Kvinnelogikken om vold :)

[AnonymBruker]

Dere som sier at kvinnen provoserer mannen til at han slår? Er dere selv menn som slår kvinner eller...? 

Jeg var nemlig sammen med en som slo meg fordi jeg "provoserte". Og hva var provosering for han? At jeg tok opp ting som at han gjør ting bak ryggen min og lyver meg midt opp i trynet. At jeg satte ned foten når han tråkket på meg og mitt privatliv ved å ha en venn boende hos oss i 8 mnd i en 30 kvadrat leilighet. At han ville bruke 60.000 på fixe bilen når jeg var uenig..altså når ting ikke gikk sån  som han ville da hisset han seg opp og ble voldelig. 

Også sier dere at dama provoserer for å rettferdiggjøre vold? 

Vær så snill a!!

Anonymkode: 84e24...920

[AnonymBruker]

1 time siden, hind skrev:

Jeg synes ikke det er greit å slå uansett kjønn. Jeg kan strekke meg til å si at jeg synes det ujevne styrkeforholdet mellom kvinne og mann gjør at voldelige menn er aller verst, men det er ikke greit at kvinner slår. Voldsbruk er ikke overhode ikke greit. 

Jeg synes at styrkeforholdet mellom en forelder og et barn er mye mer ujevnt enn mellom to voksne.  I et forhold mellom to voksne mennesker er/skal "makten" være lik, mens i et forhold mellom en forelder og et barn så er det forelderen som har all makten. 

 

Anonymkode: 774e6...368

[Gjest hind]

Just now, AnonymBruker said:

Jeg synes at styrkeforholdet mellom en forelder og et barn er mye mer ujevnt enn mellom to voksne.  I et forhold mellom to voksne mennesker er/skal "makten" være lik, mens i et forhold mellom en forelder og et barn så er det forelderen som har all makten. 

 

Anonymkode: 774e6...368

Ja, helt enig. Vold mot barn er det verste av alt. Det er så selvsagt at jeg ikke tenkte på å ta det med engang, men det burde jeg gjort.

[AnonymBruker]

Det er fordi kvinner har mindre annsvar for seg selv enn unger. For til inger kan man f.eks si at de ikke skal gå bort til fyren som tilbyr godis for det kan være farlig. Mens for en kvinne kan man ikke en gang si at hun ikke skal drikke seg drita full også følge med den mest sketchy fyren i baren hjem.

Anonymkode: 780f4...667

[Thyra]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er fordi kvinner har mindre annsvar for seg selv enn unger. For til inger kan man f.eks si at de ikke skal gå bort til fyren som tilbyr godis for det kan være farlig. Mens for en kvinne kan man ikke en gang si at hun ikke skal drikke seg drita full også følge med den medt sketchy fyren i baren hjem.

Anonymkode: 780f4...667

Det var vel ikke dette denne tråden handlet om?

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dere som sier at kvinnen provoserer mannen til at han slår? Er dere selv menn som slår kvinner eller...? 

 

Anonymkode: 84e24...920

Om en kvinne slår først så vil jeg si at det er å provosere mannen til å slå. 

Anonymkode: 02603...8a9

[AnonymBruker]

5 timer siden, hind skrev:

Ja, helt enig. Vold mot barn er det verste av alt. Det er så selvsagt at jeg ikke tenkte på å ta det med engang, men det burde jeg gjort.

Det som er verst er vold mot jenter, nest verst er vold mot kvinner.

Anonymkode: 02603...8a9

[Gjest chisandra]

32 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det som er verst er vold mot jenter, nest verst er vold mot kvinner.

Anonymkode: 02603...8a9

Vold burde ikke rangeres i det hele tatt, men skal det først gjøres så er vold mot barn og dyr verst.

[WubWub]

Jeg syntes det er merkelig at kvinner alltid skildres som ofre for vold når studier viser at kvinner slår barna sine oftere enn menn slår barna sine, kvinner slår også ektemannen sin oftere enn omvendt.

Undrer meg over hva årsaken til at disse faktiske realitetene ikke er oppe til diskusjon når temaet er partnervold eller barnevold. 

Kanskje fordi det strider imot etablerte stereotyper som går på at mor alltid er ei omsorgsperson?

[AnonymBruker]

2 timer siden, Thyra skrev:

Det var vel ikke dette denne tråden handlet om?

Nei der har du det man trygt kan kalle mannelogikk. At alt som er galt i verden kan knyttes til kvinner og deres adferd, og da spesielt at de tillater seg å feste sammen med menn og til og med bli med dem hjem. Blir de ikke med hjem har de prinsessesyndrom og setter alt for høye krav til mannen, men blir de med så er de å anse som naive barn som har seg selv å takke dersom de blir voldtatt.
Alle sånne her diskusjoner har minst én fyr som må inn for å slutshame damer eller kalle dem dumme barn, alt etter hva som passer han agenda best i akkurat den tråden.
En annen ting som er typisk mannelogikk er at alle menn kan ta æren for det andre menn har gjort før dem i historien. Det er aldri snakk om hva store menn har gjort før dem, det er alltid "vi", som om de selv har deltatt i utviklingen av samfunnet. Haha!

Anonymkode: 1f09f...edd

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg synes at styrkeforholdet mellom en forelder og et barn er mye mer ujevnt enn mellom to voksne.  I et forhold mellom to voksne mennesker er/skal "makten" være lik, mens i et forhold mellom en forelder og et barn så er det forelderen som har all makten. 

 

Anonymkode: 774e6...368

Enig!

Man kan ikke sammenlikne beslutningsevnen og fornuftstenkningen hos barn med voksne kvinner. Et barn som risikerer å bli slått er uansett "svakerestilt" fra før, både intellektuelt og i fysisk styrke enn den voksne, enten det er mann eller dame som er potensiell voldsutøver. En voksen kvinne kan i teorien velge gode/fornuftige strategier enn å sette seg selv i en potensiell "farlig" situasjon.

Når du egger en person så mye at vedkommende slår deg, betyr det bare at du selv ber om det. Noen ganger skjer det selvsagt impulsivt, men man har vel ofte en del av skylda selv for at man ble slått(mann som dame). Dog tolkes som mer "alvorlig" om det er kvinnen som blir slått, men ikke omvendt.

Anonymkode: cb374...57a

[AnonymBruker]

Jeg har opplevd begge deler. Jeg hadde foreldre som hadde en litt gammeldags oppdragelse i det at jeg både har fått juling av min far, og ørefiker av min mor. Og jeg har blitt banket av en samboer. 

For min del kan ikke de opplevelsene sammenlignes.

Mine foreldre var generelt gode og kjærlige foreldre, og jeg visste at de elsket meg, og at det var ut fra fortvilelse og et ønske om at jeg skulle lære rett fra galt som medførte at jeg et par ganger fikk ris, og endel flere ørefiker. Det er likevel ikke noe jeg har videreført i min oppdragelse av mine barn, for jeg husker godt hvor vanvittig ydmykende det var, og ikke minst mitt sinne over dette. Det førte på ingen måte til en god dialog eller åpenhet, det førte mer til at jeg holdt ting skjult, og til distanse. Det var ikke bra, men det var heller ikke traumatisk, og jeg bærer ikke arr fra dette, bare vissheten om at det var en dårlig løsning. Jeg visste at de ikke ville skade meg. 

At min samboer ble svart i øynene, og sjokket ved slagene derimot, det er noe som alltid vil hjemsøke meg. Jeg husker sekund for sekund av den redselen. Alt som gikk gjennom hodet mitt, fra sjokk, til redsel for mitt liv, til skammen. Han, 40 kg tyngre enn meg og 20 cm høyere. Og mann! Så utrolig mye sterkere enn meg. Mitt liv lå bokstavelig talt i hans hender, og han kunne så lett avslutte det. Kanskje ikke engang med vilje, men at jeg falt mot en kant, eller han traff fatalt. Hvor mye tåler en hodeskalle? Hvilken fot skal jeg legge vekt på for å ikke falle mot noe skarpt? Stakkars mamma og pappa! Dette klarer jeg ikke å bære videre i livet, om det blir noe liv videre!

Dette var tanker som for gjennom hodet mitt. Noe HELT annet enn sinnet og fornedrelsen jeg tenkte og følte på da jeg som barn ble straffet. Jeg var redd for livet mitt. Det var jeg ALDRI da mine foreldre ga meg klasse. 

For noen barn kan det være det, om de har ustabile foreldre, som straffer fysisk og skremmer, fordi de på en måte nyter makten. Da snakker vi om mennesker som absolutt ikke burde ha barn. Vanlige mennesker, som generelt er gode foreldre og som elsker barna sine, får ikke barna til å frykte for sitt liv og helse, selv om de skulle gi en klasse. 

Det kan ikke sammenlignes! Kun systematisk foreldrevold kan komme opp i kategorien lik partnervold. Og ja, det er verre når menn slår, bare på grunn av styrken. Styrken vi kvinner ikke kan måle oss mot, og ikke forsvare oss mot. En mann som blir utsatt for vold bør også gå, fortere enn vinden, men jeg tviler på at han da har opplevd samme redsel for liv og helse som en kvinne som opplever vold fra en mann. Han har nok også følt på ydmykelsen, skammen og fortvilelsen, men ikke den helt store redselen for at "Nå er slutten her, dette overlever jeg ikke!" 

Alle vold er forkastelig, men visst er det forskjell på å oppleve vold! 

Anonymkode: 514fc...f86

[AnonymBruker]

En mann som slår en gang vil slå igjen. Menn elsker å bruke makt.

Anonymkode: c2ea8...23f

[Thyra]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Enig!

Man kan ikke sammenlikne beslutningsevnen og fornuftstenkningen hos barn med voksne kvinner. Et barn som risikerer å bli slått er uansett "svakerestilt" fra før, både intellektuelt og i fysisk styrke enn den voksne, enten det er mann eller dame som er potensiell voldsutøver. En voksen kvinne kan i teorien velge gode/fornuftige strategier enn å sette seg selv i en potensiell "farlig" situasjon.

Når du egger en person så mye at vedkommende slår deg, betyr det bare at du selv ber om det. Noen ganger skjer det selvsagt impulsivt, men man har vel ofte en del av skylda selv for at man ble slått(mann som dame). Dog tolkes som mer "alvorlig" om det er kvinnen som blir slått, men ikke omvendt.

Anonymkode: cb374...57a

Ja, da. Noen kan terge på seg gråstein, og de fleste kunne ha slått om de ble provosert nok. Men det er ikke det det handler om i de fleste tilfeller, selv om dette er en utbredt tankegang hos de som slår.

Slår du partneren din, bør du ha en j****g god grunn!

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

 En mann som slår en gang vil slå igjen. Menn elsker å bruke makt.

 Anonymkode: c2ea8...23f

Samme argument gjelder selvfølgelig for alle kvinner også!

Har de slått barnet sitt en gang, så burde Barnevernet øyeblikkelig komme inn og ta alle barna. Det er ikke verdt å risikere at barna blir slått helseløse i fremtiden av en gal mor...

Anonymkode: ec02f...ebe

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

En mann som slår en gang vil slå igjen. Menn elsker å bruke makt.

Anonymkode: c2ea8...23f

 

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Samme argument gjelder selvfølgelig for alle kvinner også!

Har de slått barnet sitt en gang, så burde Barnevernet øyeblikkelig komme inn og ta alle barna. Det er ikke verdt å risikere at barna blir slått helseløse i fremtiden av en gal mor...

Anonymkode: ec02f...ebe

Endelig! Der kom hele poenget med trådstarten! 

Anonymkode: 72188...aef

[Brimi]

18 timer siden, hind skrev:

Ja, helt enig. Vold mot barn er det verste av alt. Det er så selvsagt at jeg ikke tenkte på å ta det med engang, men det burde jeg gjort.

Mitt innlegg handlet ikke om hva som er verst, men om maktbalansen.

Den verste volden er den som kommer uten grunn (fra offerets side) uavhengig om man er barn, et dyr eller voksen. F.eks hvis en person A er utro mot person B, så er det lettere for person A å forstå at person B slår person A. Derimot, om person A hadde slått person B fordi h*n ble sinna pga utroskapen så er det ikke like lett å forstå. Da kan det fort bli traumatisk.

Av samme grunn som at mange barn som opplever fysisk avstraffelse ikke tar skade av det. De klarer å integrere og forstå hendelsen fordi de gjorde noe som førte til straff. Det er ikke dermed sagt at vold er greit. For hvorfor skal man bruke fysisk avstraffelse og risikere å få et traumatisert barn (man vet aldri hva annet barna opplever som gjør de sårbare), når det finnes bedre metoder?

[AnonymBruker]

4 timer siden, Thyra skrev:

Ja, da. Noen kan terge på seg gråstein, og de fleste kunne ha slått om de ble provosert nok. Men det er ikke det det handler om i de fleste tilfeller, selv om dette er en utbredt tankegang hos de som slår.

Slår du partneren din, bør du ha en j****g god grunn!

Man slår ikke, uansett hvor j****g god grunn man skulle ha. Da vender man heller ryggen til partneren og går. Har partner sviktet så grovt, eller oppført seg så ille at man ønsker å slå, da forlater man heller enn å slå. 

Det vil gjøre vondt for motparten det også, men man beholder egen integritet. I det man velger å parrere et svik med slag, da er slaget verre enn sviket. Da har man tapt sak! 

Anonymkode: 514fc...f86

[Thyra]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man slår ikke, uansett hvor j****g god grunn man skulle ha. Da vender man heller ryggen til partneren og går. Har partner sviktet så grovt, eller oppført seg så ille at man ønsker å slå, da forlater man heller enn å slå. 

Det vil gjøre vondt for motparten det også, men man beholder egen integritet. I det man velger å parrere et svik med slag, da er slaget verre enn sviket. Da har man tapt sak! 

Anonymkode: 514fc...f86

Jeg er egentlig enig. Men skjønner at det kan være mulig å miste besinnelsen dersom man blir drevet for langt. Men da snakker jeg om ekstreme tilfeller. Poenget mitt var egentlig at det er svært sjelden de som slår har en j****g god grunn.

[Gjest Balian de Ibelin]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man slår ikke, uansett hvor j****g god grunn man skulle ha. Da vender man heller ryggen til partneren og går. Har partner sviktet så grovt, eller oppført seg så ille at man ønsker å slå, da forlater man heller enn å slå. 

Det vil gjøre vondt for motparten det også, men man beholder egen integritet. I det man velger å parrere et svik med slag, da er slaget verre enn sviket. Da har man tapt sak! 

Anonymkode: 514fc...f86

Jeg vil si at om man kan redde sitt eget liv ved å slå ned en person. Så synes jeg faktisk det er greit at man slår ned noen. F.eks om du blir angrepet av en person med kniv og du greier å blokkere knivangrepet så ser jeg virkelig ikke noe galt i at du eller den som blir angrepet slår ned personen som angrep deg med kniv.

 

Nå setter jeg det litt på spissen. Men poenget er at noen ganger er det faktisk greit å slå ned en person. Om det er snakk om å redde ditt eller andres liv så er det greit å slå noe ned.  Altså da snakker jeg om en situasjon hvor du ikke har mulighet til å komme deg unna.