Venstresiden og innvandring

[AnonymBruker]

En ting jeg ikke forstår og det er hvorfor venstresiden ønsker å sope inn mest mulig fattige innvandrere. Det er egentlig der mitt problem ligger med venstre siden. Dette er parti for den vanlige personen, eller de fattige. Hvorfor ønsker da disse partiene å påføre nasjonen mer fattigdom?

 

Det er jo ganske logisk. Tar du inn ett hav av ikke utdannede og fattige innvandrere, så går det utover den lavt utdannede i Norge. Det blir mindre press på arbeidsgiver om å øke lønn og mer press på arbeidstaker når han vet at han er lett å erstatte. Disse som kommer til landet som fattig, har null krav når det gjelder arbeidsvilkår og det er da logisk at de presser lokale folk ut av bedrifter. 

 

I all hovedsak, handler dette om øst europeiske innvandrere. Jobber selv fast i helsevesenet og ser at selv der blir utenlandske mest ringt fremfor norske folk. Mye fordi de har meget høy arbeidsmoral og gjør hva som helst for å få mer jobb. Ser til og med tendenser hvor de fremmer seg selv med løgn. 

 

Altså, har ikke problemer med noe arbeidsinnvandring. Men hvorfor tror noen at dette er en god ide? 

Anonymkode: 284ed...e92

[AnonymBruker]

Øst-europeere er utdannende. Venstresiden har forkjærlighet for ikke-europeere fra Midt-Østen og Afrika. Det er høyresiden som vil ha kvalifisert arbeidsinnvandring fra Vesten. Du nevner at øst-europeere har meget høy arbeidsmoral. Det kan jeg bekrefte. Det gjør dem mer attraktive arbeidere enn andre uten så høy arbeidsmoral som for eksempel ganske mange nordmenn. I bedriften hvor jeg jobbet før var det øst-europeerne som hadde minst sykefravær og jobbet mest i motsetning til mine norske kolleger dessverre.

Anonymkode: fe5f9...ed9

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Øst-europeere er utdannende. Venstresiden har forkjærlighet for ikke-europeere fra Midt-Østen og Afrika. Det er høyresiden som vil ha kvalifisert arbeidsinnvandring fra Vesten. Du nevner at øst-europeere har meget høy arbeidsmoral. Det kan jeg bekrefte. Det gjør dem mer attraktive arbeidere enn andre uten så høy arbeidsmoral som for eksempel ganske mange nordmenn. I bedriften hvor jeg jobbet før var det øst-europeerne som hadde minst sykefravær og jobbet mest i motsetning til mine norske kolleger dessverre.

Anonymkode: fe5f9...ed9

 

Ikke at jeg har noen statistikk, men ut i fra det jeg vet, er de østeuropeerne som kommer hit for å jobbe ikke høyt utdannet, rent generelt. 

 

Klart de har høy arbeidsmoral. De gjør alt de kan, setter jobb foran alt for å få fast og veldig ofte for å få statsborgerskap. Dette skaper rent logisk sett problemer for nordmenn. Men det høres riktig ut det du nevner, høyresiden er ikke parti for middelklassen eller den normale borger. De ønsker oss tilbake til 20 tallet, med tanke på arbeidsmiljø. 

Anonymkode: 284ed...e92

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Ikke at jeg har noen statistikk, men ut i fra det jeg vet, er de østeuropeerne som kommer hit for å jobbe ikke høyt utdannet, rent generelt. 

 

Klart de har høy arbeidsmoral. De gjør alt de kan, setter jobb foran alt for å få fast og veldig ofte for å få statsborgerskap. Dette skaper rent logisk sett problemer for nordmenn. Men det høres riktig ut det du nevner, høyresiden er ikke parti for middelklassen eller den normale borger. De ønsker oss tilbake til 20 tallet, med tanke på arbeidsmiljø. 

Anonymkode: 284ed...e92

Bytt høyresiden med venstresiden i ditt innlegg, så treffer du riktig. Høyt kvalifisert arbeidskraft fra Europa er til å foretrekke framfor arbeidsledighet fra Afrika og Midt-Østen slik venstresiden ønsker. Ikke minst av kulturelle grunner og lettere integrering av andre europeere i Norge. Ved å få enda flere arbeidsledige fra utlandet blir det mindre for NAV å fordele til norske arbeidsledige og lavt utdannende med lav inntekt. Sist jeg sjekket så kreves det høyere utdanning for å jobbe som sykepleier, lege, tannlege, lærer, økonomer, osv stillinger øst-europeere søker. Også stillinger som håndverkere krever en del utdanning. Bare så at du vet det, rent generelt. Slik du selv innser nå, er venstresiden ikke for middelklassen og den normale borger. 

Anonymkode: fe5f9...ed9

[Horten Market]

Høyre er da også for en massiv innvandring?

Grensene bør stenges, statsborgerskap inndras og innvandrerne skipes ut igjen. Generelt bør veldedighet aldri utføres med andres penger, men i denne ekstraordinære situasjonen kunne vi brukt litt av oljefondet til å kjøpe opp land der vi kunne etablert en koloni for innvandrere som ikke kan sendes hjem.

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

En ting jeg ikke forstår og det er hvorfor venstresiden ønsker å sope inn mest mulig fattige innvandrere. Det er egentlig der mitt problem ligger med venstre siden. Dette er parti for den vanlige personen, eller de fattige. Hvorfor ønsker da disse partiene å påføre nasjonen mer fattigdom?

 

Det er jo ganske logisk. Tar du inn ett hav av ikke utdannede og fattige innvandrere, så går det utover den lavt utdannede i Norge. Det blir mindre press på arbeidsgiver om å øke lønn og mer press på arbeidstaker når han vet at han er lett å erstatte. Disse som kommer til landet som fattig, har null krav når det gjelder arbeidsvilkår og det er da logisk at de presser lokale folk ut av bedrifter. 

 

I all hovedsak, handler dette om øst europeiske innvandrere. Jobber selv fast i helsevesenet og ser at selv der blir utenlandske mest ringt fremfor norske folk. Mye fordi de har meget høy arbeidsmoral og gjør hva som helst for å få mer jobb. Ser til og med tendenser hvor de fremmer seg selv med løgn. 

 

Altså, har ikke problemer med noe arbeidsinnvandring. Men hvorfor tror noen at dette er en god ide? 

Anonymkode: 284ed...e92

Venstre siden har lite med arbeiderklassen å gjøre, det har utviklet seg til å bli en gjeng med aktivister. Hadde de brydd seg om de med lav inntekt, så hadde de ført en restriktiv innvandringspolitikk. Mennesker liker å gå i flokk, og fortsetter gjerne sitt syn og politikk. Bare se på Sverige, de fleste der borte burde snart skjønne hvor alvolige problemer de har.

Støre er et eksempel på dobeltmoralen. Han tilhører eliten, investerer i tvilsome prosjekter, bruker selv bare private helsetjenester, samtidig som LO og andre slår ring om ham.

Anonymkode: c1d1a...fc4

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Horten Market skrev:

Høyre er da også for en massiv innvandring?

Grensene bør stenges, statsborgerskap inndras og innvandrerne skipes ut igjen. Generelt bør veldedighet aldri utføres med andres penger, men i denne ekstraordinære situasjonen kunne vi brukt litt av oljefondet til å kjøpe opp land der vi kunne etablert en koloni for innvandrere som ikke kan sendes hjem.

Egentlig ikke, de har fått mye kritikk av AP de siste årene for å nærme seg Frp i innvandrings og asyl politikken.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/mindreaarige-asylsoekere/hoeyre-om-asylstriden-ap-droppet-alle-sine-prinsipper/a/24190403/

Anonymkode: c1d1a...fc4

[Snowbrigade]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

En ting jeg ikke forstår og det er hvorfor venstresiden ønsker å sope inn mest mulig fattige innvandrere. Det er egentlig der mitt problem ligger med venstre siden. Dette er parti for den vanlige personen, eller de fattige. Hvorfor ønsker da disse partiene å påføre nasjonen mer fattigdom?

 

Det er jo ganske logisk. Tar du inn ett hav av ikke utdannede og fattige innvandrere, så går det utover den lavt utdannede i Norge. Det blir mindre press på arbeidsgiver om å øke lønn og mer press på arbeidstaker når han vet at han er lett å erstatte. Disse som kommer til landet som fattig, har null krav når det gjelder arbeidsvilkår og det er da logisk at de presser lokale folk ut av bedrifter. 

 

I all hovedsak, handler dette om øst europeiske innvandrere. Jobber selv fast i helsevesenet og ser at selv der blir utenlandske mest ringt fremfor norske folk. Mye fordi de har meget høy arbeidsmoral og gjør hva som helst for å få mer jobb. Ser til og med tendenser hvor de fremmer seg selv med løgn. 

 

Altså, har ikke problemer med noe arbeidsinnvandring. Men hvorfor tror noen at dette er en god ide? 

Anonymkode: 284ed...e92

Venstresiden ønsker ikke å sope inn mest mulig fattige innvandrere bare for gøy. Derimot ønsker venstresiden å bidra. Når mye av problemet med flyktningkrisen er plassproblemer, ikke bare økonomi, så hjelper det lite å ville hjelpe folk der de er. Slik klimaet endres for tida må store mengder bli nødt til å flytte på seg, og vi bor mye mindre tett her til lands enn i de fleste andre like rike og utviklede land.

Ja, såklart er det tøft for de fattigste når det blir flere arbeidstakere osv. Men det er trua på at verden trenger det som driver, jeg tror mange på venstresida er opptatt av mer enn bare hvordan vi har det i lille Norge. Er det bedre at de tar fra folk jobber i land med dårligere utviklet sosialsystem eller lever i flyktningleirer? Det har noe med alternativene.

I tillegg er vi et såpass utviklet land med tanke på frihet og likestilling etc at det virker som en god idé å integrere så mange vi kan, selv om det såklart er vanskelig kan man ikke bare fokusere på utfordringene, selv om det er viktig å være obs på dem. Men det må til om man ønsker at andre kulturer skal utvikle seg mer i disse retningene, samtidig som vi nordmenn også kan lære endel om samhold og varme fra andre.

Det handler ikke om naivitet, såklart er det tøft å skulle endre både andre og seg selv. Men det handler om at man tror det på sikt blir verdt det, og at i mangel på mye bedre løsninger for verden, så hjelper ikke frykt og hat. Ja, man må klare å ta vare på folk som er her og kommer hit, men det klarer vi fortsatt i mye større grad enn resten av verden.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bytt høyresiden med venstresiden i ditt innlegg, så treffer du riktig. Høyt kvalifisert arbeidskraft fra Europa er til å foretrekke framfor arbeidsledighet fra Afrika og Midt-Østen slik venstresiden ønsker. Ikke minst av kulturelle grunner og lettere integrering av andre europeere i Norge. Ved å få enda flere arbeidsledige fra utlandet blir det mindre for NAV å fordele til norske arbeidsledige og lavt utdannende med lav inntekt. Sist jeg sjekket så kreves det høyere utdanning for å jobbe som sykepleier, lege, tannlege, lærer, økonomer, osv stillinger øst-europeere søker. Også stillinger som håndverkere krever en del utdanning. Bare så at du vet det, rent generelt. Slik du selv innser nå, er venstresiden ikke for middelklassen og den normale borger. 

Anonymkode: fe5f9...ed9

Absolutt i de yrkene du nevner. Flertallet jobber i industrien og lavt på gulvet i helsevesenet. Jobber selv i helsevesen og de utkonker unge norske fordi de lystrer ordre uten å si ett pip og jobber som slaver. Dette er til de har fått statsborgerskap, da blir mange plutselig "norske". 

 

Da har vi altså ingen i politikken som jobber for middelklassen. Høyre og frp gjør ikke det, da deres politikk vil sørge for større oppdeling i klasser på lang sikt og langt mer fattigdom. Kutt i skatter til de rikeste fører ikke til flere arbeidsplasser, hvis vi skal tro statistikk fra usa. Men heller større sjanse for at bobla sprekker, da kjøpekraften svekkes. 

Anonymkode: 284ed...e92

[Jegern Puahate]

De er blindet av sitt naive verdensbilde og hat for hvite menn.

[AnonymBruker]

Da er det enda godt at du ikke er blindet av absolutt noe som helst.

Anonymkode: 1918d...ef8

[AnonymBruker]

Arbeidsinnvandring fra Europa kommer fra EU-regler som verken venstresiden eller høyresiden i norsk politikk kan gjøre noe med. (Så lenge Norge vil ha et marked å selge varer til). På dette punktet er det helt irrelevant hva venstresiden måtte mene.

Det venstresiden er alene om derimot er ønske om flest mulig muslimer til landet. Ikke fattige og forfulgte generelt, men muslimer. 

Anonymkode: e788c...071

[AnonymBruker]

Det er jo galskap. Politikerne bryr seg ikke om at det norske folk er arbeidsgiverne sine. Det er oss de skal jobbe for, ikke folk fra den andre siden av jordkloden.

Vi får være veldig glade for at vi har Fremskrittspartiet, som i det minste gjør så godt de kan, når det gjelder innvandring. Vi er en knøttliten befolkning i en verden der befolkningsøkningen har gått helt amok i deler av Afrika og Asia. Disse stedene der dette skjer må selv ta ansvar for å begrense befolkningsøkningen. Vi kan ikke redde Afrika og Asia ved å ta inn titalls millioner av mennesker hit, noe som uansett ville vært en dråpe i havet.

Det er veldig, veldig skremmende at det fins partier med representater på stortinget, som ikke har skjønt, eller bryr seg om dette.

Anonymkode: 58975...7ae

[AnonymBruker]

54 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Arbeidsinnvandring fra Europa kommer fra EU-regler som verken venstresiden eller høyresiden i norsk politikk kan gjøre noe med. (Så lenge Norge vil ha et marked å selge varer til). På dette punktet er det helt irrelevant hva venstresiden måtte mene.

Det venstresiden er alene om derimot er ønske om flest mulig muslimer til landet. Ikke fattige og forfulgte generelt, men muslimer. 

Anonymkode: e788c...071

Selvsagt kan politikerne utfordre EØS avtalen, men det er det ingen som gjør fordi det ikke er politisk korrekt. Både innvandring fra den tredje verden og arbeidsinnvandring er svært skadelig for Norge over tid. 

Anonymkode: f29b6...931

[Example]

En av politikkens verste selvmotsigelser dette, ja, nemlig at venstresidepartier rundt om i Europa som ønsker høy asylinnvandring.

Synes dette avslører deres kunnskapsnivå i grunn. At statskassa er utømmelig.

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Selvsagt kan politikerne utfordre EØS avtalen, men det er det ingen som gjør fordi det ikke er politisk korrekt. Både innvandring fra den tredje verden og arbeidsinnvandring er svært skadelig for Norge over tid. 

Anonymkode: f29b6...931

Feil. Ingen gjør det fordi det ikke vil være lønnsomt. 

Fri flyt av arbeidskraft kan kanskje føre med seg 100.000 lavkvalifiserte norske arbeidsledige. Men uten EØS vil det være omtrent 500.000 arbeidsledige i Norge. 

Anonymkode: e788c...071

[AnonymBruker]

EØS avtalen er noe helt annerledes enn innvandring fra Afrika, Midtøsten og «the stans». 

Det kan ikke sammenlignes. Innvandring fra EØS er tilknyttet en arbeidskontrakt, den andre nevnte innvandring er tilknyttet et hjelpe behov av ulik grad. 

Så kan en for siste gruppe diskutere hva som kvalifiserer for akutt nok behov for hjelp de enkelte måtte ha. De er også et spørsmål om hvordan dette behovet skal avhjelpes og hvem som skal gjøre det. 

Det et svært mange mennesker i denne verden som har behov for hjelp av ulik sort. Det er også klart at vi har et ansvar for å hjelpe.

Hvem som skal få hjelp, og på hvilken måte de skal hjelpes er vi nødt å ha en diskusjon rundt. 

Det som skjer nå er at det kommer millioner av menn og krever en viss type hjelp. De krever en veldig kostbar hjelp, som i tillegg har uheldige bivirkninger. Det er også på det rene at om den hjelpen gies, vil det gå på bekostning av annen hjelp til andre. 

Det er noe som heter hjelp til selvhjelp. Nå er det akkurat det motsatte som skjer. Landene det flyktes fra, tappes for sine friskeste mest ressurs sterke unge menn, hvis fedreland trenger dem for å bygge opp bærekraftige samfunn. 

Hjelpen som gies er ikke å sikre og bygge opp disse individene for å komme tilbake til eget land, hjelpen som gies er for langsiktig integrering i Europa. Dette vil føre til kjønnsbalanse begge steder. 

Anonymkode: 9c3e6...e14

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Feil. Ingen gjør det fordi det ikke vil være lønnsomt. 

Fri flyt av arbeidskraft kan kanskje føre med seg 100.000 lavkvalifiserte norske arbeidsledige. Men uten EØS vil det være omtrent 500.000 arbeidsledige i Norge. 

Anonymkode: e788c...071

Feil, fordi det ikke er noen som sier at man ikke skal ha arbeidsinnvandrere i det hele tatt, men at dette bør kunne styres etter Norges behov og ikke kun etter ideologi som ikke fungerer. EØS medfører i praksis at man tvinges til å ha døra åpen, uansett om behovet for arbeidsinnvandrere er der eller ikke, og det har medført stor arbeidsledighet innen visse bransjer i Norge. Det er fullt mulig å få på plass et bedre avtaleverk, som sikrer landet større selvråderett over arbeidstillatelser i tråd med behov. Man kunne f. eks. sett på å utnytte kjølvannet av Brexit til å se på slike prosesser (så kan du jo spørre deg hvorfor mange briter stemte for Brexit i utgangspunktet). 

Videre var noe av intensjonen med fri arbeidsflyt i Europa en viss gjensidighet. Dvs. at nordmenn kan jobbe i utlandet mot at europeere kan jobbe her. Problemet med EØS avtalen har tydelig vist seg etter at de gamle østblokklandene ble innlemmet i EU, for arbeidsinnvandring går nå stort sett kun en vei; østeuropeere har de siste tiårene kommet til Norge i hopetall, ikke fullt så mye motsatt for å si det mildt. Og innenfor bla. håndverksfagene holder arbeidsinnvandringen på å undergrave hele yrker!

Det er på tide at dere på høyresiden faktisk begynner å orientere dere etter landskapet og ikke etter kartet når det ikke passer virkeligheten. Heldigvis er det stadig større motkrefter i EU mot deres fallitprosjekt EU.

Anonymkode: f29b6...931

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

EØS avtalen er noe helt annerledes enn innvandring fra Afrika, Midtøsten og «the stans». 

Det kan ikke sammenlignes. Innvandring fra EØS er tilknyttet en arbeidskontrakt, den andre nevnte innvandring er tilknyttet et hjelpe behov av ulik grad. 

 

Joda, det kan til en viss grad sammenlignes fordi konseptet med fri arbeidsinnvandring til EU er veldig lett å utnytte. Kjenner man noen i Norge med en liten bedrift er det liten risiko for å inngå en fiktiv arbeidskontrakt på papiret, eller opprette et bemanningsselskap som kun ser etter arbeidskraft i Øst-Europa. Mye av behovet for den innkommende arbeidskraften er ikke reell. 

Anonymkode: f29b6...931

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Feil, fordi det ikke er noen som sier at man ikke skal ha arbeidsinnvandrere i det hele tatt, men at dette bør kunne styres etter Norges behov og ikke kun etter ideologi som ikke fungerer. EØS medfører i praksis at man tvinges til å ha døra åpen, uansett om behovet for arbeidsinnvandrere er der eller ikke, og det har medført stor arbeidsledighet innen visse bransjer i Norge. Det er fullt mulig å få på plass et bedre avtaleverk, som sikrer landet større selvråderett over arbeidstillatelser i tråd med behov. Man kunne f. eks. sett på å utnytte kjølvannet av Brexit til å se på slike prosesser (så kan du jo spørre deg hvorfor mange briter stemte for Brexit i utgangspunktet). 

Videre var noe av intensjonen med fri arbeidsflyt i Europa en viss gjensidighet. Dvs. at nordmenn kan jobbe i utlandet mot at europeere kan jobbe her. Problemet med EØS avtalen har tydelig vist seg etter at de gamle østblokklandene ble innlemmet i EU, for arbeidsinnvandring går nå stort sett kun en vei; østeuropeere har de siste tiårene kommet til Norge i hopetall, ikke fullt så mye motsatt for å si det mildt. Og innenfor bla. håndverksfagene holder arbeidsinnvandringen på å undergrave hele yrker!

Det er på tide at dere på høyresiden faktisk begynner å orientere dere etter landskapet og ikke etter kartet når det ikke passer virkeligheten. Heldigvis er det stadig større motkrefter i EU mot deres fallitprosjekt EU.

Anonymkode: f29b6...931

Dette er svært kunnskapsløst og viser at du ikke har innsikt som gjør denne diskusjonen verdt tiden. 

Det jobber for øvrig titusenvis, kanskje hundretusenvis av nordmenn i andre eu-land. Bare i Sverige bor det over 60.000 nordmenn med norsk pass. Vil anta at svært mange av de faktisk jobber. For ikke å snakke om alle nordmenn i UK og andre eu-land.

Anonymkode: e788c...071