Vi har et problem med å integrere muslimer

[Tøytigern]

I en tråd et annet sted på forumet, der det ble snakket om nordmenn i Spania  (som ikke kan spansk), ble det framholdt at "man måtte få lov til å beholde sin egenart, selv om man flyttet til et annet land." Men det kan se ut som at dette bare er gyldig hvis du er nordmann i Spania, og ikke hvis du er muslim i Europa...

Endret 26. februar 2018 av Tøytigern

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Tøytigern skrev:

I en tråd på forumet der det ble snakker om nordmenn i Spania ble det framholdt at "man måtte få lov til å beholde sin egenart, selv om man flyttet til et annet land." Men det kan se ut som at dette bare er gyldig hvis du er nordmann i Spania, og ikke hvis du er muslim i Europa...

Pensjonistene i Spania får ikke/har ikke barn som skal bli spanske borgere. De trenger ikke delta i det spanske samfunnet på lik linje som muslimske innvandrere bør og må her i Norge. Det norske dør med personen som dør og blir ev kun erstattet med en ny pensjonist, det får ingen følger videre i rekken da pensjonistene er ferdige med å reprodusere seg. Norsk og spansk kultur er også kompatible. Jeg har ingen betenkeligheter med å få spanske innvandrere til Norge.

Anonymkode: cef9f...149

[Tøytigern]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Pensjonistene i Spania får ikke/har ikke barn som skal bli spanske borgere. De trenger ikke delta i det spanske samfunnet på lik linje som muslimske innvandrere bør og må her i Norge. Det norske dør med personen som dør og blir ev kun erstattet med en ny pensjonist, det får ingen følger videre i rekken da pensjonistene er ferdige med å reprodusere seg. Norsk og spansk kultur er også kompatible. Jeg har ingen betenkeligheter med å få spanske innvandrere til Norge.

Anonymkode: cef9f...149

Saken var spørsmålet om man kunne beholde sin egenart. Det skulle man få lov til. Man skulle tilogmed få lov til å klumpe seg sammen i egne boligområder og henge ut det norske flagget, mens man gjorde det.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Tøytigern skrev:

Saken var spørsmålet om man kunne beholde sin egenart. Det skulle man få lov til. Man skulle tilogmed få lov til å klumpe seg sammen i egne boligområder og henge ut det norske flagget, mens man gjorde det.

Får ikke muslimer det i Norge? Jeg syns da stadig jeg ser damer med hijab, mennesker som ber på arbeidsplassen, det blir bygget moskeer, det blir tatt hensyn ved frivillig faste osv. Jeg syns faktisk vi går ganske langt for at de skal få beholde sin egenart. Til og med bunads-hijab er tillatt.

Anonymkode: cef9f...149

[Jolijojo]

20 minutter siden, AnonymBruker said:

Så din definisjon av å være norsk er å sitte på internett å brøle ut skjellsord? 

Hvis de syns det er ille å bli norsk hvorfor i alle dager gidder de å bo her? 

Anonymkode: cef9f...149

Nei, det er ikke min definisjon av å være norsk i det hele tatt! Men de som roper høyst ses også best, ekstremistene altså. På samme måte som "islamske" ekstremister desverre skader omdømmet til millioner av mennesker som tar avstand fra dem, så skader også høyreekstreme omdømmet til oss som tar avstand fra DEM. 

Det er vel heller ikke et spørsmål om å "gidde" å bo her? Vi snakker om mennesker som er på flukt fra krig og forfølgelse, ikke turister!

Vi blir uansett ikke enige, du og jeg. Du velger å gi innvandrerne (les muslimene) skylda for at vi er dårlige på integrering og mener de må ordne det selv. Hvis du tror det hjelper, så fortsett med det, du  Jeg velger å møte dem med vennlighet og omtanke, og det kommer jeg til å fortsette med.

Ha en fin kveld!

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Jolijojo skrev:

Det er vel heller ikke et spørsmål om å "gidde" å bo her? Vi snakker om mennesker som er på flukt fra krig og forfølgelse, ikke turister!

Hvis det hadde vært tilfellet hadde de stoppet mye tidligere og ikke begitt seg ut på en lang, slitsom og farefull ferd gjennom hele Europa og andre land for å komme så langt nord det er mulig å komme i fastlandseuropa. Det er mange andre trygge land før man kommer til Norge.

Anonymkode: cef9f...149

[Jolijojo]

On 25.2.2018 at 2:57 PM, AnonymBruker said:

Nå sporer du av med vilje fordi du vet du har bæsjet på leggen.

Ikke noe sted har jeg skrevet at jeg mener du synes tvangsgifte og omskjæring er greit. Debatten om integrering i Norge handler om "barn som blir for norske", omskjæring av jenter, bønnerom i skolen. niqab/hijab, IS, antisemittisme, håndhilsing på kolleger, Peppa gris, Allah-sokker, rape-fugees, aldersjuks +++

Dette er en debatt som innvandrere fra Filippinene, India, Sør-afrika, Chile, Ukraina, Polen, Sverige, Thailand osv osv ikke kjenner seg igjen i. Og de fleste ønsker ikke å bli omtalt i en debatt som integrering som ikke berører dem. Derfor er det viktig det Abid Raja nå gjør. Han sier nemlig at det er greit å skille på innvandrere når man snakker om integrering. 

Problemene med integrering må rettes spesifikt mot muslimene, og gruppen som har problemer må omtales på en sånn måte at man ikke drar med seg "uskyldige" grupper mennesker ned i gjørma.

Anonymkode: db103...5cb

Snakk om å spore av... 

Innvandrerne du nevner over her er ikke flyktninger! Det er mennesker som har kommet hit som fremmedarbeidere eller ektefeller i de aller fleste tilfeller. HER snakker vi lykkejegere! Flyktninger er mennesker vi tar imot fordi de trenger hjelp. De trenger et trygt sted å være! De har ikke jobb, norsk ektefelle eller penger når de kommer hit, og dermed ikke de samme forutsetningene for integrering. Med litt godvilje kan vi hjelpe dem med integreringen istedet for å motarbeide den

 

[Jolijojo]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvis det hadde vært tilfellet hadde de stoppet mye tidligere og ikke begitt seg ut på en lang, slitsom og farefull ferd gjennom hele Europa og andre land for å komme så langt nord det er mulig å komme i fastlandseuropa. Det er mange andre trygge land før man kommer til Norge.

Anonymkode: cef9f...149

Ok, jeg biter; Hvor da? Og hvorfor skal alle andre land hjelpe til, men ikke Norge?

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Jolijojo skrev:

Ok, jeg biter; Hvor da? Og hvorfor skal alle andre land hjelpe til, men ikke Norge?

Hvor da, hva da? Hva mener du med hvor? http://www.bbc.com/news/world-europe-34278886

Vi kan gjerne bidra og hjelpe til, men det hjelper ikke å la dem komme hit. Det er mye mer fornuftig både økonomisk, men også kulturelt å hjelpe dem i nærområdene. Man får hjulpet flere og integreringen er ikke så vanskelig. For eksempel hadde det ikke vært vanskelig for oss å flytte til, og integrere oss, i andre europeiske land eller USA. Det hadde derimot blitt veldig vanskelig å flytte til feks et land i Afrika. Språk, kultur, skikker, klima osv er veldig forskjellig fra det vi er vant med her.

Anonymkode: cef9f...149

[Tøytigern]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Får ikke muslimer det i Norge? Jeg syns da stadig jeg ser damer med hijab, mennesker som ber på arbeidsplassen, det blir bygget moskeer, det blir tatt hensyn ved frivillig faste osv. Jeg syns faktisk vi går ganske langt for at de skal få beholde sin egenart. Til og med bunads-hijab er tillatt.

Anonymkode: cef9f...149

Skulle da bare mangle i et fritt og demokratisk samfunn. Det er ingen grunn til å gjenta den fornorskingspolitikken som feks samene ble utsatt for.

[Tøytigern]

26 minutter siden, Jolijojo skrev:

Snakk om å spore av... 

Innvandrerne du nevner over her er ikke flyktninger! Det er mennesker som har kommet hit som fremmedarbeidere eller ektefeller i de aller fleste tilfeller. HER snakker vi lykkejegere! Flyktninger er mennesker vi tar imot fordi de trenger hjelp. De trenger et trygt sted å være! De har ikke jobb, norsk ektefelle eller penger når de kommer hit, og dermed ikke de samme forutsetningene for integrering. Med litt godvilje kan vi hjelpe dem med integreringen istedet for å motarbeide den

 

Og da kan de tilogmed bli veldig produktive medlemmer av samfunnet. Mange er vant til å være nøysomme og jobbe hardt og de fleste kommer fra et sted uten velferdsstat og er ukjent med å ikke skulle klare seg selv.

[Djungelvrål]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Får ikke muslimer det i Norge? Jeg syns da stadig jeg ser damer med hijab, mennesker som ber på arbeidsplassen, det blir bygget moskeer, det blir tatt hensyn ved frivillig faste osv. Jeg syns faktisk vi går ganske langt for at de skal få beholde sin egenart. Til og med bunads-hijab er tillatt.

Anonymkode: cef9f...149

De tilrettelegger til og med i svømmeundervisningen. Guttene er for seg og jentene er for seg.  Det blir jo et helvete hvis en muslimsk jente blir sett i badedrakt/burkini av en gutt. Da er all ære tapt.

[AnonymBruker]

5 timer siden, Jolijojo skrev:

Abid Raja sier også at det er på tide vi bretter opp armene og hjelper til med integreringen! Han har aldri påstått at muslimer eller andre må få fingern ut og integrere seg selv! Bare sånn i tilfelle du ikke fikk med deg det  

Hypotetisk sett:

Hva om det finnes et antall etniske nordmenn som ikke er interessert i det hele tatt at disse kommer hit og ennå mindre at de skal integrere seg? Hva skal disse gjøre? Sitte stilltiende og se på at de kommer hit likevel? Eller ta til orde for det de tror på?

Om man er etnisk nordmann, har man da rett til å si at en ikke vil ha de her? Og hva har man rett til å gjøre for å få frem synet sitt? Jeg nevner ikke grunner folk måtte ha, det blir personenes sak.

Men hva kan/skal/bør disse etniske nordmennene gjøre?

Anonymkode: 8d16e...239

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Hypotetisk sett:

Hva om det finnes et antall etniske nordmenn som ikke er interessert i det hele tatt at disse kommer hit og ennå mindre at de skal integrere seg? Hva skal disse gjøre? Sitte stilltiende og se på at de kommer hit likevel? Eller ta til orde for det de tror på?

Om man er etnisk nordmann, har man da rett til å si at en ikke vil ha de her? Og hva har man rett til å gjøre for å få frem synet sitt? Jeg nevner ikke grunner folk måtte ha, det blir personenes sak.

Men hva kan/skal/bør disse etniske nordmennene gjøre?

Anonymkode: 8d16e...239

Tja, før innvandrere og adopterte vietnamesere var det nordlendinger som var problemet. "Hybel leies ut. NB! Ikke nordlending". Nordlendinger og bergensere på postkontoret var også et problem for de var det så vanskelig å forstå.

Det finnes helt sikkert noen som ikke liker at naboen er nordlending, homofil, pinsevenn, fra Somalia eller lever i samboerskap/hor. De skal få tenke det men begrenset mulighet til å hevde det offentlig. Og de skal i hvert fall ikke ha noen mulighet til å bestemme hvem de skal ha som nabo.

 

Andre som klager over manglende integrasjon kan gjerne bidra med å invitere innvandrere med på våre aktiviteter. Og jeg har inntrykk av at de heller ikke er så motvillige når de får tilbudet. Etter hva jeg har hørt er muslimer jevnt over mer positive til skolegudstjenester enn humanetikere. Men unntak finnes selvfølgelig.

Anonymkode: df981...d4c

[Anglofil]

Tråden er ryddet for innlegg med diskriminerende, nedsettende eller hatefullt innhold.

Yvonne (mod)

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tja, før innvandrere og adopterte vietnamesere var det nordlendinger som var problemet. "Hybel leies ut. NB! Ikke nordlending". Nordlendinger og bergensere på postkontoret var også et problem for de var det så vanskelig å forstå.

Det finnes helt sikkert noen som ikke liker at naboen er nordlending, homofil, pinsevenn, fra Somalia eller lever i samboerskap/hor. De skal få tenke det men begrenset mulighet til å hevde det offentlig. Og de skal i hvert fall ikke ha noen mulighet til å bestemme hvem de skal ha som nabo.

 

Andre som klager over manglende integrasjon kan gjerne bidra med å invitere innvandrere med på våre aktiviteter. Og jeg har inntrykk av at de heller ikke er så motvillige når de får tilbudet. Etter hva jeg har hørt er muslimer jevnt over mer positive til skolegudstjenester enn humanetikere. Men unntak finnes selvfølgelig.

Anonymkode: df981...d4c

Hmm.. Så pinsevennen, nordlendingen og den homofile skal ha all rett til å gå og deklamere sitt personlige syn i all offentlighet hver eneste dag, mens de som ikke liker deres syn på samme sak skal ikke ha samme rett i samme offentlighet?

Hvem kan bestemme hva som er rett her og hvordan skal det håndheves? Og hvorfor har noen større rett til dette enn andre?

Anonymkode: 8d16e...239

[Tøytigern]

8 timer siden, Peonjenta skrev:

De tilrettelegger til og med i svømmeundervisningen. Guttene er for seg og jentene er for seg.  Det blir jo et helvete hvis en muslimsk jente blir sett i badedrakt/burkini av en gutt. Da er all ære tapt.

For noe vrøvel. Hvor har du dette fra? Mener du virkelig at alle muslimske familier i Norge er fundamentalister? Det er uansett ingen som taper ære ved å lære seg å svømme i undervisningen på skolene...

Det handler forøvrig om å kle seg anstendig i ydmykhet for Allah.

Endret 27. februar 2018 av Tøytigern

[Tøytigern]

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Andre som klager over manglende integrasjon kan gjerne bidra med å invitere innvandrere med på våre aktiviteter. Og jeg har inntrykk av at de heller ikke er så motvillige når de får tilbudet. Etter hva jeg har hørt er muslimer jevnt over mer positive til skolegudstjenester enn humanetikere. Men unntak finnes selvfølgelig.

Anonymkode: df981...d4c

Tenk om innvandrerne har lyst til å invitere nordmenn?

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Dette forsto jeg ikke mye av. Er dette et argument for eller mot at etniske nordmenn engasjerer seg i integrasjon av muslimer? Eller mener du etniske nordmenn først må sikre at det ikke finnes noen andre ensomme nordmenn før de begynner å integrere muslimer?

Anonymkode: df981...d4c

Nei det tviler jeg ikke på. Det er ikke et argument for eller mot noe som helst, det er for å få deg til å se din egne latterlige dobbeltmoral. Du mener at vi skal alle gå langt utenfor våre egne konfortsoner og gjøre ting for innvandrere som vi aldri selv ville gjort for våre egne landsmenn som kanskje kan trenge det vel så mye. Og jeg tviler på at du har gjort noe som helst for innvandrere egentlig, det er nok viktigere å fremstå som god enn å faktisk hjelpe de som trenger det.

Så jeg spør deg igjen: hvor flink er du til å invitere fremmede med deg på diverse aktivitetet og hvorfor mener du at dette kun bør gjøres for innvandrere?

Anonymkode: 00b67...d45

[Tyrk40]

På 25.2.2018 den 10.41, AnonymBruker skrev:

 Så vidt jeg vet så har muslimer har vært i Norge siden 60-tallet pakistanere, tyrkere osv... Hvorfor har det ikke vært ett problem fram til nå? 

Anonymkode: fb1c1...17f

Det stemmer.Og mine foreldre var en av dem(profilnavnet mitt sier fra Hvor)..Jeg personlig har forlatt den troen forresten : https://www.exmuslimsofnorway.com

Mange av grunnene til at det IKKE var et problem fram til nå,ER FORDI DE (POLITISK ISLAM)IKKE VAR 'REPRESENTERT' I VAKRE NORGE FRAM TIL NÅ NYLIG..F.eks. slike som disse(i danmark har de vokst seg ganske store forresten): https://www.vg.no/nyheter/innenriks/vil-ha-norge-som-islamsk-stat/a/4749071/

 

Meg som er frafallen fra den møkkareligionen vil de drepe..Da jeg var liten blei jeg fortalt at muslim muslim,du er muslim du er muslim.Så de kappet av meg tissen(blei omskjært,men bare bittelitt av fra 'tuppen' HELDIGVIS) 

Som om IKKE det var nok,har det seg slik at NÅ som jeg har forlatt troen så vil DE jaggu kappe av meg hodet også???

(NEI NEI NEI,det/sånn er ikke islam får jeg høre av mainstream muslimer..HVA er det da?Det er jo kun muslimer som holder på SÅNN)

-----------    -----------  ------------

Jeg er forresten 2.generasjons innvandrer født i vakre Norge.Jeg er IKKE(slik mange etniske nordmenn tror) hverken SIAN medlem,nazist,høyreekstrem e.l...Etnisk norsk tror/tenker etniske nordmenn at jeg er p.ga.min væremåte og naturJævla 'norsking' kaller mange (kun muslimske) innvandrere meg,for det er visst 'ÆSJJ&FYSSJJ' å være det

?DE SKULLE BARE VISST?