Dine holdninger til ammefri?

[AnonymBruker]

On 8/30/2018 at 11:20 PM, Mnjah said:

Ikke rart det er diskriminering, sier du og rakker ned på ammende kvinner? 

Ja, enig der, ikke rart det finnes diskriminering med folk med holdninger som dine.

Når kvinner slutter å lyve og bruke ordninger for ammendemødre men de ammer ikke engang, blir det da diskriminering.  Jeg har store barn, så kjenner MANGE mødre utover disse årene.  Jeg vil gå så langt å si at 60% av de jeg kjenner hadde allerede sluttet å amme (eller ammet lite) før de gikk tilbake på jobb.  Men flink var de å ta ammefri...til og med noen av mine veldig nære venner.  De ser dette som "våres gode siden vi var så flink å føde barn" og jeg, som har ammet alle mine barn, ser det som snylting.  Så ja, skjønner hvorfor folk vil ikke ansette flere kvinner! 

Anonymkode: 3d442...deb

[Mnjah]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Når kvinner slutter å lyve og bruke ordninger for ammendemødre men de ammer ikke engang, blir det da diskriminering.  Jeg har store barn, så kjenner MANGE mødre utover disse årene.  Jeg vil gå så langt å si at 60% av de jeg kjenner hadde allerede sluttet å amme (eller ammet lite) før de gikk tilbake på jobb.  Men flink var de å ta ammefri...til og med noen av mine veldig nære venner.  De ser dette som "våres gode siden vi var så flink å føde barn" og jeg, som har ammet alle mine barn, ser det som snylting.  Så ja, skjønner hvorfor folk vil ikke ansette flere kvinner! 

Anonymkode: 3d442...deb

Virkelig, du mener at kvinner som ammer lite heller ikke har rett på ammefri? Burde det da stå spesifisert i loven: «kvinner som ammer minimum x antall ganger om dagen»?

 

»Kvinner slutter å lyve». «Mange mødre». «60% av de jeg kjenner». «Skjønner hvorfor folk ikke vil ansette flere kvinner» - Rart det der, at når menn voldtar så er det «ikke alle menn», når menn grafser på damer, så er det «ikke alle menn», mens kvinner skal alltid måtte stå kollektivt til ansvar for alle kvinners holdninger, mens menn slipper unna? Sorry Mac, kjøper det ikke.

 

[AnonymBruker]

16 timer siden, Porcelain skrev:

Nå handler dette utelukkende om barnets behov for morsmelk, ikke at noen skal slippe å jobbe. 

Min ammefri ble forøvrig løst med at jeg fikk like mange oppgaver, bare færre timer å gjøre de på. Samtidig var det helt nødvendig for mitt barn med ammefri, hen tok ikke flaske og spiste svært lite fast føde da jeg startet på jobb igjen. Ammet alt jeg kunne før jobb, og kom hjem til unge som skreik når hen så meg, og hang i puppen i minst en time. Når barnet sovnet om kvelden måtte jeg ta igjen to timers arbeid, så dette var på ingen måte et gode med ekstra fri for meg, dette gjorde jeg fordi barnet mitt trengte mat. 

Det blir vel noe tilsvarende med neste barn, spesielt siden jeg nå må to måneder tidligere tilbake på jobb. Både arbeidsgiver og tillitsvalgt er negative til ammefri, men for meg er barnet mitt rett og slett det aller viktigste. Hadde forøvrig en kollega som åpent fortalte at hun tok ut ammefri selv om hun egentlig ikke trengte det, da ble jeg oppgitt og veldig lei meg. 

Husk også at med den nye permisjonordningen må mor enten tilbake på jobb etter 7 mnd, eller tape lønn, rettigheter og permisjon på å ta ut ulønnet perm. Det er både normalt og anbefalt å fullamme til 6 måneder hvis man ønsker det. Forkjempere for lengre perm til far på påkostning av mor bruker ammefri som et argument, da må det være et reellt alternativ. Så får bitre kollegaer fokusere på seg selv. 

Synes det du skriver er bra, men hvorfor skal du bli lei deg fordi en kollega tar ut ammefri? Du tar jo ut ammefri selv og barnet ditt får dekket sine behov, men allikevel skal du bli lei deg fordi noen andre også får en gode du har?

Anonymkode: 6a42c...a43

[Gjest O.G.]

På 29.8.2018 den 18.12, AnonymBruker skrev:

Rett til ammefri er enav tingene som ikke bør diskuteres, før norge går vekk fra retningslinjer som sier at mm er best og bør være hovedkilde til næring det dørste leveåret. 

Jeg har et mye bedre forslag jeg da. Gi far sin perm til mor. Far er ikke til noen biologisk nytte for barnet, slik som en ammende mor er. Derav er det ingen grunn til at fedre skal være til vesentlig ulempe for arbeidsgiver i 15 uker, annet enn for fars velbehag. 

Anonymkode: 1d2aa...c88

Enig. Er ikke far som har gått gravid og født. 

Endret 6. september 2018 av O.G.

[Porcelain]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Synes det du skriver er bra, men hvorfor skal du bli lei deg fordi en kollega tar ut ammefri? Du tar jo ut ammefri selv og barnet ditt får dekket sine behov, men allikevel skal du bli lei deg fordi noen andre også får en gode du har?

Anonymkode: 6a42c...a43

Fordi hun sa at hun tok det ut selv om hun ikke trengte det. Jeg er så teit at jeg er litt redd for at noen tror det samme om meg. 

[Gjest O.G.]

På 31.8.2018 den 14.04, Milio skrev:

Denne tråden viser veldig godt hvorfor vi trenger ammefri. Nei, rettelse: hvorfor vi trenger at folk BENYTTER seg av ammefri. Spesielt nå som mor får kortere permisjon, samtidig som helsemyndighetene holder fast på morsmelk som hovednæring 1 år. 

Ammefri er klønete, men nødvendig. At enkelte næringer har problemer med å tilrettelegge, er opp til ledelsen, og ikke den ammende moren å ta stilling til. Det er hennes rett, for det er barnets rett. 

Mange mødre er tilbake på jobb ved 6-7 mnd alder. Ikke alle barn tar fast føde da. Ei heller flaske. Skal man sulte ungen da eller?

Dette.

[AnonymBruker]

Det er flott. Men jeg hadde en kollega som ikke brukte ammefri på amming, hun gjorde ærend og besøk isteden. Noe hun sa høyt i tillegg... Så hun gjorde meg liiitt skeptisk til amming i arbeidstiden. Kan skjønne en time på morgenen, men ikke den på sen formiddag/tidlig ettermiddag. Da kan vel ammingen vente til senere på dagen?

Anonymkode: 1328a...3bc

[AnonymBruker]

Meg over☝️ mener etter barnet har fylt ett år.

Anonymkode: 1328a...3bc

[AnonymBruker]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er flott. Men jeg hadde en kollega som ikke brukte ammefri på amming, hun gjorde ærend og besøk isteden. Noe hun sa høyt i tillegg... Så hun gjorde meg liiitt skeptisk til amming i arbeidstiden. Kan skjønne en time på morgenen, men ikke den på sen formiddag/tidlig ettermiddag. Da kan vel ammingen vente til senere på dagen?

Anonymkode: 1328a...3bc

Hva med å ikke bry deg?

Anonymkode: 6a42c...a43

[AnonymBruker]

1 time siden, O.G. skrev:

Enig. Er ikke far som har gått gravid og født. 

Nei, men far skal også være i livet til barnet resten av livet. 

Anonymkode: 6a42c...a43

[AnonymBruker]

1 time siden, Porcelain skrev:

Fordi hun sa at hun tok det ut selv om hun ikke trengte det. Jeg er så teit at jeg er litt redd for at noen tror det samme om meg. 

Skjønner  

Anonymkode: 6a42c...a43

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva med å ikke bry deg?

Anonymkode: 6a42c...a43

Selvfølgelig skal man bry seg. Hvis det blir allmenn akseptert å åpenlyst utnytte generøse trygdeordninger og snylte på staten, vil alle som jobber bli skadelidende. Man risikerer at hele velferdssystemet kollapser. Og nei, én kvinne som misbruker ammefri vil ikke velte NAV-systemet. Men holdningen din skremmer meg, slike holdninger har ingenting i et velferdssamfunn å gjøre.

Anonymkode: 78f7f...247

[AnonymBruker]

Hvor finner dere alle disse kvinnene som utnytter ammefri egentlig? Aldri vært borti selv. Enten tar folk ammefri fordi de ammer, eller så tar de ulønnet perm for å få mer tid hjemme. Ikke hørt om noen som snylter på det. De fleste har god arbeidsmoral, ihvertfall når de trives på jobb. 

Tror/håper flere kommer til å ta ammefri nå som mor som regel er tilbake i jobb når ungen er 7 mnd. Det blir fort litt knapp tid å ha kuttet amming helt innen 7 mnd når det anbefales å fullamme i 6 mnd, og mange ønsker jo amme opptil 2 år. 

Kan det hende det er mest "bestemødre" som er mest negative til ammefri? Vet det i den generasjonen gjerne var vanligere å slutte å amme før. Min mor himler ihvertfall litt med øya av folk som ammer babyer over 6 mmd. 

Anonymkode: badbf...2fb

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor finner dere alle disse kvinnene som utnytter ammefri egentlig? Aldri vært borti selv. Enten tar folk ammefri fordi de ammer, eller så tar de ulønnet perm for å få mer tid hjemme. Ikke hørt om noen som snylter på det. De fleste har god arbeidsmoral, ihvertfall når de trives på jobb. 

Tror/håper flere kommer til å ta ammefri nå som mor som regel er tilbake i jobb når ungen er 7 mnd. Det blir fort litt knapp tid å ha kuttet amming helt innen 7 mnd når det anbefales å fullamme i 6 mnd, og mange ønsker jo amme opptil 2 år. 

Kan det hende det er mest "bestemødre" som er mest negative til ammefri? Vet det i den generasjonen gjerne var vanligere å slutte å amme før. Min mor himler ihvertfall litt med øya av folk som ammer babyer over 6 mmd. 

Anonymkode: badbf...2fb

Min far gjør også det! 😂 "driver dere på med det der fremdeles, er hun ikke for stor?" "Eh, pappa.. ho er bare 8 måneder, who anbefaler faktisk å amme til fylte 2 år". "Men du bor ikke i Afrika". 

Anonymkode: 387d5...a1a

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Selvfølgelig skal man bry seg. Hvis det blir allmenn akseptert å åpenlyst utnytte generøse trygdeordninger og snylte på staten, vil alle som jobber bli skadelidende. Man risikerer at hele velferdssystemet kollapser. Og nei, én kvinne som misbruker ammefri vil ikke velte NAV-systemet. Men holdningen din skremmer meg, slike holdninger har ingenting i et velferdssamfunn å gjøre.

Anonymkode: 78f7f...247

Hvis ALLE kvinner hadde ammet da? Hva skulle du ha gjort da? 

Anonymkode: 6a42c...a43

[AnonymBruker]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Selvfølgelig skal man bry seg. Hvis det blir allmenn akseptert å åpenlyst utnytte generøse trygdeordninger og snylte på staten, vil alle som jobber bli skadelidende. Man risikerer at hele velferdssystemet kollapser. Og nei, én kvinne som misbruker ammefri vil ikke velte NAV-systemet. Men holdningen din skremmer meg, slike holdninger har ingenting i et velferdssamfunn å gjøre.

Anonymkode: 78f7f...247

Og en ting er å bry seg, en annen ting er å sitte og kritisere og legge det til grunnlag og mistenkeliggjøre ALLE som har født barn. Den holdningen din skremmer meg mer.

Anonymkode: 6a42c...a43

[Gjest O.G.]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei, men far skal også være i livet til barnet resten av livet. 

Anonymkode: 6a42c...a43

Jeg hadde et godt forhold til faren min selv om han ikke hadde pappaperm og var mye borte og seilte utenriks og sånn.

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvis ALLE kvinner hadde ammet da? Hva skulle du ha gjort da? 

Anonymkode: 6a42c...a43

Hvis alle hadde ammet, hadde ingen snyltet  

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og en ting er å bry seg, en annen ting er å sitte og kritisere og legge det til grunnlag og mistenkeliggjøre ALLE som har født barn. Den holdningen din skremmer meg mer.

Anonymkode: 6a42c...a43

Nei langt i fra, jeg mistenkeliggjør kun damer som tar ut ammefri samtidig som de åpenlyst og fritt forteller at de har sluttet å amme 😛 

Anonymkode: 78f7f...247

[AnonymBruker]

På 29.8.2018 den 16.37, AnonymBruker skrev:

Syns det er helt ok at folk tar ut ammefri hvis de faktisk ammer og bruker tiden på det! Men jeg vet at en del tar den ut bare for å få gratis fri, selv om de har sluttet å amme for lenge siden - og da ser jeg på det skulking på linje med å lyve på seg sykdom. 

Men hvis du faktisk ammer barnet ditt og ikke får det til uten fri: helt supert! Amme i vei!

Anonymkode: 78f7f...247

På samme måte som mange pappaer leverer i barnehagen mens de fortsatt er i permisjon

Anonymkode: be833...ad4

[AnonymBruker]

På ‎31‎.‎08‎.‎2018 den 13.35, Mnjah skrev:

Hvor står det i lovverket at arbeidsgiver kan kreve attest ved mistanke?

 

På ‎31‎.‎08‎.‎2018 den 0.17, AnonymBruker skrev:

Dette burde ansatte sette seg imot, da det er strammere enn loven. Man har rett på 1 time per dag i barnets første leveår, uten prøving eller vilkår.

Anonymkode: 3c9fb...0ce

 

På ‎30‎.‎08‎.‎2018 den 23.23, Mnjah skrev:

Hvorfor må man levere attest fra 9 måneder på en lovfestet rett til barnet er 1 år ?

Ser at vi har to timer vi også, trodde det var én. Det er en formalitet (man får jo en slik attest i resepsjonen på helsestasjonen, må ikke bevise noe), og slett ikke ved mistanke. Og det må jo være likt for alle. Den lovfestede retten er jo til AMMEfri, ikke fri fordi man har et barn under ett år. Akkurat som egenmelding er til sykdom, ikke rett til 12 dager fri i året.

I våre regler står det:

Søknad/attest

Du avtaler kun ammefri med din leder og blir enige om hvordan permisjonen skal organiseres. Du informerer HR ved å sende ammeattest dersom barnet er over 9 mnd. HR arkiverer ammeattesten i arkivsystemet

I lovverket står det:

4.

Amming.6

En arbeidstaker som arbeider hel arbeidsdag og som ammer sitt barn⁷ har rett til tjenestefri med full lønn etter § 11 i inntil to timer pr. dag. En arbeidstaker som arbeider mellom 2/3 og hel dag og som ammer sitt barn har rett til tjenestefri med full lønn etter § 11 i inntil én time pr. dag. Retten til lønn utløper når barnet fyller to år. Se for øvrig reglene i arbeidsmiljøloven § 12-8.

Anonymkode: 85306...ddb