Nora Mørk

[mikrobe]

@potetstappe  

[Scherbatsky]

42 minutter siden, Knutsk said:

Og no skal ho ha 150.000 kr frå alle involverte.

https://www.vg.no/sport/haandball/norsk-haandball/nora-moerk-krever-150-000-kroner-fra-bildespredere/a/24207836/

"– Har man lastet ned intim-bildene, delt en lenke med bildene, eller beskrevet hvordan de intime bildene kan finnes, blir vedkommende nå fortløpende varslet om søksmål, sier advokat John Christian Elden til Dagbladet."

"Søksmålet gjelder 14 voksne menn, pluss en 16-åring."

Og dermed forsvann det meste av sympati, ho burde blitt anmeld for utpressing etter dette. Ho hev for øvrig ikkje lidd noko økonomisk tap, tvertimot, følgjarar på instagram er firedobla.

Kinderegg for Mørk dette her:

1. Hun får distribuert bilder av en kropp hun åpenbart er fornøyd med.

2. Hun hanker inn litt penger fra de som er dumme nok til å betale

3. Hun holder saken varm nå som hun har blitt singel, og klarer nok å kapre en ny sportsprofil etterhvert

Vedder på at Nora nok gir bort pengene til en organisasjon som jobber med dette (og betaler for arbeidet som folk har lagt ned i dette), og kun gjør dette for å vise at dette har konsekvenser og å understreke at dette er straffbart. Det er avskremmende OG de har loven på sin side. BRA.

[JackIost]

2 timer siden, Scherbatsky skrev:

Vedder på at Nora nok gir bort pengene til en organisasjon som jobber med dette (og betaler for arbeidet som folk har lagt ned i dette), og kun gjør dette for å vise at dette har konsekvenser og å understreke at dette er straffbart. Det er avskremmende OG de har loven på sin side. BRA.

Det får vi håpe, er litt murring omkring på nettet etter denne oppdateringen

[Gjest adiaz]

Håper dette skremmer andre fra å dele.

[Christy89]

På 13.11.2017 den 21.37, J.. skrev:

Å slutshame jenter som tar disse bildene er bare feil..

Det er drittsekkene som deler bildene uten tillatelse som gjør noe galt.

 

Word. Skulle ønske jeg kunne gi deg 100 pluss. Er alltid damene som får kritikk og blir slutshamet for alt. Så drittlei! Det er IKKE hennes feil, men drittsekkene.

[mikrobe]

3 timer siden, JackIost skrev:

Det får vi håpe, er litt murring omkring på nettet etter denne oppdateringen

Synes jeg hører dem. "Fy faen, vi gjorde heeeele jobben, og så er det HUN som tjener på det? Urettferdig!"

 

[Gjest NotNaomi]

6 timer siden, Knutsk skrev:

Og no skal ho ha 150.000 kr frå alle involverte.

https://www.vg.no/sport/haandball/norsk-haandball/nora-moerk-krever-150-000-kroner-fra-bildespredere/a/24207836/

"– Har man lastet ned intim-bildene, delt en lenke med bildene, eller beskrevet hvordan de intime bildene kan finnes, blir vedkommende nå fortløpende varslet om søksmål, sier advokat John Christian Elden til Dagbladet."

"Søksmålet gjelder 14 voksne menn, pluss en 16-åring."

Og dermed forsvann det meste av sympati, ho burde blitt anmeld for utpressing etter dette. Ho hev for øvrig ikkje lidd noko økonomisk tap, tvertimot, følgjarar på instagram er firedobla.

Kinderegg for Mørk dette her:

1. Hun får distribuert bilder av en kropp hun åpenbart er fornøyd med.

2. Hun hanker inn litt penger fra de som er dumme nok til å betale

3. Hun holder saken varm nå som hun har blitt singel, og klarer nok å kapre en ny sportsprofil etterhvert

Du skjønner ingenting. 

Dette er såå bra. Nå vet de som deler slikt hva de kan risikere. Helt riktig gjort ! 

[KBNS]

Overrasker meg at de går så hardt ut faktisk. 150 000 kr er standard oppreisning til voldtektsofre.. Og når skal Nora Mørk ha 150 000 fra HVER person som har delt bilder av henne... Hadde jeg vært advokaten til disse gutta, hadde jeg aldeles ikke anbefalt dem å betale den summen. Aldri i livet om Nora hadde blitt tilkjent sånne summer i en rettssak. Og Elden som prøver å komme med at beløpet blir høyere hvis det skulle blitt rettssak. Dersom Nora hadde gått til sivil sak og krevet seg disse summene, så hadde hun garantert tapt og retten ville da mest sannsynlig bestemt at hver skulle betale sine egne omkostninger, altså ville ikke disse mennene/guttene bli ansvarlige for hennes utgifter i forbindelse med dette.. Og hun ville kanskje blitt tilkjent en oppreisningssum på 20-30 000. 

Det ville vært et hån om Nora Mørk skulle få 2 mill i oppreisning for at disse bildene har blitt delt på nett, når den vanlige kvinne i gata blir tilkjent 200 000 kr i oppreisning for å bli gruppevoldtatt.

[Suppetuppe]

Syns litt synd på den 16 åringen da.... De andre mennene var jo voksne, men at en 16 åring får et krav på 150.000 syns jeg er litt vel hard straff. (hvis ikke jeg misforsto noe.)

 

[Suppetuppe]

3 minutter siden, KBNS skrev:

Overrasker meg at de går så hardt ut faktisk. 150 000 kr er standard oppreisning til voldtektsofre.. Og når skal Nora Mørk ha 150 000 fra HVER person som har delt bilder av henne... Hadde jeg vært advokaten til disse gutta, hadde jeg aldeles ikke anbefalt dem å betale den summen. Aldri i livet om Nora hadde blitt tilkjent sånne summer i en rettssak. Og Elden som prøver å komme med at beløpet blir høyere hvis det skulle blitt rettssak. Dersom Nora hadde gått til sivil sak og krevet seg disse summene, så hadde hun garantert tapt og retten ville da mest sannsynlig bestemt at hver skulle betale sine egne omkostninger, altså ville ikke disse mennene/guttene bli ansvarlige for hennes utgifter i forbindelse med dette.. Og hun ville kanskje blitt tilkjent en oppreisningssum på 20-30 000. 

Det ville vært et hån om Nora Mørk skulle få 2 mill i oppreisning for at disse bildene har blitt delt på nett, når den vanlige kvinne i gata blir tilkjent 200 000 kr i oppreisning for å bli gruppevoldtatt.

enig!

[Undermann]

Greit å sette standard syns jeg. Det er mye som er ALT for lite strengt. Det meste av kriminalitet burde fått flerdoblet reaksjoner. Så får en heller ta de tragiske  "tilfellene" som en sak for seg etter det.

Dessverre er jeg redd for det, at om slike bilder faktisk er på avveie skal det mye til å ringe dem inn. Det må kanskje Nora belage seg på å leve med
Det positive kan være at hun ikke har noe å skjems av da. who cares egentlig..
Hun takler nok dette
 

[potetstappe]

40 minutter siden, KBNS said:

Overrasker meg at de går så hardt ut faktisk. 150 000 kr er standard oppreisning til voldtektsofre.. Og når skal Nora Mørk ha 150 000 fra HVER person som har delt bilder av henne... Hadde jeg vært advokaten til disse gutta, hadde jeg aldeles ikke anbefalt dem å betale den summen. Aldri i livet om Nora hadde blitt tilkjent sånne summer i en rettssak. Og Elden som prøver å komme med at beløpet blir høyere hvis det skulle blitt rettssak. Dersom Nora hadde gått til sivil sak og krevet seg disse summene, så hadde hun garantert tapt og retten ville da mest sannsynlig bestemt at hver skulle betale sine egne omkostninger, altså ville ikke disse mennene/guttene bli ansvarlige for hennes utgifter i forbindelse med dette.. Og hun ville kanskje blitt tilkjent en oppreisningssum på 20-30 000. 

Det ville vært et hån om Nora Mørk skulle få 2 mill i oppreisning for at disse bildene har blitt delt på nett, når den vanlige kvinne i gata blir tilkjent 200 000 kr i oppreisning for å bli gruppevoldtatt.

Jeg vil vel heller si at voldtektsofre får for lite enn at det er urimelig  at Nora får 150 000 av de som har distribuert bildene. 

Jeg har ikke peiling på hva som er vanlig oppreisningssum i like tilfeller, men Elden kommenterer til Dagbladet:

Det er flere rettskraftige dommer, hvor de som har blitt utsatt for uønsket offentlig medieomtale, uønsket publisering og spredning av tilskaffende bilder - såkalt hevnporno - har ført til oppreisningsbeløp fra 50 000 til 420 000 kroner, sier Elden. 

 

Endret 11. desember 2017 av potetstappe

[Gjest Skribent]

Hvorvidt Nora «takler dette» er nokså uvesentlig. For det første bør det være helt unødvendig å skulle takle noe slikt, for det andre er ikke alle like ressurssterke som hun er.

Helt på sin plass å kreve solide beløp. Strafferammene er for lave fra før, bare bra at noen kjemper for oppreisning i saker som dette.

Å påstå dette er et «Kinder-egg» for Nora Mørk er såpass lavpannet at det til de grader understreker behovet for #metoo... Tydelig behov for generell folkeopplysning.

Endret 12. desember 2017 av Skribent
Grammatikk

[Undermann]

4 timer siden, Skribent skrev:

Hvorvidt Nora «takler dette» er nokså uvesentlig.

Det er vel ikke uvesentlig. Når det først har skjedd, så har det skjedd. Da er det jo bra hvis hun takler det.
Hadde det vært like uvesentlig om hun ikke taklet det..?

Det betyr jo på ingen måte at det er mindre alvorlig for det. Må skille på snørr og barter, det går an å ha flere tanker i hodet på en gang.  

[Gjest Skribent]

2 timer siden, Undermann skrev:

Det er vel ikke uvesentlig. Når det først har skjedd, så har det skjedd. Da er det jo bra hvis hun takler det.
Hadde det vært like uvesentlig om hun ikke taklet det..?

Det betyr jo på ingen måte at det er mindre alvorlig for det. Må skille på snørr og barter, det går an å ha flere tanker i hodet på en gang.  

Oppfattet det som bagatelliserende, men da forstår jeg at vi er enige likevel  Selvsagt bra hun takler det. Hun fortalte i et intervju med et helgemagasin hvor tøft det hadde vært, og hvis det er tøft for henne kan man bare forestille seg hvor ille det er når det rammer noen som er mer sårbare. Derfor viktig og tøft å ta kampen, de som orker det.

[Scherbatsky]

14 hours ago, KBNS said:

Overrasker meg at de går så hardt ut faktisk. 150 000 kr er standard oppreisning til voldtektsofre.. Og når skal Nora Mørk ha 150 000 fra HVER person som har delt bilder av henne... Hadde jeg vært advokaten til disse gutta, hadde jeg aldeles ikke anbefalt dem å betale den summen. Aldri i livet om Nora hadde blitt tilkjent sånne summer i en rettssak. Og Elden som prøver å komme med at beløpet blir høyere hvis det skulle blitt rettssak. Dersom Nora hadde gått til sivil sak og krevet seg disse summene, så hadde hun garantert tapt og retten ville da mest sannsynlig bestemt at hver skulle betale sine egne omkostninger, altså ville ikke disse mennene/guttene bli ansvarlige for hennes utgifter i forbindelse med dette.. Og hun ville kanskje blitt tilkjent en oppreisningssum på 20-30 000. 

Det ville vært et hån om Nora Mørk skulle få 2 mill i oppreisning for at disse bildene har blitt delt på nett, når den vanlige kvinne i gata blir tilkjent 200 000 kr i oppreisning for å bli gruppevoldtatt.

Da er det vel heller sånn at 150 000 for en voldtekt er så inn i granskauen for lite i erstatning.

Du ødelegger og totalforandrer et liv, påfører traumer som aldri går over (selv om man lærer seg å leve med det) og det skal svi. Mer enn 150 000 kroner.

[Gjest Anna Nas]

14 timer siden, KBNS skrev:

Overrasker meg at de går så hardt ut faktisk. 150 000 kr er standard oppreisning til voldtektsofre.. Og når skal Nora Mørk ha 150 000 fra HVER person som har delt bilder av henne... Hadde jeg vært advokaten til disse gutta, hadde jeg aldeles ikke anbefalt dem å betale den summen. Aldri i livet om Nora hadde blitt tilkjent sånne summer i en rettssak. Og Elden som prøver å komme med at beløpet blir høyere hvis det skulle blitt rettssak. Dersom Nora hadde gått til sivil sak og krevet seg disse summene, så hadde hun garantert tapt og retten ville da mest sannsynlig bestemt at hver skulle betale sine egne omkostninger, altså ville ikke disse mennene/guttene bli ansvarlige for hennes utgifter i forbindelse med dette.. Og hun ville kanskje blitt tilkjent en oppreisningssum på 20-30 000. 

Det ville vært et hån om Nora Mørk skulle få 2 mill i oppreisning for at disse bildene har blitt delt på nett, når den vanlige kvinne i gata blir tilkjent 200 000 kr i oppreisning for å bli gruppevoldtatt.

At det er alt for lav straff for voldtekter er jeg helt enig med deg i. Det er en stor skam! Voldtekt er en grusom handling med store, store konsekvenser for offeret, og bedre blir det ikke av at straffen er latterlig. Jeg spyr av rettstatens behandling av voldtektsofre, og gruppevoldtekter er så grotesk at jeg ikke har ord!! Vi snakker potensielt invalidiserende opplevelse, som burde blitt erstattet deretter. Jeg får helt vondt av å tenke på det.

Om Nora Mørk tenker jeg at en rettsak er en stor påkjenning og ikke noe en dyktig og erfaren advokat som Elden uten videre råder til hvis det ikke er sterke grunner som taler for søksmål og rettsak. Det er jo ikke sikkert det blir søksmål selv om nettaviser/aviser skriver at Mørk forbereder det. Mye kan jo skje før saken havner i retten. Megling med forlik for eksempel. Elden er en luring og det kan være mange strategiske tanker bak dette.

For Mørks del høres det ikke ut som det er pengene hun er opptatt av, og størrelsen på kravet er det mest sannsynlig Elden og ikke hun som har foreslått. Når de går så hardt ut som 150k x saksøkte i krav, er det jo ikke nødvendigvis sånn at de forventer å få den summen heller. Den er et utgangspunkt for forhandling, og ikke minst for å understreke alvoret. Det kan begrense videre spredning på nettet at de som er tatt faktisk rammes hardt.

Om Mørk blir tilkjent en oppreisningssum som du skriver, på 20-30000 og må betale saksomkostningene selv, har hun likevel oppnådd å statuere et eksempel og skremme mange fra å gjøre den slags handlinger. Disse mennene må møte i retten og forklare seg, og det er IKKE noen god opplevelse for folk som har gjort noe galt. De skal tross alt se folk i øynene etterpå, og for en skam. Spesiel for voksne menn som burde vite bedre.

Mørk hjelper ikke bare seg selv ved å ta igjen, men går i bresjen for en rekke jenter som opplever å få bilder av seg selv spredt utover. For noen er det en så stor psykisk påkjenning at det preger dem og reduserer livskvaliteten i lang, lang tid. Det er ingen bagatell det de utsettes for. At de ikke blir tatt på alvor (les i denne tråden om hva man mener om jenter som har digitale nakenbiler) og må gå alene med følelsene sine, føle seg helt hjelpeløse og kjenne på skam i tillegg, er ytterligere en påkjenning. 

Det er ikke er sånn at bildene av Mørk og andre ofre for det samme automatisk blir borte fra nettet. Vissheten om at bildene er der ute, er noe hun og andre ofre for det samme må leve med resten av livet. Tenk hvis disse ofrene får barn og det flyter nakenbilder av dem rundt på nettet som plutselig kan komme for en dag igjen. Tenk et barn/tenåring som oppdager offentlige nakenbilder av mor eller opplever å bli mobbet på grunn av bilder av mor på nettet, for eksempel. Tenk så ekkelt at andre barn/ungdommer/venner/bekjente har tilgang til nakenbilder av moren din. Jeg tror ikke det skjer, men hypoteteisk kan det skje, og én strategi for å hindre spredning av bildene er nettopp å på den ene eller andre måte straffe dem som blir tatt for å gjøre det, hardt nok til at det virker preventivt. 

[HalldirV2]

Støtter Nora helt og fullt. Håper klovnene som har delt bildene må betale hver eneste krone. 

[KBNS]

4 timer siden, Anna Nas skrev:

At det er alt for lav straff for voldtekter er jeg helt enig med deg i. Det er en stor skam! Voldtekt er en grusom handling med store, store konsekvenser for offeret, og bedre blir det ikke av at straffen er latterlig. Jeg spyr av rettstatens behandling av voldtektsofre, og gruppevoldtekter er så grotesk at jeg ikke har ord!! Vi snakker potensielt invalidiserende opplevelse, som burde blitt erstattet deretter. Jeg får helt vondt av å tenke på det.

Ja, det er absolutt altfor lave straffer for voldtekter. Både oppreisningsbeløpet og fengselsstraffen burde være langt høyere, her har vi dessverre en lang vei å gå, en vei vi mest sannsynlig aldri kommer til å gå ferdig på grunn av de prinsippene rettsstaten er bygget på (straffedømte skal få en sjanse til, fremfor at samfunnet skal hevne seg). 

4 timer siden, Anna Nas skrev:

Om Nora Mørk tenker jeg at en rettsak er en stor påkjenning og ikke noe en dyktig og erfaren advokat som Elden uten videre råder til hvis det ikke er sterke grunner som taler for søksmål og rettsak. Det er jo ikke sikkert det blir søksmål selv om nettaviser/aviser skriver at Mørk forbereder det. Mye kan jo skje før saken havner i retten. Megling med forlik for eksempel. Elden er en luring og det kan være mange strategiske tanker bak dette.

For Mørks del høres det ikke ut som det er pengene hun er opptatt av, og størrelsen på kravet er det mest sannsynlig Elden og ikke hun som har foreslått. Når de går så hardt ut som 150k x saksøkte i krav, er det jo ikke nødvendigvis sånn at de forventer å få den summen heller. Den er et utgangspunkt for forhandling, og ikke minst for å understreke alvoret. Det kan begrense videre spredning på nettet at de som er tatt faktisk rammes hardt.

Om Mørk blir tilkjent en oppreisningssum som du skriver, på 20-30000 og må betale saksomkostningene selv, har hun likevel oppnådd å statuere et eksempel og skremme mange fra å gjøre den slags handlinger. Disse mennene må møte i retten og forklare seg, og det er IKKE noen god opplevelse for folk som har gjort noe galt. De skal tross alt se folk i øynene etterpå, og for en skam. Spesiel for voksne menn som burde vite bedre.

Mørk hjelper ikke bare seg selv ved å ta igjen, men går i bresjen for en rekke jenter som opplever å få bilder av seg selv spredt utover. For noen er det en så stor psykisk påkjenning at det preger dem og reduserer livskvaliteten i lang, lang tid. Det er ingen bagatell det de utsettes for. At de ikke blir tatt på alvor (les i denne tråden om hva man mener om jenter som har digitale nakenbiler) og må gå alene med følelsene sine, føle seg helt hjelpeløse og kjenne på skam i tillegg, er ytterligere en påkjenning. 

Det er ikke er sånn at bildene av Mørk og andre ofre for det samme automatisk blir borte fra nettet. Vissheten om at bildene er der ute, er noe hun og andre ofre for det samme må leve med resten av livet. Tenk hvis disse ofrene får barn og det flyter nakenbilder av dem rundt på nettet som plutselig kan komme for en dag igjen. Tenk et barn/tenåring som oppdager offentlige nakenbilder av mor eller opplever å bli mobbet på grunn av bilder av mor på nettet, for eksempel. Tenk så ekkelt at andre barn/ungdommer/venner/bekjente har tilgang til nakenbilder av moren din. Jeg tror ikke det skjer, men hypoteteisk kan det skje, og én strategi for å hindre spredning av bildene er nettopp å på den ene eller andre måte straffe dem som blir tatt for å gjøre det, hardt nok til at det virker preventivt. 

Dette var jo halve poenget mitt. Han gir inntrykk av at disse mennene gjør lurt i å betale, slik at de slipper å bli saksøkt og ende opp med å måtte betale langt større summer. Men dette er jo et helt usannsynlig scenario og noe Elden antakeligvis sier strategisk for å få mest mulig penger. Det vil føles som en god deal for mennene hvis Nora f.eks etter hvert skulle gå med på at de hver må betale 90 000,- hvis utgangspunktet var 150 000,-. 

Jeg tror heller ikke Nora gjør dette for pengene. Hun føler seg ydmyket og skamfull, og vil slå tilbake for å vinne over de som har delt bilder av henne. Det er kjempebra! Og jeg synes hun er skikkelig tøff som går ut i media med denne historien slik at hun kan være et ansikt for andre i samme situasjon.

Men hun er ikke hevet over resten av befolkningen og skal bli behandlet som en hver annen person. Derfor skal hun få erstatning ut fra gjeldende rettspraksis, ikke ut fra hvordan det burde være eller hva hun føler er rettferdig. Og når det per i dag er sånn at voldtektsofre får 150 000,- i oppreisning, så vil det ikke være i tråd med gjeldende rett at Nora får det samme fra hver eneste person som har delt disse bildene. Bare tenk at dersom fem menn voldtar en kvinne, så vil ikke den kvinnen få 150 000,- fra hver av disse en gang, hun vil få 200 000,- som disse mennene vil være solidarisk ansvarlige for (så ca. 40 000 per pers). På hvilken måte er det da riktig og rettferdig at Nora får to millioner for noen nakenbilder?

Folk har så lett for å argumentere ut fra følelser i sånne saker. Og Elden har lett for å hoppe på saker som holder han i media. Han gikk jo hardt ut med at han skulle ta Hemsedal-saken (en, etter min mening, mye mer alvorlig sak hvor voldtektsmennene måtte betale 66666 hver til offeret, eller 200 000 i solidaritet) til menneskerettighetsdomstolen for å få voldtektsmennene dømt. Jeg venter fortsatt i spenning på at de skal bli dømt i Haag. The punishment should fit the crime. Det gjør den virkelig ikke hvis Nora får to mill i oppreisning.

19 timer siden, potetstappe skrev:

Det er flere rettskraftige dommer, hvor de som har blitt utsatt for uønsket offentlig medieomtale, uønsket publisering og spredning av tilskaffende bilder - såkalt hevnporno - har ført til oppreisningsbeløp fra 50 000 til 420 000 kroner, sier Elden. 

 

Advokater er eksperter på å komme med sånne uttalelser. Så høres det ikke så urimelig ut at hun krever seg det beløpet hun gjør. Skal love deg at det er nyanser i de sakene hvor offeret har blitt tilkjent 100 000,- + i oppreisning for deling av bilder som ligger LANGT unna Nora sitt tilfelle. 

[Knutsk]

For dei fleste av dei 15 får ho temmeleg eksakt lik 0 kr. For den som hacka telefonen derimot vil det kunne bli litt, men hadde ikkje vedkommande alt fått 15.000 i bot, slik at den saka er oppgjort?