Du som skal spare i IPS

[AnonymBruker]

24 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det står jo at tallene er "etter skatt". Du får ta å vise oss et regnestykke som viser at ordningen er så jævlig som du skal ha det til. 

Anonymkode: 5205c...bdf

IPS har vel kanskje noe for seg, men det er like fullt et pensjonsran sett opp mot tidligere pensjonsordninger. Pensjonene plukkes fra hverandre bit for bit, og nesten ingen reagerer. 

Anonymkode: b753d...d2e

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

IPS har vel kanskje noe for seg, men det er like fullt et pensjonsran sett opp mot tidligere pensjonsordninger. Pensjonene plukkes fra hverandre bit for bit, og nesten ingen reagerer. 

Anonymkode: b753d...d2e

Hvorfor er det et pensjonsran?

Anonymkode: 380bd...233

[AnonymBruker]

Hva om du plutselig trenger penger? Til dyr livsforlengende medisin eller annet, da er det kjipt å ha låst pengene til en er 80, og må jo allikevel betale skatt når en tar ut. Neitakk, vil ha kontroll over mine egne finanser. 

Anonymkode: b7745...0d6

[AnonymBruker]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva om du plutselig trenger penger? Til dyr livsforlengende medisin eller annet, da er det kjipt å ha låst pengene til en er 80, og må jo allikevel betale skatt når en tar ut. Neitakk, vil ha kontroll over mine egne finanser. 

Anonymkode: b7745...0d6

Velferdsstaten betaler for medisinen din.

Du bør ikke plassere alle sparepengene dine i IPS. Men hvis du klarer å spare 100 000 kr i året, må du gjerne sette 40 000 kr på en IPS-konto.

Anonymkode: 94a85...59c

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Velferdsstaten betaler for medisinen din.

Du bør ikke plassere alle sparepengene dine i IPS. Men hvis du klarer å spare 100 000 kr i året, må du gjerne sette 40 000 kr på en IPS-konto.

Anonymkode: 94a85...59c

Det er ikke alle medisiner som er på blå resept (kun egenandel), ikke hvit resept (nedsatt pris) heller. 

Anonymkode: b753d...d2e

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er det et pensjonsran?

Anonymkode: 380bd...233

Fordi det i stadig større grad legges opp til at folk skal spare selv. Den offentlige pensjonen barberes mer og mer, men mange betaler fortsatt like mye inn til sine respektive pensjonsordninger. Det verste ranet var da pensjonsberegningsgrunnlaget ble endret fra et visst antall av de årene med best inntekt, til at inntekten for hele arbeidslivet skal telle med. Deretter opprettet man stadig flere former for individuell sparing. Dette er korporativisme på sitt verste, der det offentlige spiller på lag med storfinansen, som ler hele veien til banken...Eller de trenger jo ikke å gå til bankene heller, de eier dem jo!

Det offentlige burde tatt et skikkelig valg i det minste. Enten vedta en stortingsproposisjon om all pensjon er et privat ansvar, frita arbeidsgivere fra å trekke pensjon overhodet (slik at man heller får dette i direkte lønn) og droppe alle ordninger som fører folk bak lyset slik at folk kan spare på den måten de. Eller så får de tllbakeføre den gamle pensjonsordningen. 

Anonymkode: b753d...d2e

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Det står jo at tallene er "etter skatt". Du får ta å vise oss et regnestykke som viser at ordningen er så jævlig som du skal ha det til. 

Anonymkode: 5205c...bdf

Her er en IPS-kalkulator:https://www.smartepenger.no/kalkulatorer/3005-pensjonspareavtale

Hvis du skriver inn sparebeløp på 2736 kr, 1 termin i året og 40 år, så ser du at sparesaldoen blir 448 834 etter 40 år, men etter skatt blir det 341 114 kr. Mao. ekstremt misvisende markedsføring.

Anonymkode: 8d1a2...555

[AnonymBruker]

Kan man begynne å ta ut pengene ved 62 år uansett størrelse på ips kontoen på denne datoen? 

Anonymkode: aac05...70b

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Her er en IPS-kalkulator:https://www.smartepenger.no/kalkulatorer/3005-pensjonspareavtale

Hvis du skriver inn sparebeløp på 2736 kr, 1 termin i året og 40 år, så ser du at sparesaldoen blir 448 834 etter 40 år, men etter skatt blir det 341 114 kr. Mao. ekstremt misvisende markedsføring.

Anonymkode: 8d1a2...555

Jeg forstår ikke hva du mener er misledende markedsføring? Folk skjønner jo at det må betales skatt når pengene skal tas ut. Du later som om du har funnet en slags "skjult feil" med IPS-ordningen, men du har så langt ikke nevnt noe som vi ikke visste fra før.
 

7 hours ago, AnonymBruker said:

Fordi det i stadig større grad legges opp til at folk skal spare selv. Den offentlige pensjonen barberes mer og mer, men mange betaler fortsatt like mye inn til sine respektive pensjonsordninger. Det verste ranet var da pensjonsberegningsgrunnlaget ble endret fra et visst antall av de årene med best inntekt, til at inntekten for hele arbeidslivet skal telle med. Deretter opprettet man stadig flere former for individuell sparing. Dette er korporativisme på sitt verste, der det offentlige spiller på lag med storfinansen, som ler hele veien til banken...Eller de trenger jo ikke å gå til bankene heller, de eier dem jo!

Det offentlige burde tatt et skikkelig valg i det minste. Enten vedta en stortingsproposisjon om all pensjon er et privat ansvar, frita arbeidsgivere fra å trekke pensjon overhodet (slik at man heller får dette i direkte lønn) og droppe alle ordninger som fører folk bak lyset slik at folk kan spare på den måten de. Eller så får de tllbakeføre den gamle pensjonsordningen. 

Anonymkode: b753d...d2e

Den gamle ordningen kommer aldri til å bli tilbakeført. Folk kan bare drømme om å få så mye utbetalt i pensjon fra det offentlige som dagens generasjon får. Å spare til pensjon selv er det en kommer til å måtte gjøre. Staten har ikke noe penger til å holde på med den ordningen som vi hadde før. 

Anonymkode: 5205c...bdf

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg forstår ikke hva du mener er misledende markedsføring? Folk skjønner jo at det må betales skatt når pengene skal tas ut. Du later som om du har funnet en slags "skjult feil" med IPS-ordningen, men du har så langt ikke nevnt noe som vi ikke visste fra før.

Du forstod ikke at de 449 000 som de oppgir som etter skatt bare er etter skattefordelen, ikke etter skatten som trekkes når de taes ut. Det virker vel egentlig som du fortsatt ikke forstår det.

Anonymkode: 8d1a2...555

[AnonymBruker]

Tror mange tenker kun på skattefordel, gevinst. Hva vet vi ....du er 35 år og setter inn pengene nå. Har du 40.000 hvert år? Hva om du skal ha barn,hus og ekteskap. Skilsmisse. ..pengene må stå til du er 62, og utbetaling skjer over 10 år. Max til du er 80. Må være andre måter å spare på.

Anonymkode: 121d7...c9d

[AnonymBruker]

7 minutes ago, AnonymBruker said:

Tror mange tenker kun på skattefordel, gevinst. Hva vet vi ....du er 35 år og setter inn pengene nå. Har du 40.000 hvert år? Hva om du skal ha barn,hus og ekteskap. Skilsmisse. ..pengene må stå til du er 62, og utbetaling skjer over 10 år. Max til du er 80. Må være andre måter å spare på.

Anonymkode: 121d7...c9d

Man må ikke sette inn penger hvert år, og ved skilsmisse holdes pengene som står der utenfor. For den som skiller seg kan det derfor være en fordel å ha dem der. Det er selvsagt mange andre måter å spare på, men for mange vil denne være ganske god.

Anonymkode: 8d1a2...555

[AnonymBruker]

Når en ser hva de har gjort med pensjoner de siste år..samordning, samordning. Du skal ikke ha en krone ekstra  . Hva vet vi hva som vil gjøres?  Folketrygden har enorme utgifter. Tipper om 20 år så samordner de også det du har spart.  Så du sitter igjen med 0.

Anonymkode: 121d7...c9d

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når en ser hva de har gjort med pensjoner de siste år..samordning, samordning. Du skal ikke ha en krone ekstra  . Hva vet vi hva som vil gjøres?  Folketrygden har enorme utgifter. Tipper om 20 år så samordner de også det du har spart.  Så du sitter igjen med 0.

Anonymkode: 121d7...c9d

Hei. Betyr den samordningen at det kan bli slik (se innlegget under)?
Mener du at det er stor sjanse for at det blir slik?

 

På 2.11.2017 den 19.53, AnonymBruker skrev:

Takk for svar
Jeg kom til å tenke på noe. Hva om det blir slik i fremtiden:
2 personer (A og B) som er like gamle og som tjener like mye. A velger å spare i IPS, og unner seg lite i årene fremover. B velger å ikke spare i IPS, og unner seg mye luksus i årene freover. Så kommer dagen da de har blitt pensjonister. B får en viss sum i pensjon fra staten. A får mindre i pensjon fra staten, ettersom han/ hun har spart opp pensjonspenger selv gjennom IPS, og får utbetalt en pensjon fra staten som er beregnet slik at utbetaling fra egen IPS + pensjon fra staten = summen som B får utbetalt. Hvem har da tjent på at A har valgt å spinke og spare i IPS? B er jo vinneren da?

Anonymkode: 380bd...233

 

Anonymkode: 380bd...233

[AnonymBruker]

Takk for tips til aksjesparekonto i stedet her oppe. 

Anonymkode: 18da4...5e0

[AnonymBruker]

On 11/2/2017 at 5:42 PM, AnonymBruker said:

Profesjonelle selgere er lurer seg selvfølgelig unna slike spørsmål. Og om de ikke gjør det, så har mange banker ingen produkter med lave gebyrer.

Hvorfor er du så ivrig på å prøve å overbevise folk om at de bør gå til banken sin for å få råd om IPS? Er det noen grunn til å tro at selgere i banken skal gi bedre råd enn entusiaster på økonomi-fora på internett?

Anonymkode: 94a85...59c

Joda, det er bare å se på prislisten. Aktiv forvaltning har høyere gebyrer enn plassering i indexportefølje. Har lest at man bør ha gebyr under 1% for å sikre at lønnsomheten ved IPS ikke spises opp. Mange banker har fond som koster mindre enn 1%, ref finansportalen.no. (Om man er i formueskatteposisjon, er smertegrensen høyere - 1,7%).

Anonymkode: 91f8b...30b

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Takk for tips til aksjesparekonto i stedet her oppe. 

Anonymkode: 18da4...5e0

Da får du ikke gratislånet fra staten - 9600 per år, der DU får gevinsten (minus skatt).

Det blir mye penger om du sparer 40.000 i året i 20 år. 

Anonymkode: 91f8b...30b

[AnonymBruker]

17 minutes ago, AnonymBruker said:

Når en ser hva de har gjort med pensjoner de siste år..samordning, samordning. Du skal ikke ha en krone ekstra  . Hva vet vi hva som vil gjøres?  Folketrygden har enorme utgifter. Tipper om 20 år så samordner de også det du har spart.  Så du sitter igjen med 0.

Anonymkode: 121d7...c9d

Tull og tøys, du blander fullstendig kortene. IPS er dine penger og ikke noe staten kan ta beslag i.

Anonymkode: 91f8b...30b

[AnonymBruker]

34 minutes ago, AnonymBruker said:

Du forstod ikke at de 449 000 som de oppgir som etter skatt bare er etter skattefordelen, ikke etter skatten som trekkes når de taes ut. Det virker vel egentlig som du fortsatt ikke forstår det.

Anonymkode: 8d1a2...555

Når du bruker den kalkulatoren du linket til så må du i "sparebeløp per termin"-feltet skrive inn beløpet som årlig settes inn på konto inkludert de pengene som egentlig er statens (utsatt skatt). Du bruker kalkulatoren feil. Eksempelet om Kenneth på 25 som Storebrand nevner her er det ikke noe galt med. Om du skriver inne 3600,- i IPS-kalkulatoren vil det komme opp litt lenger ned at "Årlig sparebeløp etter skattefradrag" da egentlig er 2736. Sparesaldo etter 40 år blir da 590 572,-, som etter skatt blir 448 834,-. Dette er i tråd med det som Storebrand selv oppgir når de oppgir 449 900,-. 

Anonymkode: 5205c...bdf

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Tull og tøys, du blander fullstendig kortene. IPS er dine penger og ikke noe staten kan ta beslag i.

Anonymkode: 91f8b...30b

Vi vet ingen ting om hva som blir bestemt i fremtiden. Hva om det blir slik at pensjonister må forsørge seg selv med midler de har (f.eks bruke de pengene som de har i banken, selge aksjer, selge bil, hus osv for å ha penger til livsopphold), før de får pensjonspenger fra staten, på samme måte som det er i dag med de som mottar sosialstønad?

Anonymkode: 380bd...233