Hva sier religionene om ufo og aliens?

[AnonymBruker]

Dere kristne på forumet, nevnes det, eksisterer den muligheten og har Gud skapt dem også evt?

Anonymkode: 561c6...817

[omarel]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere kristne på forumet, nevnes det, eksisterer den muligheten og har Gud skapt dem også evt?

Anonymkode: 561c6...817

Gud sier i Koranen at:" og Han skaper hva dere ikke vet..."

[AnonymBruker]

Bibelhistorien om Ezekiel forteller om Ezekiel som fikk besøk av fire menneskelignende vesner på natten, han beskrev de som sølvkledde og sa at han skulle komme til en spesifikk bakketopp et spesifikt tidspunkt. En tid etter så gjorde han som de sa og der ble han hentet av et fartøy som lyste som en lysende/brennende kule som tok han med seg. 

Mange spekulerer i om det er aliens (typisk kjent som greys, gråe/lett sølv i utseende) og deres fartøy han ble hentet av. 
Andre mener de var engler og at fartøyet var en sjeletransformasjon hvor sjelen blir en lyskropp som i følge buddhismen kalles merkhaba. Hinduismen forteller også om fartøy fra himmelen kalt Vimanas. 

Skaperen har naturligvis skapt alt som finnes, også aliens og alt annet som måtte være i universet, kristendommen mener at Gud tillott å skape til og med djevelen for at mennesket skulle ha fri vilje og han kunne sile ut sine ekte disipler som motstod djevelens fristelser, og mange kristne mener at aliens er djevelens demoner. Noe som er i motsetning til andre religioner (mange muslimer mener også at aliens er djinns, onde men tror ikke det står noe spesifikt i koranen om akuratt det) som mener at vesner fra himmelen er gode veiledere. Da kan man også tolke vesner fra himmelen som aliens. Men om man ser til hinduismen så finnes det forskjellige skapere på forskjellige nivå, Shiva, Brahman og Vishnu, der Brahman er overguden over all skapelse den ultimate bevissthet og skaper av guder og eksistanse, og Shiva er skaperguden til universet og jorda og Vishnu til jorda og menneskene. Og grener av disse er Krishna og Rama osv . 

Hvis du er interessert i emnet anbefaler jeg deg å lese om Annunaki , som betyr "those from heaven to earth came" , egypterne hadde disse som guder og de var mange meter høye, og bibelen beskriver jo også kjemper som kom fra himmelen og forplantet seg med menneskekvinner. I bibelen kalt Nephilims og hevdet å være fra satans agenda.
Alien hybrids er spennende å lese om, og mye tyder på at det er nettopp det VI er. 

 

Anonymkode: a37bd...f2d

[LuxLucet]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Skaperen har naturligvis skapt alt som finnes, også aliens og alt annet som måtte være i universet, kristendommen mener at Gud tillott å skape til og med djevelen for at mennesket skulle ha fri vilje og han kunne sile ut sine ekte disipler som motstod djevelens fristelser, og mange kristne mener at aliens er djevelens demoner.(..)
 

Anonymkode: a37bd...f2d

Helt usant. Hvor finner du støtte for dette i Bibelen?

Til TS: Bibelen nevner at det finnes liv på andre planeter, men ikke i form av UFO og aliens som mange tror på. De andre verdenene er syndfrie og har ingen interaksjon med jorden.

[AnonymBruker]

12 timer siden, LuxLucet skrev:

Helt usant. Hvor finner du støtte for dette i Bibelen?

Til TS: Bibelen nevner at det finnes liv på andre planeter, men ikke i form av UFO og aliens som mange tror på. De andre verdenene er syndfrie og har ingen interaksjon med jorden.

Jeg kan ikke gi deg et sitat men har gått i bibelstudie gruppe i 5 år og der var dette ofte tema. 

Hvem tenker du har skapt djevelen, om det ikke er gud den allmektige skaper? 

Anonymkode: a37bd...f2d

[Gjøksuppe]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan ikke gi deg et sitat men har gått i bibelstudie gruppe i 5 år og der var dette ofte tema. 

Hvem tenker du har skapt djevelen, om det ikke er gud den allmektige skaper? 

Anonymkode: a37bd...f2d

At Gud skapte en "frister", en entitet utenfor mennesket, for å sette oss på prøve er ikke en særlig kristen tanke. Gud prøver sitt folk, de omskårne. Dette er det liten tvil om. Og at han til tider lar satan slippe løs på sitt folk er det også å finne eksempel på i Bibelen. Dette er dog ikke gjeldende for kirken i dag og undergraver Jesu offer på korset om en holder seg til en slik tankegang. Nåden er gitt vederlagsfritt. 

På en annen, og mer jødisk side, er det mulig å argumentere for at menneske er skapt med to impulser; en god og en ond (ut fra ordet "wajjitzer"; Han formet, stavet med to j'er. "Jetzer"; betyr impuls) Dette er hva som gir menneske moral. Hvilken impuls en lar seg styre av viser menneskets karakter, og dette gjør da oss i stor grad ansvarlig for våre egne handlinger. Satan blir da en indre del av menneskets natur, og dette vil jo også lede oss til å lese G.T. mer allegorisk enn hva vi ofte gjør i en kristen tradisjon.  

 

[LuxLucet]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan ikke gi deg et sitat men har gått i bibelstudie gruppe i 5 år og der var dette ofte tema. 

Hvem tenker du har skapt djevelen, om det ikke er gud den allmektige skaper? 

Anonymkode: a37bd...f2d

Da må jeg ærlig si at den studiegruppen er særdeles dårlig, ubibelsk og absolutt villedende. Dette er selvfølgelig ikke ment personlig mot deg. Aldri tro på noe som går utover hva Bibelen sier, og når du heller ikke har noen som helst sitat på påstanden, så er det enda mer grunn til å vite med sikkerhet at den lærdommen ikke er sann. 5 år har ingenting å si når innholdet er korrupt. Heller 1 år med sunn bibellære enn 10 år med villfarelse.

At Gud skapte djevelen er det ingen som betviler - men Han skapte ikke djevelen for at han skulle bli djevelen. Han ble skapt og kalt Lucifer, og Luficer selv valgte - etter sin egen frie vilje - å skille seg fra Gud og fortsette i synden. Nettopp slik ble han djevelen og Satan (som betyr motstander). Gud har aldri skapt noen til å synde, og Han er ikke ansvarlig for at Satan valgte dette. Om så var tilfelle, så vil det si at fri vilje ikke eksiterer, og således eksisterer heller ikke kjærlighet.

[AnonymBruker]

14 timer siden, Gjøksuppe skrev:

At Gud skapte en "frister", en entitet utenfor mennesket, for å sette oss på prøve er ikke en særlig kristen tanke. Gud prøver sitt folk, de omskårne. Dette er det liten tvil om. Og at han til tider lar satan slippe løs på sitt folk er det også å finne eksempel på i Bibelen. Dette er dog ikke gjeldende for kirken i dag og undergraver Jesu offer på korset om en holder seg til en slik tankegang. Nåden er gitt vederlagsfritt. 

På en annen, og mer jødisk side, er det mulig å argumentere for at menneske er skapt med to impulser; en god og en ond (ut fra ordet "wajjitzer"; Han formet, stavet med to j'er. "Jetzer"; betyr impuls) Dette er hva som gir menneske moral. Hvilken impuls en lar seg styre av viser menneskets karakter, og dette gjør da oss i stor grad ansvarlig for våre egne handlinger. Satan blir da en indre del av menneskets natur, og dette vil jo også lede oss til å lese G.T. mer allegorisk enn hva vi ofte gjør i en kristen tradisjon.  

 

Jeg postet om dette i en annen tråd for et par dager siden her inne. Hvordan man kan se det slik som en at for at det skal eksistere noe og holde materie/energi sammen så må det en pluss pol og en minus pol til. 

13 timer siden, LuxLucet skrev:

At Gud skapte djevelen er det ingen som betviler - men Han skapte ikke djevelen for at han skulle bli djevelen. Han ble skapt og kalt Lucifer, og Luficer selv valgte - etter sin egen frie vilje - å skille seg fra Gud og fortsette i synden. Nettopp slik ble han djevelen og Satan (som betyr motstander). Gud har aldri skapt noen til å synde, og Han er ikke ansvarlig for at Satan valgte dette. Om så var tilfelle, så vil det si at fri vilje ikke eksiterer, og således eksisterer heller ikke kjærlighet.

Nei men han TILLOT djevelen å bli djevelen. Om Gud den allmektige hadde villet så hadde han hindret det, eller fjernet djevelens innflytelse i dag. Men han lar han fortsette, nettopp for å sette mennesket på prøve. 

Men lurer på; hvorfor kan ikke kjærlighet eksistere om fri vilje ikke hadde eksistert? 

Også en kommentar til; Fra et ikke kristens ståsted så syntes jeg det er viktig for alle å bemerke seg at ordet i bibelen som blir kalt Lucifer, også blir kalt for the morning star, flere steder i bibelen (bla. Isiah 14:12 og Luke 10:18 ), slik Jesus også blir kalt morning star. Jesus blir også kalt for Lion of of the tribe of Judah (Revelation 5:5) , og Lucifer blir også sammenlignet med og kalt for en løve ( Peter 5:8). 
Jesus blir sett på som veien og lyset , og Lucifer oversatt fra latiske Cem ferre betyr light bearer. 
Kan det tenkes at det er metaforer for det gode og onde i en og samme entitet, mer likt den jødiske tolkningen av de tidligste bibelbøkene (Toraen) og slik buddshismen ser på det? 
 
Bare litt rable tanker her som helt sikkert skulle hørt mer hjemme i egen tråd. 

 

Anonymkode: a37bd...f2d

[AnonymBruker]

På 28.10.2017 den 7.31, AnonymBruker skrev:

Bibelhistorien om Ezekiel forteller om Ezekiel som fikk besøk av fire menneskelignende vesner på natten, han beskrev de som sølvkledde og sa at han skulle komme til en spesifikk bakketopp et spesifikt tidspunkt. En tid etter så gjorde han som de sa og der ble han hentet av et fartøy som lyste som en lysende/brennende kule som tok han med seg. 

Mange spekulerer i om det er aliens (typisk kjent som greys, gråe/lett sølv i utseende) og deres fartøy han ble hentet av. 
Andre mener de var engler og at fartøyet var en sjeletransformasjon hvor sjelen blir en lyskropp som i følge buddhismen kalles merkhaba. Hinduismen forteller også om fartøy fra himmelen kalt Vimanas. 

Skaperen har naturligvis skapt alt som finnes, også aliens og alt annet som måtte være i universet, kristendommen mener at Gud tillott å skape til og med djevelen for at mennesket skulle ha fri vilje og han kunne sile ut sine ekte disipler som motstod djevelens fristelser, og mange kristne mener at aliens er djevelens demoner. Noe som er i motsetning til andre religioner (mange muslimer mener også at aliens er djinns, onde men tror ikke det står noe spesifikt i koranen om akuratt det) som mener at vesner fra himmelen er gode veiledere. Da kan man også tolke vesner fra himmelen som aliens. Men om man ser til hinduismen så finnes det forskjellige skapere på forskjellige nivå, Shiva, Brahman og Vishnu, der Brahman er overguden over all skapelse den ultimate bevissthet og skaper av guder og eksistanse, og Shiva er skaperguden til universet og jorda og Vishnu til jorda og menneskene. Og grener av disse er Krishna og Rama osv . 

Hvis du er interessert i emnet anbefaler jeg deg å lese om Annunaki , som betyr "those from heaven to earth came" , egypterne hadde disse som guder og de var mange meter høye, og bibelen beskriver jo også kjemper som kom fra himmelen og forplantet seg med menneskekvinner. I bibelen kalt Nephilims og hevdet å være fra satans agenda.
Alien hybrids er spennende å lese om, og mye tyder på at det er nettopp det VI er. 

 

Anonymkode: a37bd...f2d

eneste riktige du skrev, resten er bare svada og konspirasjonsteorier ( alien hybrids)

 

Anonymkode: 05a26...44d

[AnonymBruker]

Tilbake til det tråden her handler om: Dere som syntes det er interessant med ufo og aliens i religionene bør sjekke ut hinduisme ved søkeordet Vimanas , og alle ancient aliens teoriene, gjerne serien, men spesielt les egyptologi og om annunakis. 

Dette bildet er fra år 1710 og inspirert av og døpt etter Baptism of Christ.  
Mer her : Are aliens hidden in ancient religious artwork? Theory claims signs of early visits of ET.  http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4073706/Are-aliens-hidden-ancient-religious-artwork-Bizarre-theory-claims-signs-early-visits-ET-old-paintings.html  
Fler bilder om du googler ufos in art 

 

Hva er malt på himmelen i bakgrunnen her av maleriet av Jesus på korset malt i 1350 ?  
Ser da vitterlig ut som mennesker/vesner inni de kulene som styrer /kjører 

 



Hvem ga Jesus ideen til de ti bud? Google forøvrig nåtidens ti bud "Georgia Guidestones" 



Maleri av jomfru Maria fra 1500 tallet 

 

"Life of Mary" fra år 1330. Se til venstre øvre hjørne  i bakgrunnen 



Indisk kunst med Vimana på himmelen fra 1800 


Hieroglyfer fra pyramidene ca år 400 

 



De som i gamle Sumer / Sumeria ble kalt Guder 






Hulemaleri fra australia år 3800 år Før Kristus 

 

Lignende hulemaleri fra Afrika 

 

Rekonstruksjon japansk hulemaleri 



Denne "fisken" er karret inn på Tomb of Jesus 



Og når man leser om den afrikanske triben kalt Dogon Tribe , så "vet" de alle selv i dag at en mytologisk historie i deres kultur er "sann". Der går det ut på at vesner fra stjernene kom til jorden å lærte de kunnskap om universet, stjernesystemet og planetene. Vesnene ble kalt "fish-like beings". Det at Dogon stammen hadde ekstraordinær avansert kunnskap om stjernesystemet og planetene lenge lenge før det moderne teleskopet ble oppfunnet er fakta, og senere bekreftet av vår moderne vitenskap. De visste at Sirius B eksisterte lenge før det fantes teleskop og selvom man ikke kunne se planeten med det blotte øyet slik man kan se Sirius A , og dagen vitenskapen fant det ut og offentliggjorde det har i dag blitt en stor festival dag for denne stammen. De malte planetsystemet i hulene deres og det stemmer med plasseringene dagens vitenskap har funnet ut. Dette gjør det veldig interessant av paven går rundt med en fiskehale lignende hatt  Vet de noe som vi ikke får vite? Var det som før ble tilbedt som Guder i verden over egentlig utenomjordiske vesner? Er de guder som har skapt oss, eller er de medsammensvorne i universet som oss mennesker men siden de var mer avanserte enn oss ble de tilbedt som guder? 


  

Ingen tvil om at de har lært oss mye i allefall. Da tenker jeg på både slik historie fra hundrevis av år før kristus forteller om, og for eksempel det at det også er en teori om at naziene gjorde en avtale med aliens, tenk på det, etter andre verdens krig ble teknologien her kjempe avansert på 1-2-3 i forhold til det den var rett før krigen, det har vært et slags hull eller hopp i utviklingen og ikke en gradvis utvikling teknologisk. Og om man vil gå enda dypere inn i konspirasjonsteorier (som det siste avsnittet her blir, ikke alt over for det er ren historie)  så sies det at de som styrer verden, inkl paven, er zionister, og at nazismen er en gren av zionisme. Historien om Annunakiene er at det er utenomjordiske vesner som kom til jorda for å sanke gull, og hvor i verden er det mest gull ? Jo i den katolske kirken i Roma, Vatikanet. 

 

Det sagt så tror ikke jeg personlig at verdens ledere samarbeider med onde aliens akuratt , men det finnes nok både gode og onde av de også slik det finnes gode og onde mennesker. 

Hvorfor er gull så viktig for Annunakiene og paven? Og de mektige skikkelsene i verden? Hvorfor har gull blitt så viktig? 
Er det noe om gull vi ikke vet? 

Alkemi som er prosessen ved å transformere ett stoff til et annet i kjemisalen, er også et ord som finnes i åndelig oppvåkning. Nemlig Spiritual Alchemy. Hvordan man transformerer sjela til opplyst tilstand, til "Gudehode"/Christ conscioussness (google christ consciousness). Gull sies å være en viktig del av denne prosessen og selve symbolet på spirituell oppvåkning. 

I følge buddhismen så kan man nå spirituell oppvåkning ved å blandt annet meditere. Det er bevist av nevrologer og forskere at en spesiell kjertel i hjernen aktiveres når man mediterer, akuratt når man blir født, når man dør, og når man er under påvirkning av visse entheogenske planter (som i mange kulturer og stammer fremdeles blir brukt, for healing og spirituell oppvåkning/forståelse). Denne kjertelen heter på engelsk Pineal Gland , oversatt til kongle kjertel på norsk. 
Hvorfor har konger en kongle på staven sin? Hvorfor er det giganstiske konglestatuer i Vatikanet? 



Foran Vatikanet 



Mer kongle (Pineal Gland) symbolikk 






Buddhismen og hindusmen, diverse sjamankulturer og diverse stammer, 
kaller denne Pineal glanden som egentlig ser slik ut inni hjernen (under) , det påtegnede øyet  under har du kanskje sett før? Det er det egyptiske symbolet for Horus, solguden. 





For Eye of God, det tredje øyet, og det som må være "aktivert" for å få spirituell oppvåkning. 
Man vet at sol øker konsentrasjonen i molekyler i vann, og menneskekroppen består jo av 70% vann, og mange afrikanske og sør amerikanske stammer mener at å være mye ute å "sol-bade" gjør en mer spirituell. 


Det er mange gamle scriptures som omtaler Jesus som solen. (google Jesus Sun)  
Det er noe som heter Astroteologi som jeg anbefaler deg å lese om om du syntes dette er interessant. Nemlig at bibelhistorien tolkes som astrologi og ikke direkte.  Det er 12 planeter, Sola er den 13. Jesus er den 13 rundt bordet med sine 12 disipler. 
13 er tallsymbolet på åndelig visdom i numerologi. 



Jesus Son=Sun of God ? 
Er Jesus egentlig bare en metafor på åndelig oppvåkning? Var han en vanlig mann som oss, men som gikk gjennom spirituell oppvåkning, og døde i Egoet, aldri fysisk, og ble født på ny sjelelig? Man kaller jo de som blir frelst , eller de som har en kundalini oppvåkning i tempel for reborned /borned again, og de har da ikke dødd fysisk de heller

I meditasjon så er det ifølge mange kulturer , sør amerikansk, indinsk, kinesisk osv , noe som heter Kundalini energi som aktiveres gjennom kroppen i en slangeformet bane 

 


Symbolet jeg poster under er et vanlig symbol på blandt annet biblioteker , apoteker og religiøse bygninger i dag. 



Ser dere likheten? Dette er symbol som er like aktuelt i dag som det var i hieroglyfene i pyramidene. 
Biblioteker = visdom, apoteker = helse, religion = åndelig oppvåkning. Disse tre stikkordene henger sammen og man kan ikke ha det ene 100% uten noe av de andre stikkordene. 

En annen interessant ting om denne pineal glanden, som "får lys" via pannen - dere har vel lagt merke til at slanger og reptiler er hellige symboler fra gamledager i mange kulturer? Kjøper man suvernir i tyrkia eller afrika er det alltid slanger man kan få kjøpt osv, ringer , smykker, osv. Noe som gjør det spennende i sammenheng med alt dette jeg skriver om her er at slanger og reptiler ikke har panneben! De har ikke skalle akuratt der hvor "inngangen" til pineal glanden er , og en slange er symbolet på Visdom i positiv forstand alle andre steder enn i bibelen, der det gir straff å spise eplet fra Kunnskapens tre som slangen lokker Eva til.  Her er kunnskapens/livets tre i kabballah, en religion mye eldre enn kristendommen. Legg merke til at punktene i kunnskapstreet korresponderer med chakrapunktene buddhistene og kinesisk medisin mener er i kroppen vår, og som aktiveres av denne kundalini, slangeformede energien og aktiverer pineal glanden. 




Men hvorfor er det så ille å få kunnskap? Hvorfor vil ikke bibelen at vi skal opplyses? 
Hvorfor ville alle andre religioner som kom lenge før kristendommen nettopp at vi skulle opplyses, spise fra Visdommens tre og aktivere vår pineal gland?  Ja det kan man lure på , men det er mye vi ikke blir fortalt. Mye som er skrevet om for å forandre makthierarkiet på jorda.  

Følg det som føles rett for deg, cropcircles som hevdes lagd av aliens viser også avanserte åndelige symboler og symboler på spirituell oppvåkning. Hvis du vil ha en kjapp men grundig og enkel insettelse i aliens anbefaler jeg dokumentaren The Day Before Disclosure , den ligger på youtube også. Og hvis du youtuber crop circles er det mye spennende dokumentarer om det og foredrag som decoder de og sammenligner de med gamle religiøse og åndelige symboler. 
Er aliens det som før ble kalt for engler, som vil redde oss/opplyse oss?  Det er vanskelig å si. Som sagt, det er nok mange onde av de også slik det er onde mennesker, og nok helt sikkert mange forskjellige aliens raser også med forskjellige kjærlighetsfulle OG barbariske trekk, så man skal aldri stole blindt på noen fremmede som eventuelt skulle komme, men det lærte vi jo i barnehagen også å ikke stole på fremmede. Men å lære om de, lære om religion før religion ble korrupt og overtatt under romeremperiet, og om åndelighet i religion og stammer, er veldig interessant. Og om du begynner å meditere, så er det også veldig nyttig ikke minst Det er ikke for moroskyld at man før i itden gikk 40 år på vandring for å bli spirituelt opplyst, eller for moroskyld at munker fremdeles i dag ofrer et typisk hektisk og stimulerende menneskeliv for å sitte tiår etter tiår i en hule eller i et tempel for å meditere. Min mening: Vi er ment for å få Christ consciousness vi også (google betegnelsen) , Jesus var som oss, og vi har alltid hatt guides her i form av utenomjordiske, eller engler som noen kaller de gode av dem. For om jorda går under vil det påvirke hele universet så det er viktig at alle blir opplyste for å holde universet i balanse, og for å nå målet om å komme hjem til Gud etter x antall reinkarnasjoner som vi er gjennom nettopp for å innse og komme nærmere dette sjelelig, for sjelen er evig men kroppen dør og skiftes ut, akuratt slik egypterne og sumerne visste og forberedte seg på, de kulturene som sannsynligvis har vært mest i kontakt med disse åndelige , eller utenomjordiske, kalt Annunaki , som kom hit for å sanke gull. Sannsynligvis genmanipulerte apene med sine egne gener for å lage en god gullgraver slaverase, som ble mennesket, men som pga evoulsjon har blitt smartere enn det vi ble designet for og kan nå samme åndelig state of mind som de utenomjordiske. (telepati, healing, allforståelse osvosv). Annunakiene ble av egypterne beskrevet som kjemper, og i bibelen står det også om kjemper, Giants (kalt nephilims) som kom fra himmelen, og forplantet seg med menneskekvinnene!


 


 

Anonymkode: a37bd...f2d

[AnonymBruker]

53 minutter siden, AnonymBruker skrev:

eneste riktige du skrev, resten er bare svada og konspirasjonsteorier ( alien hybrids)

 

Anonymkode: 05a26...44d

Leser du en gang til så skriver jeg om både bibel historie , og hindustisk histore og egyptologi , det er historie, og ikke svada. 
Men som jeg påpekte og skrev " Da kan man også tolke vesner fra himmelen som aliens. " og det er såklart bare en teori og ikke noe som kan bevises av meg, selvom veldig mye tyder på det når man faktisk gransker historien, religioner, mytologi og ser litt til andre kulturer hvor dette er helt vanlig "viten" (som nevnt feks Dogon stammen og mayafolket) , enn å bare forholde seg til kristendommen. 

Anonymkode: a37bd...f2d

[Gjøksuppe]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg postet om dette i en annen tråd for et par dager siden her inne. Hvordan man kan se det slik som en at for at det skal eksistere noe og holde materie/energi sammen så må det en pluss pol og en minus pol til. 

Nei men han TILLOT djevelen å bli djevelen. Om Gud den allmektige hadde villet så hadde han hindret det, eller fjernet djevelens innflytelse i dag. Men han lar han fortsette, nettopp for å sette mennesket på prøve. 

Men lurer på; hvorfor kan ikke kjærlighet eksistere om fri vilje ikke hadde eksistert? 

Også en kommentar til; Fra et ikke kristens ståsted så syntes jeg det er viktig for alle å bemerke seg at ordet i bibelen som blir kalt Lucifer, også blir kalt for the morning star, flere steder i bibelen (bla. Isiah 14:12 og Luke 10:18 ), slik Jesus også blir kalt morning star. Jesus blir også kalt for Lion of of the tribe of Judah (Revelation 5:5) , og Lucifer blir også sammenlignet med og kalt for en løve ( Peter 5:8). 
Jesus blir sett på som veien og lyset , og Lucifer oversatt fra latiske Cem ferre betyr light bearer. 
Kan det tenkes at det er metaforer for det gode og onde i en og samme entitet, mer likt den jødiske tolkningen av de tidligste bibelbøkene (Toraen) og slik buddshismen ser på det? 
 
Bare litt rable tanker her som helt sikkert skulle hørt mer hjemme i egen tråd. 

 

Anonymkode: a37bd...f2d

At Jesus og satan representerer menneskets dualitet gjennom Bibelen er forsåvidt både rett og galt på en gang. De som er i Jesus er med Gud, og de som følger satan er borte fra Gud. Det kan sådan ligne på menneskets karakter som det snakkes om i Talmud som jeg nevnte over. Naturlg er det og at godt og ondt har likhetstrekk, særlig med en ondskap som ønsker å fremstå som godhet for å forføre mennesket. 

På en annen side blir det vanskelig å lese evangeliene og spesielt epistlene i N.T. som allegori i sin helhet. Selv om de inneholder allegorier er de mange steder for konkrete for forankret i den kjennte verden.

Verd å merke seg er det jo at mange kristne velger å lese Johannes åpenbaring allegorisk i sin helhet, og med det nytter den som forklaring på det som sjer i verden til ulike tider. Så en slik tanke er jo ikke helt fjern for kristne heller.

Endret 30. oktober 2017 av Gjøksuppe

[LuxLucet]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei men han TILLOT djevelen å bli djevelen. Om Gud den allmektige hadde villet så hadde han hindret det, eller fjernet djevelens innflytelse i dag. Men han lar han fortsette, nettopp for å sette mennesket på prøve. 

Det er noen momenter du bør tenke på i denne sammenhengen. Lucifer var den første som syndet noen gang. Det begynte med begjær, og fortsatte med løgn. Aldri før hadde noen av himmelens skapninger erfart synd og hørt en løgn. Hvordan tror at du Guds skapninger hadde reagert dersom Gud hadde utslettet Lucifer med en gang han begynte å synde?
De ville ha blitt livredd Gud og kun tilbedt Han i frykt - ikke av kjærlighet. Gud måtte tillate Satan å fortsette sin egen undergang for å vise ovenfor hele skapelsen at Guds veier er rette, mens Satans vei er ondskap, død og ødeleggelse. Dette fikk hele universet se da Satan drepte og korsfestet selveste universets Gud.
Forestill deg hva folket i en rettsak hadde tenkt og reagert dersom den tiltalte ble dømt uten bevisførsel for at det han gjorde var galt.

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men lurer på; hvorfor kan ikke kjærlighet eksistere om fri vilje ikke hadde eksistert? 

Om du kjøper en robothund som sier "I love you", hadde du blitt overbevist om at den elsket deg?
Roboten er programert til å si at den elsker deg uavhengig av hva den måtte føle. Dette er ikke sann kjærlighet. Ekte kjærlighet kan bare komme gjennom fri vilje, ikke gjennom tvang eller en programert innstilling. Det er kun ekte og sann kjærlighet som er god nok for Gud - et frivillig hjerte og sinn som tilber Han av sitt eget valg. Derfor kan ikke Gud tvinge noen som helst til å tro på Ham, fordi det strider mot Hans prinsipper.

 

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Også en kommentar til; Fra et ikke kristens ståsted så syntes jeg det er viktig for alle å bemerke seg at ordet i bibelen som blir kalt Lucifer, også blir kalt for the morning star, flere steder i bibelen (bla. Isiah 14:12 og Luke 10:18 ), slik Jesus også blir kalt morning star. Jesus blir også kalt for Lion of of the tribe of Judah (Revelation 5:5) , og Lucifer blir også sammenlignet med og kalt for en løve ( Peter 5:8). 
Jesus blir sett på som veien og lyset , og Lucifer oversatt fra latiske Cem ferre betyr light bearer. 
Kan det tenkes at det er metaforer for det gode og onde i en og samme entitet, mer likt den jødiske tolkningen av de tidligste bibelbøkene (Toraen) og slik buddshismen ser på det? 

At Lucifer blir kalt for Morgenstjernen i Jesasja er en feil som kom med i nyere oversettelser basert på andre "grunntekster" med tvilsomt opphav. Du finner ikke at Luficer blir kalt for Morgenstjernen i grunnteksten som ble brukt for alle bibler som de tidlige kirkefedrene brukte. Den riktige oversettelsen er "Lucifer, son of the morning", ikke morgenstjernen.

Jesus og Satan blir sammenlignet som en løve, men på to helt forskjellige måter: Jesus som Konge, mens Satan som en sint løve som søker å sluke opp dem han måtte finne. Samme dyr blir symbolisert, men på to måter som ikke tilsier at de sammenlignes med hverandre.

Djevelen het Lucifer (lysbærer) før han syndet, og fikk navnet Satan (motstander) etter hans fall.
Han stod nærmest Jesus i himmelen i forhold til de andre englene. Jesus er også helt klar på at Han og Satan ikke er den samme, for det første fordi de to møttes ansikt til ansikt, for det andre fordi Jesus er Livet som gjorde Sin Fars vilje, mens Satan er døden.som forsøkte å dra Jesus bort fra Faderen, og nå forsøker å dra oss bort fra Jesus.
Ved tidens ende skal Satan utslettes. Om Jesus og Satan hadde vært den samme kunne ikke Jesus ha utslettet Seg Selv og samtidig leve.