Få barn med schizofren mann?

[AnonymBruker]

Akkurat nå, BearMama skrev:

Du fatter ikke forskjellen på at noe kan skje med mennesker i løpet av livet og det å med viten og vilje risikere å påføre et uskyldig barn et helvete på jord?

Haha, har du noen nyanser i hodet utover svart og hvitt i det hele tatt? Vet du hva en personlighetsforstyrrelse er, eller at det er et kulturelt betinget begrep? Jeg har for øvrig ikke et bilde av barn som uskyldige, passive mottagere av omstendigheter. Ei heller har jeg et bilde av en verden hcor det eksisterer et helvete. Alt er hca mab gjør det til. Du svartmaler. Jeg maler ikke i det hele tatt.

Anonymkode: 7d076...c5d

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Jegskulleønskeat skrev:

Det handler ikke om at personen ikke har livets rett. Selvsagt har den det- problemet er at denne lidelsen er så fryktelig på alle mulige områder at ingen fortjener å gå gjennom den smerten sykdommen forårsaker. 

Jeg vet mye om schizofreni, og «fryktelig på alle mulige områder» er bare svartmaling, stakkarsliggjøring og offermentalitet.

Anonymkode: 7d076...c5d

[Gjest BearMama]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Haha, har du noen nyanser i hodet utover svart og hvitt i det hele tatt? Vet du hva en personlighetsforstyrrelse er, eller at det er et kulturelt betinget begrep? Jeg har for øvrig ikke et bilde av barn som uskyldige, passive mottagere av omstendigheter. Ei heller har jeg et bilde av en verden hcor det eksisterer et helvete. Alt er hca mab gjør det til. Du svartmaler. Jeg maler ikke i det hele tatt.

Anonymkode: 7d076...c5d

Ja, jeg er fullstendig klar over hva en personlighetsforstyrrelse er. Jeg har sett det på nært hold.

Så du mener at et menneske som er sammen med en psykisk lidelse som kan bli ekstremt alvorlig og som er arvelig og som kan ødelegge et liv er helt innafor å overføre til et barn som ikke har muligheten til å si hva det ønsker? For jeg har tilgode å oppleve at mennesker som har opplevd schizofreni på nært hold, innen familie eller barn som sier at det var en gave å vokse opp med det.

[Gjest Jegskulleønskeat]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg vet mye om schizofreni, og «fryktelig på alle mulige områder» er bare svartmaling, stakkarsliggjøring og offermentalitet.

Anonymkode: 7d076...c5d

Ok, jeg kjenner 3 stk med lidelsen og to av dem lider fryktelig hver eneste dag. Den ene lever på institusjon med tilsyn hele døgnet, og den andre personen lever ikke på denne jorda og er grenseløst paranoid og full av vrangforestillinger. Hun har nesten ikke vært ute av huset på 15 år. 

Vet at alle ikke lever slik som dette, men noen gjør det. Og det virker IKKE godt. 

[Gjest BearMama]

Akkurat nå, Jegskulleønskeat skrev:

Ok, jeg kjenner 3 stk med lidelsen og to av dem lider fryktelig hver eneste dag. Den ene lever på institusjon med tilsyn hele døgnet, og den andre personen lever ikke på denne jorda og er grenseløst paranoid og full av vrangforestillinger. Hun har nesten ikke vært ute av huset på 15 år. 

Vet at alle ikke lever slik som dette, men noen gjør det. Og det virker IKKE godt. 

Nettopp. Det er en utrolig stor sjanse å ta med et annet sitt liv.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, BearMama skrev:

Ja, jeg er fullstendig klar over hva en personlighetsforstyrrelse er. Jeg har sett det på nært hold.

Så du mener at et menneske som er sammen med en psykisk lidelse som kan bli ekstremt alvorlig og som er arvelig og som kan ødelegge et liv er helt innafor å overføre til et barn som ikke har muligheten til å si hva det ønsker? For jeg har tilgode å oppleve at mennesker som har opplevd schizofreni på nært hold, innen familie eller barn som sier at det var en gave å vokse opp med det.

Hvorfor innbiller du deg at livet er ment som en gave til å begynne med? Hvor har du dette fra? Hvor mange er det, bortsett fra mennesker som har vært farlig nærme døden, som går rundt og føler seg begavet med et liv?

Anonymkode: 7d076...c5d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Jegskulleønskeat skrev:

Ok, jeg kjenner 3 stk med lidelsen og to av dem lider fryktelig hver eneste dag. Den ene lever på institusjon med tilsyn hele døgnet, og den andre personen lever ikke på denne jorda og er grenseløst paranoid og full av vrangforestillinger. Hun har nesten ikke vært ute av huset på 15 år. 

Vet at alle ikke lever slik som dette, men noen gjør det. Og det virker IKKE godt. 

Det er dine erfaringer, men har det slått deg at det kan være helsevesenets og samfunnets tilnærming som kan være grunnleggende feil? Blir det ikke litt som at svarte ike burde få barn før 1950 siden det er så jævlig å være svart?

Anonymkode: 7d076...c5d

[Gjest BearMama]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvorfor innbiller du deg at livet er ment som en gave til å begynne med? Hvor har du dette fra? Hvor mange er det, bortsett fra mennesker som har vært farlig nærme døden, som går rundt og føler seg begavet med et liv?

Anonymkode: 7d076...c5d

Aldri snakket om at livet er en gave. For noe er det et helvete og mareritt på jord. Spesielt når foreldre gir en faen i barnets forutsetninger og kun tenker på seg selv.

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dine personlige erfaringer er ikke noe godt argument for et sorteringssamfunn. Jeg vil ikke leve i en verden uten schizofrene, hvor en personlighetstype ekskluderes dra det genetiske mangfoldet, og det er det mange grunner til. Blant annet er det uetisk, i den forstand at det sender signaler om uønskethet eller stakkarsliggjøring til eksisterende schizofrene, jeg ser til og med flere bruke betegnelsen dysfunksjonelle her, men store kunstnere, store matematikere, musikere og vitenskapsmenn har hatt schizofrene eller beslektede lidelser. Det er veldig skremmende at så mange ønsker seg noe så mørkt som homogent arvemateriale i et samfunn. Hvis det hadde vært en realitet for noen hundre år tilbake, hadde vi manglet hele musikksjangre og mye annet av det som utgjør kulturell og intellektuell kapital i dag. Dessuten er hele diagnosen schizofren en relativ diagnose. I studier av urbefolkninger har man funnet klare trekk av schizofreni hos sjamanene og healerne, altså de mest respekterte i stammene, og det hadde vært hårreisende konsept mange steder i verden å luke dem ut. Det er ikke lett å være schizofren, men det virker som mange her ikke har innsett at det ikke er lett å være noe som helst. Schizofrene bør ha muligheten til å få barn og bli respektert for sine valg i samme grad som alle andre. 

Anonymkode: 7d076...c5d

Jeg er ikke for et sorteringssamfunn, langt ifra. Og jeg skjønner godt hvordan du tenker. God innlegg. Hadde jeg fått et barn med Downs hadde jeg antagelig beholdt, det har jeg tenkt mye på etter en dokumentar om akkurat det. I Island fødes det omtrent ingen med Downs lenger, det synes jeg er trist. Vi går glipp av et mangfold og en type mennesker vi trenger i vår ellers perfekt samfunn. Men de genene jeg bærer på, jeg vil bare ikke mitt barn så vondt! Det er stor forskjell mellom å ha Downs og å ha schizofreni. Veldig mange med schizofreni lider, blir isolert og er inn og ut av psykiatrisk. Har du opplevd schizofreni på nært hold? Min far sa til meg at han aldri ville tilgi seg selv om vi barna hadde fått sykdommen hans, han unnet oss ikke å ha et jævlig liv som ham. Hva mener du med at diagnosen er relativ?

Jeg er ikke imot at shizofrene skal få barn, det bør vel avhenge av alvorlighetsgraden. Jeg synes bare ikke man skal ta lett på det. Har en kusine som i perioder fungerer greit, hun får god hjelp av medisiner og hadde nok vært en fantastisk mor. Kanskje er TS sin mann en fantastisk far. Men blir skeptisk når TS ikke vil svare på hvor syk han er. Er han typen som kun har lette vrangforestillinger og av og tli hører helt uskyldige stemmer eller en som har hatt episoder der han tror kona er forkledd satan og maten forgiftet. Den siste varianten kan bli skremmende og ustabil for barnet, den første kan fungere fint. 

Anonymkode: 0305b...1e6

[Gjest BearMama]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er dine erfaringer, men har det slått deg at det kan være helsevesenets og samfunnets tilnærming som kan være grunnleggende feil? Blir det ikke litt som at svarte ike burde få barn før 1950 siden det er så jævlig å være svart?

Anonymkode: 7d076...c5d

Hva mener du helsevesenet gjør feil? Hva mener du de skulle gjort med søsteren til venninnen min som kunne drept uskyldig mennesker fordi hun så menneskespisende ulver? Opplys meg gjerne.

[Gjest Jegskulleønskeat]

På 12.7.2018 den 23.39, BearMama skrev:

Hva mener du helsevesenet gjør feil? Hva mener du de skulle gjort med søsteren til venninnen min som kunne drept uskyldig mennesker fordi hun så menneskespisende ulver? Opplys meg gjerne.

lei situasjon😥

Endret 2. desember 2018 av Jegskulleønskeat

[AnonymBruker]

De schizofrene jeg kjenner har det vanskelig, som alle andre mennesker, og perioder med sterk angst og paranoia, men en av dem, en god venn av meg, er et fantastisk menneske og en god far. Jeg har snakket med både schizofrene og bipolare som ser på psykotiske aspekter ved sine lidelser som positive erfaringer. Å tro at alle du møter er ulver om vil spise deg er selvsagt ikke normalt, heller ikke blant schizofrene.

Anonymkode: 7d076...c5d

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ikke for et sorteringssamfunn, langt ifra. Og jeg skjønner godt hvordan du tenker. God innlegg. Hadde jeg fått et barn med Downs hadde jeg antagelig beholdt, det har jeg tenkt mye på etter en dokumentar om akkurat det. I Island fødes det omtrent ingen med Downs lenger, det synes jeg er trist. Vi går glipp av et mangfold og en type mennesker vi trenger i vår ellers perfekt samfunn. Men de genene jeg bærer på, jeg vil bare ikke mitt barn så vondt! Det er stor forskjell mellom å ha Downs og å ha schizofreni. Veldig mange med schizofreni lider, blir isolert og er inn og ut av psykiatrisk. Har du opplevd schizofreni på nært hold? Min far sa til meg at han aldri ville tilgi seg selv om vi barna hadde fått sykdommen hans, han unnet oss ikke å ha et jævlig liv som ham. Hva mener du med at diagnosen er relativ?

Jeg er ikke imot at shizofrene skal få barn, det bør vel avhenge av alvorlighetsgraden. Jeg synes bare ikke man skal ta lett på det. Har en kusine som i perioder fungerer greit, hun får god hjelp av medisiner og hadde nok vært en fantastisk mor. Kanskje er TS sin mann en fantastisk far. Men blir skeptisk når TS ikke vil svare på hvor syk han er. Er han typen som kun har lette vrangforestillinger og av og tli hører helt uskyldige stemmer eller en som har hatt episoder der han tror kona er forkledd satan og maten forgiftet. Den siste varianten kan bli skremmende og ustabil for barnet, den første kan fungere fint. 

Anonymkode: 0305b...1e6

Dette! Jeg reagerer også på at ts nekter å svare på alvorlighetsgrad. Tenker at om mannen hennes hadde vært mildt rammet og høytfungerende hadde hun sagt det. Tipper mannen er ganske så syk, og veldig avhengig av henne. Er nok derfor hun ikke vil forholde seg til svarene som spør om funksjonsnivå. Svarene som sier at det er BLYtungt å ha en baby og som etterspør mannens reaksjoner på stress, overser hun også glatt. 

Dette er en dårlig idé, ts. La være, for barnets del. Hva om barnet tar skade? Min svigerfar er manisk og paranoid schizofren, og selv om svigermor er høytfungerende og gikk i fra han da samboer var 2 år - har samboer fortsatt dype traumer. Feks skulle svigerfar passe samboer da han var 1 år fordi svigermor skulle på jobb. Da låste han den hylende babyen inne på badet og skrudde varmekablene på full guffe - fordi han trodde barnegråten var svigermors måte å varsle staten om hvor han var. Skjønner du? Det er helt fullstendig sinnsykt! Du skjønner ikke hva du utsetter barnet ditt for. Selv om du har alt ansvaret for barnet, vil en psykisk syk og dårlig foreldrer fremdeles være en enorm belastning. Det hjelper ikke at du er snill og lager middag, når pappa sitter i sofaen og sier han skal ta livet av seg. Da drister jeg meg til å si at det er bedre om du faktisk ER alenemor og blir gravid med donor alene.

Anonymkode: 9d133...c98

[AnonymBruker]

Det som skremmer meg mest med schizofreni, er hvor mye piller som puttes i dem, fulle av bivirkninger og stort sett uten effekt.

Anonymkode: 7d076...c5d

[Gjest BearMama]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

De schizofrene jeg kjenner har det vanskelig, som alle andre mennesker, og perioder med sterk angst og paranoia, men en av dem, en god venn av meg, er et fantastisk menneske og en god far. Jeg har snakket med både schizofrene og bipolare som ser på psykotiske aspekter ved sine lidelser som positive erfaringer. Å tro at alle du møter er ulver om vil spise deg er selvsagt ikke normalt, heller ikke blant schizofrene.

Anonymkode: 7d076...c5d

Og som med alle psykiske lidelser kan den kommer i forskjellige alvorlighetsgrader. Fremdeles leke man med barnets fremtid da barnet ekstra utsatt for å arve lidelsen og man vet heller ikke hvor alvorlig det kan bli.

Glemte å nevne at den andre søsteren til moren til venninnen min ikke var schizofren, men hennes yngste datter fikk det. Hun er knapt 18 og har vært innlagt flere ganger og er suicidale i perioder.

[Gjest BearMama]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Dette! Jeg reagerer også på at ts nekter å svare på alvorlighetsgrad. Tenker at om mannen hennes hadde vært mildt rammet og høytfungerende hadde hun sagt det. Tipper mannen er ganske så syk, og veldig avhengig av henne. Er nok derfor hun ikke vil forholde seg til svarene som spør om funksjonsnivå. Svarene som sier at det er BLYtungt å ha en baby og som etterspør mannens reaksjoner på stress, overser hun også glatt. 

Dette er en dårlig idé, ts. La være, for barnets del. Hva om barnet tar skade? Min svigerfar er manisk og paranoid schizofren, og selv om svigermor er høytfungerende og gikk i fra han da samboer var 2 år - har samboer fortsatt dype traumer. Feks skulle svigerfar passe samboer da han var 1 år fordi svigermor skulle på jobb. Da låste han den hylende babyen inne på badet og skrudde varmekablene på full guffe - fordi han trodde barnegråten var svigermors måte å varsle staten om hvor han var. Skjønner du? Det er helt fullstendig sinnsykt! Du skjønner ikke hva du utsetter barnet ditt for. Selv om du har alt ansvaret for barnet, vil en psykisk syk og dårlig foreldrer fremdeles være en enorm belastning. Det hjelper ikke at du er snill og lager middag, når pappa sitter i sofaen og sier han skal ta livet av seg. Da drister jeg meg til å si at det er bedre om du faktisk ER alenemor og blir gravid med donor alene.

Anonymkode: 9d133...c98

👆🏻👆🏻

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Haha, har du noen nyanser i hodet utover svart og hvitt i det hele tatt? Vet du hva en personlighetsforstyrrelse er, eller at det er et kulturelt betinget begrep? Jeg har for øvrig ikke et bilde av barn som uskyldige, passive mottagere av omstendigheter. Ei heller har jeg et bilde av en verden hcor det eksisterer et helvete. Alt er hca mab gjør det til. Du svartmaler. Jeg maler ikke i det hele tatt.

Anonymkode: 7d076...c5d

kan jeg spørre deg om du selv har erfaring fra å være enten pårørende til en med sterk psykisk lidelse eller har en psykisk lidelse selv? Du virker så naiv. Kulturelt betinget eller ei, 16% av unge schizofrene tar livet sitt. Mange greier aldri stå i jobb eller holde på relasjoner. Lever fanget i sitt eget hode. Hva man gjør det til ja. Jeg tviler på at du i det hele tatt er i omgangskrets med noen som har slike lidelser, prøv å stå der å forklar en som er livredd fordi han er overvåket av CIA. Han stenger seg inn på rommet fordi han er overbevist om at de skal ta ham med å utføre tortur og eksperimenter. Alt er jo hva man gjør det til hva? ikke for den som må leve slik hele livet. 

Anonymkode: 0305b...1e6

[AnonymBruker]

1 minutt siden, BearMama skrev:

Og som med alle psykiske lidelser kan den kommer i forskjellige alvorlighetsgrader. Fremdeles leke man med barnets fremtid da barnet ekstra utsatt for å arve lidelsen og man vet heller ikke hvor alvorlig det kan bli.

Glemte å nevne at den andre søsteren til moren til venninnen min ikke var schizofren, men hennes yngste datter fikk det. Hun er knapt 18 og har vært innlagt flere ganger og er suicidale i perioder.

Å få barn er å leke med menneskers fremtid, punktum. Hvis du ikke liker den tanken, bør du aldri få barn om du er aldri så hjernevasket.

Anonymkode: 7d076...c5d

[Gjest BearMama]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å få barn er å leke med menneskers fremtid, punktum. Hvis du ikke liker den tanken, bør du aldri få barn om du er aldri så hjernevasket.

Anonymkode: 7d076...c5d

No shit Sherlock. Men så har de fleste oppegående og fornuftige mennesker hjerne nok til å se at det er forskjell på å få et barn der de er mentalt friske og kan tilby et trygt og stabil hjem og setter barnets behov foran egne. Ikke å sette et barn inn i verden med foreldre som kan skade barnet sitt både fysisk og psykisk og rikiskere at barnet lever ut normale mennesker verst mareritt hver jævla dag resten av livet sitt.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

kan jeg spørre deg om du selv har erfaring fra å være enten pårørende til en med sterk psykisk lidelse eller har en psykisk lidelse selv? Du virker så naiv. Kulturelt betinget eller ei, 16% av unge schizofrene tar livet sitt. Mange greier aldri stå i jobb eller holde på relasjoner. Lever fanget i sitt eget hode. Hva man gjør det til ja. Jeg tviler på at du i det hele tatt er i omgangskrets med noen som har slike lidelser, prøv å stå der å forklar en som er livredd fordi han er overvåket av CIA. Han stenger seg inn på rommet fordi han er overbevist om at de skal ta ham med å utføre tortur og eksperimenter. Alt er jo hva man gjør det til hva? ikke for den som må leve slik hele livet. 

Anonymkode: 0305b...1e6

Jeg har mye alvorlig psykisk lidelse , inkludert schizofreni, i nær familie, og har en nevropsykologisk lidelse selv, med sekundære diagnoser. Jeg har opplevd masse traumatisk som følge av det, inkludert survivers guilt, vold, mobbing, rus, you name it. Jeg vet hva jeg snakker om. 

Jeg kunne godt tatt en runde til. Det er som er så vanskelig for folk som pakker seg inn i offeementalitet å forstå, eller innrømme. At livet tross alt er greit. Jeg er glad jeg er til så jeg får satt noen spor og gjort litt faenskap jeg også.

Anonymkode: 7d076...c5d