han selv hadde vært overbevist om at oppdragsgiverne er uskyldige. Hvorfor han er det skjønner ikke jeg, men hvorfor jobbe dugnad i 15 år og sikkert flere år i framtiden, ville han aldri gjort om han hadde trodd de var skyldige. Om de skulle bli frikjent vil han neppe ta på seg noen andre oppdrag, så det du oppgir som motivasjon stemmer nok ikke her, selv om det selvsagt kan stemme for advokater generelt.

Endret 2. november 2018 av Hamhamham

[Hamhamham]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Må føles utrolig bitter å ha, frem til faren begynner å endre på premissene for overtakelse av gården, ha viet mesteparten av sitt yrkesaktive liv til å følge opp gården man tror man skal arve vederlagsfritt av foreldrene. Faren mente at Anne måtte få sin del av den økonomiske arven ved at Per kjøpte henne ut. Men Anne hadde jo jobbet og tjent vanlige penger i alle år. Per hadde jobbet på gården og ikke hatt noen ordinær inntekt. Det måtte jo være en forferdelig situasjon å havne i for Per, han måtte ha følt seg dolket i rygget, utnyttet og tatt for gitt av faren sin. At søsteren tillot at dette skjedde, måtte jo bidra til at søskenrelasjonen gikk i dass. Høres ut som Orderud senior var en vanskelig mann som det nok var vanskelig å snakke fornuft til hvis han satte seg på bakbeina. 

Anonymkode: 3380e...1c9

Ja, man kan selvsagt forstå Pers side av den saken, og dermed også Veronica som indirekte ble en del av det. Det må ha syntes det var svært urettferdig.

Intensjonen fra faren var nok god, men ikke nødvendigvis rettferdig i realiteten. Uten at det gjør at man kan forsvare det som (antakelig) videre skjedde, naturligvis.

[AnonymBruker]

Så forferdelig det må ha vært for Anne å vite at broren ønsket å ta livet hennes, og faktisk prøvde dette flere ganger før han lyktes. 

Anonymkode: b6a1e...4b8

[AnonymBruker]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Så forferdelig det må ha vært for Anne å vite at broren ønsket å ta livet hennes, og faktisk prøvde dette flere ganger før han lyktes. 

Anonymkode: b6a1e...4b8

Sa Anne dette til politiet?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

53 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Så forferdelig det må ha vært for Anne å vite at broren ønsket å ta livet hennes, og faktisk prøvde dette flere ganger før han lyktes. 

Anonymkode: b6a1e...4b8

Sa Anne dette til politiet eller til noen andre?

Anonymkode: d551b...45b

[T-Rex]

11 minutter siden, AnonymBruker said:

Sa Anne dette til politiet eller til noen andre?

Anonymkode: d551b...45b

Nei, dette er piss du bare finner på obskure nettfora.