#MeToo har vokst frem på et fjell av bagateller.

[ElinX0Xpoliti]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er så flott når man begynner å sortere ut kvinnelige overlevere allerede på midten av barneskolen. De som ikke tåler en pikk eller to slengt i trynet eller ei hånd godt planta mellom bena mens skjørtet ens dynkes i pissrenna enda da, er det jo like greit at vi kvitter oss med først som sist. Synes du vi skal la dem dø en naturlig dø av motgang, avlive dem eller rett og slett deportere dem? 

Anonymkode: af5f2...f50

Litt forskjell med trakassering og litt motbør. Om det er mann som prøver seg på meg, så kan jeg si nei tro det eller ei. Om det er en mann som tar på meg uten at jeg vil, er helt annen sak.   

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

På tide å legge krenkehatten fra seg, eller?

Anonymkode: a637e...78d

Håper ikke du er en av de norske mennene som snakker om muslimers dårlige kvinnesyn. Du deler det jo.

Anonymkode: 1dfb1...7ce

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

På tide å legge krenkehatten fra seg, eller?

Anonymkode: a637e...78d

På tide å prøve å gå en uke som transvesitt å prøve å oppleve hvordan det er  å være kvinne - eller logge av internett å skaffe seg et bedre liv enn å tråkke på kvinner eller? Det er vi som har definasjonsmakten for det vi blir utsatt for, ikke deg som mann som støtter disse holdnigene som fører til at vi blir utsatt for seksuell trakassering og overgrep ! 

Anonymkode: 65810...020

[AnonymBruker]

Skremmende å se hvor mange norske menn som synes det er helt greit at kvinner blir seksuelt trakassert. Husk å ha akkurat samme holdning når en mann tar seg til rette ovenfor moren din, konen din, søsteren din og dine eventuelle døtre.

Anonymkode: 1dfb1...7ce

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det eneste problemet jeg har med #Metoo-kampanjen er ikke initiativet, men flere av løsningene som fremmes. Mer og strengere straffer, offentlig uthengning/ydmykelse for disse som trakasserer. Både trakassereren og den trakasserte er begge produkter av et samfunn som skaper de som trakasserer og de som blir trakassert. Feministene bør være klar over at grunnleggeren av kampanjen kommer fra et land med betydelig strengere straffer enn oss, men også betydelig mer seksuell trakassering. Svaret må heller være å kritisere samfunnet som helhet og hvem er det som styrer samfunnet og lovene? Det politiske systemet. 

Anonymkode: 8f280...c7c

 
Det er jo nettopp det metoo gjør. Kritiserer holdningene i samfunnet som gjør at menn oppfører seg sånn. 
Det er ikke politikerne sitt ansvar å oppdra folket, det er oss folk i samfunnet sitt ansvar å forme gode og trygge holdninger blant oss i samfunnet. Det skjer ikke ved å tie og å tenke at det får være noen andres ansvar. 

Alle menn voldtar ikke, men noen vet om det uten å gripe inn, noen vitser med rape jokes, noen beføler, noen bortforklarer at andre gjør det, noen skyller på offeret og noen holder kjeft. Det er ikke godt nok, DET er holdningene som må endres og det krever at alle sier stopp og aktivt bidrar til å endre egne og andres holdninger og vise nulltoleranse. 

Anonymkode: 65810...020

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Skremmende å se hvor mange norske menn som synes det er helt greit at kvinner blir seksuelt trakassert. Husk å ha akkurat samme holdning når en mann tar seg til rette ovenfor moren din, konen din, søsteren din og dine eventuelle døtre.

Anonymkode: 1dfb1...7ce

Artikkelen er skrevet av en kvinne.

 

Anonymkode: f8283...078

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Artikkelen er skrevet av en kvinne.

 

Anonymkode: f8283...078

Brukeren snakker nok generelt. 

Anonymkode: 3b6c5...d70

[AnonymBruker]

sukk.

Anonymkode: bb03a...13e

[Example]

Enda ei dame som mener at "hvite hetroseksuelle menn er priviligerte", så privilegerte at vi ikke ser det selv faktisk. Kan det faktisk være er at kvinner som henne, ikke selv klarer å se at hun selv er ganske priviligert?

Sånn på verdensbasis er Norge helt i toppen angående likestilling, men det er selvsagt på grunn av norske, hvite hetroseksuelle menns trang til å systematisk undertrykke kvinner?

Eller?

[AnonymBruker]

5 hours ago, AnonymBruker said:

Det er jo nettopp det metoo gjør. Kritiserer holdningene i samfunnet som gjør at menn oppfører seg sånn. 
Det er ikke politikerne sitt ansvar å oppdra folket, det er oss folk i samfunnet sitt ansvar å forme gode og trygge holdninger blant oss i samfunnet. Det skjer ikke ved å tie og å tenke at det får være noen andres ansvar. 

Alle menn voldtar ikke, men noen vet om det uten å gripe inn, noen vitser med rape jokes, noen beføler, noen bortforklarer at andre gjør det, noen skyller på offeret og noen holder kjeft. Det er ikke godt nok, DET er holdningene som må endres og det krever at alle sier stopp og aktivt bidrar til å endre egne og andres holdninger og vise nulltoleranse. 

Det er riktig at de kritiserer holdninger. Det er enkelt å kritisere holdninger, vanskeligere er det å kritisere samfunnet som skaper problemene. Få er villige til å gå i roten av problemet, jeg snakker ikke om den individuelle politiker, men det politiske systemet i sin helhet i en kapitalistisk verden som er basert på konkurranse, den sterkestes rett og penger. Hele samfunnet er lagt til rette for at menn skal ha et forsprang.

Jeg vet ikke hvem som har foreslått å tie, men det #Metoo ikke fokuserer nok på er roten av problemet.

Ansvar er et diffust begrep fordi det er basert på moral og fri vilje. Jeg mener ingen kan stå direkte ansvarlig for noen av sine handlinger nettopp fordi ingenting oppstår i et vakuum. La oss først tenke at det er trakassereren som har det naturlige ansvaret, men hva er det som har gjort at vedkommende har blitt slik? Det er på grunn av en kultur og et samfunn. Hvem er ansvarlig for retningslinjene for samfunnet? Det er det politiske systemet. Det politiske systemet er støttet opp av folket og ergo hvis man følger ansvarlinjen så er det folket i sin helhet som er ansvarlig. 

Rape jokes, porno, trakassering kommer fra et samfunn som har et syn på seksualitet som er basert på ujevn maktbalanse og seksualmoral. 

Reiser man til et samfunn hvor det er vanlig å gå naken, for eks. stammesamfunn i Afrika. Går man inn i hyttene til mennene, så finner man ikke plakater med nakne damer. Hvorfor? Fordi nakenhet er avmystifisert og et uinteressant tema i den kulturen. 

Hvis vi ser på samfunnet som en råtten bjelke, så er det hittil bare gjort noen enkle malestrøk og kanskje noen støtteklosser, men svært få er interessert i å fjerne den og erstatte med et som vil stå av seg selv.

Grunnen til at jeg ikke støtter #Metoo eller feminismen er fordi det er basert på politikk, og mer politikk vil aldri kunne løse disse problemene. Det har gått hundrevis av år og det hjelper ikke med lover, det hjelper ikke å sette opp skilt som sier at noe ikke er lov, så lenge folk fortsetter samme adferd. Skal slike lover fungere må konsekvensene være så alvorlige at samfunnet vil måtte sammenlignes med visse eldre regimer vi helst vil unngås å sammenligne oss med.

Jeg ønsker å jobbe for et fredelig, pasifistisk ikke-politisk og ikke-pengebasert konkurransesamfunn. Hittil er den døren smelt igjen av de feministene jeg har snakket med, som fortsatt ønsker et politisk styrt samfunn.

Anonymkode: 8f280...c7c

[AnonymBruker]

Meanwile in El Salvador......

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/el-salvador/soner-30-aars-fengsel-for-doedfoedsel/a/24201648/

Anonymkode: 46dbd...5b6

[AnonymBruker]

Anonymkode: aa917...c2b

[AnonymBruker]

On 03/12/2017 at 6:25 PM, AnonymBruker said:

Seksuell trakassering av kvinner er et stort samfunnsproblem, uansett hvor mye menn som trakasserer kvinner prøver hevde at det ikke er det.

Anonymkode: e53be...d03

#Krenket

Anonymkode: aa917...c2b

[AnonymBruker]

On 03/12/2017 at 7:15 PM, AnonymBruker said:

Problemet er at alle menn trakasserer kvinner på en eller annen måte. 

Anonymkode: f8283...078

Menn kan snart ikke gjøre noe som helst i frykt for å havne i trøbbel. 

Anonymkode: a8d90...55a

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Menn kan snart ikke gjøre noe som helst i frykt for å havne i trøbbel. 

Anonymkode: a8d90...55a

Tull!

Anonymkode: f6c6b...123

[AnonymBruker]

På 3.12.2017 den 19.15, AnonymBruker skrev:

Problemet er at alle menn trakasserer kvinner på en eller annen måte. 

Anonymkode: f8283...078

Jeg tror du tar feil.

Anonymkode: 8c150...e5f

[AnonymBruker]

 Nå har til og med Matt Damon blitt anklaget av noen femi-nazister...

Anonymkode: 2e960...56d

[Ego]

Er klart det eksisterer holdningsproblemer når de fleste damer jeg kjenner er blitt så vant til den typen oppførsel #metoo forsøker å framheve at man nesten ikke tenker over det lenger. Det er ikke sånn det skal være - at kommentarer og oppførsel blir noe man overser fordi det skjer hele tiden. Det skal ikke være nødvendig som tjueåring å måtte le vekk tilbud fra en mann på din fars alder om å "betale hele kvelden for deg om du blir med meg og vennene mine på byen". Det er ikke normalt å få kjole/skjørt løftet opp til livet "for moro skyld, det er jo bare på spøk". "De der er så perfekte at de må være silikon" er ikke et kompliment. "Deg skulle jeg gjerne rundpult hele natta" er ikke en normal sjekkereplikk. Når jeg ber noen slutte å ta på meg, så bør det tas til følge - og om jeg reagerer med kjefting eller ved å melde fra til vakter (på utesteder) når det ikke etterfølges rettferdiggjør ikke trusler om voldtekt. Plystring og slengbemerkninger når man kun forsøker komme seg fra a til b er heller ikke komplimenter, og fornærmet oppførsel når dette overses er ikke berettiget - ei heller kommentarer om at man skal bli rundhjult, fordi man - som singel - takker nei til å bli med noen hjem fra byen.

 

Dette er ikke unormalt. Disse få eksemplene er ikke spesielle. Jeg er heller ikke den mest utsatte, så tør ikke tenke på hva mine langt penere og mer feminine venninner må gjennom.

Problemet er at dette skjer med veldig mange av oss - hele tiden. Og om vi tillater slike holdninger og slik oppførsel, så åpner det også for at verre ting skal kunne finne sted. "Ta ved roten" er ikke et vilkårlig uttrykk - det er en realitet. Man stopper ikke slike holdninger og oppførsel ved kun å gå etter det aller verste, man er nødt til å tenke gjennom ens egne helt grunnleggende oppførsel og tanker.

Uvelkommen beføling en gang i livet? Greit, det kommer de fleste over. Problemet er at dette er et gjentakende fenomen. Spør venninner. Spør partnere, søstre, mødre. Spør - og gi rom for ærlige svar. Og ta til deg det de sier.

[AnonymBruker]

Ahahaha! Denne tråden er som å være fem år og høre foreldrene mine krangle igjen. Jeg elsker det.

Anonymkode: dfc00...cb7

[AnonymBruker]

Så fordi det er så mange som har skrevet metoo-status, så tror man at det er for bagateller? 

Anonymkode: 16182...1ea