Gjøre abort ulovlig

[AnonymBruker]

On 14.9.2017 at 6:39 PM, AnonymBruker said:

Har sett på et par dokumentarer fra øst-europea der abort er ulovlig.

Anonymkode: 72273...e48

Abort er ulovlig i øst-europa?Det eneste landet som har restriksjoner er Polen

Anonymkode: b8f7d...f86

[Maleficenta]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Abort er ulovlig i øst-europa?Det eneste landet som har restriksjoner er Polen

Anonymkode: b8f7d...f86

Da var den dokumentaren sikkert derfra

[AnonymBruker]

1 hour ago, Maleficenta said:

Da var den dokumentaren sikkert derfra

Poler er ikke rik, men at kvinner må forlate barn på grunn av økonomiske problemer er bare tull. Jeg er ikke fra Polen, men ikke langt unna. Økonomi er aldri hovedgrunn eller den eneste grunn til å forlate barnet i mitt hjemland (det samme gjelder Polen), da er det som regel alkohol/rus i bildet eller veldig lave sosiale ferdigheter/psykiske problemer. Poenget er at man ikke kan ta alt for en god fisk fordi set står "dokumentar". Sorry for avsporing

Anonymkode: b8f7d...f86

[Maleficenta]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Poler er ikke rik, men at kvinner må forlate barn på grunn av økonomiske problemer er bare tull. Jeg er ikke fra Polen, men ikke langt unna. Økonomi er aldri hovedgrunn eller den eneste grunn til å forlate barnet i mitt hjemland (det samme gjelder Polen), da er det som regel alkohol/rus i bildet eller veldig lave sosiale ferdigheter/psykiske problemer. Poenget er at man ikke kan ta alt for en god fisk fordi set står "dokumentar". Sorry for avsporing

Anonymkode: b8f7d...f86

Vet ikke jeg. Jeg har ikke sett den

[Salka]

Selvfølgelig ikke. De som mener at abort bør bli ulovlig er passe ville i nikkersen. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Salka skrev:

Selvfølgelig ikke. De som mener at abort bør bli ulovlig er passe ville i nikkersen. 

Hva med de som mener det er greit å drepe barn da?

Anonymkode: 8cc72...db9

[Salka]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva med de som mener det er greit å drepe barn da?

Anonymkode: 8cc72...db9

Det er ikke et barn når fosteret er under 12 uker, da er det bare en celleklump. Men selvfølgelig bør man ta abort lenge før det har gått 12 uker om man oppdager det i tide og ikke kan ha eller ønsker barn. Abort er ikke å drepe barn. Det er veldig bra at man har mulighet til selvbestemt abort, ellers hadde mange som aldri burde hatt barn fått barn. Det er altfor mange fra før som aldri burde hatt barn og det hadde blitt enda verre om ikke abort skulle vært lovlig. Så vi skal være glad abort er mulig, men det skal selvfølgelig ikke misbrukes. Å bruke det som prevensjon er helt forkastelig, men jeg håper og tror ikke så mange gjør det. Men uhell kan skje, eller enda verre, man kan bli voldtatt og da er det jaggu godt å ha mulighet til abort. 

Jeg har aldri tatt abort selv, men kjenner noen som har gjort det. 

[AnonymBruker]

14 minutter siden, Salka skrev:

Det er ikke et barn når fosteret er under 12 uker, da er det bare en celleklump. Men selvfølgelig bør man ta abort lenge før det har gått 12 uker om man oppdager det i tide og ikke kan ha eller ønsker barn. Abort er ikke å drepe barn. Det er veldig bra at man har mulighet til selvbestemt abort, ellers hadde mange som aldri burde hatt barn fått barn. Det er altfor mange fra før som aldri burde hatt barn og det hadde blitt enda verre om ikke abort skulle vært lovlig. Så vi skal være glad abort er mulig, men det skal selvfølgelig ikke misbrukes. Å bruke det som prevensjon er helt forkastelig, men jeg håper og tror ikke så mange gjør det. Men uhell kan skje, eller enda verre, man kan bli voldtatt og da er det jaggu godt å ha mulighet til abort. 

Jeg har aldri tatt abort selv, men kjenner noen som har gjort det. 

Det er kanskje ikke et barn enda men det er ganske langt fra en celleklump. 

Dette er et foster på 11 uker som er spontanabort og dermed kanskje litt underutviklet for 11uker. Det ligner kanskje ikke en baby, men det er ikke akkurat vanskelig å se at det er et lite menneske og ikke en celleklump. Et 12 uker gammelt foster er enda mer utviklet. Det har fingernegler til og med. Jeg er for abort, men jeg er ikke så idiot at jeg tror jeg aborterer bagatellmessige celleklumper..et foster er et menneskeliv uansett hvordan en vrir å vender på det. 

http://www.dagensbeste.no/2016/08/12/barnet-blir-fodt-etter-11-uker-deretter-legger-moren-dette-ut-pa-facebook/

Anonymkode: 5996c...77c

[AnonymBruker]

Den linken der klikker ikke jeg på for å si det sånn. 

Anonymkode: b7131...b32

[AnonymBruker]

På 14.9.2017 den 15.36, Clostebol skrev:

Jeg tror man må være komplett idiot for å svare ja til dette.

Enig. Skulle dette blitt ulovlig ville også mennesker funnet andre måter å få abort på, som kan være farlig. 

Utrolig mye ulemper om det skulle vært ulovlig. 

Anonymkode: 4ac93...14b

[Chubby]

6 timer siden, Thyra skrev:

Dette argumentet kjøper jeg ikke helt. Det er ikke slik at en trebarnsmor som f eks har tatt to aborter i ungdommen ville hatt fem barn i dag om hun ikke hadde tatt abort. Hadde hun født de to barna som ung, ville hun sannsynlig viss ikke ha fått barn/fått ferre barn senere. De fleste som har fått to eller tre barn føler at det holder. 

Og uansett, om man ønsker høyere fødselstall er det bedre å legge tilrette for at folk kan få flere barn eller fullføre svangerdkap i vanskelige livssituasjoner enn å kriminalisere abort.

Det er jo akkurat det man har forsøkt, men det viser seg altså å ikke være nok med bedre insentiver alene. Landene med strengere abortlover er også de eneste i Europa med høye nok fødselstall, så det er klart en sammenheng mellom strenge abortlover og høye fødselstall. 

[Chubby]

48 minutter siden, Salka skrev:

Det er ikke et barn når fosteret er under 12 uker, da er det bare en celleklump

Feil, når det er i 12. uke er det et velutviklet individ med fungerende hjerte, hjerne, hender, føtter og et nervesystem som er i stand til å føle smerte. Da bør det være beskyttet av loven på lik linje med andre. 

 

En annen sak er jo at akkurat uke 12 ikke gir noen mening, og virker enten å ha gitt mening tidligere med datidens medisinske teknologi eller har bare vært tenk på et tall uten noe mere baktanke bak. Hvorfor skal man kunne ta abort opp til uke 12, og ikke uke 7-8 når fosteret er i stand til å kjenne smerte? Slike spørsmål klarer aborttilhengerne sjeldent å svare på.

[AnonymBruker]

Jeg synes abort som hovedregel bør forbys.Dette vil tvinge oss til å være mer forsiktig med hvem man hopper til køys med og bli mer forsiktig med prevensjon.Sexer til for å lage barn,det er naturens biologi.Det er alt for mange som slurver med prevensjon og tar abort fordi det ikke passer for en selv å få barn akkurat da.Da bør man avstå fra sex,sterilisere seg eller bruke alt man kan av prevensjon.Skulle "uhellet" alikevel være ute,så må man ta ansvar for sine handlinger.

Noen minutters nytelse for en selv,vil gi store konsekvenser dersom man blir uønsket gravid og jeg vil tro mange vil bli mer forsiktig og selektive ift hvem man ligger med.Abort brukes alt for mye som prevensjon.

Unntaket er unnfangelse ved voldtekt eller incest.

Dette er ikke politisk korrekt å si,men det er min ærlige mening etter mange år i helsevesenet.

Anonymkode: aefbb...873

[Thyra]

4 timer siden, Chubby skrev:

Det er jo akkurat det man har forsøkt, men det viser seg altså å ikke være nok med bedre insentiver alene. Landene med strengere abortlover er også de eneste i Europa med høye nok fødselstall, så det er klart en sammenheng mellom strenge abortlover og høye fødselstall. 

Mulig et abortforbud ville økt fødselstallene i Norge noe. Me n som jeg skrev over, de fleste ønsker ikke å ha mer enn 2-3 barn. Har de fått 2-3 barn, vil de forsøke å forebygge flere graviditeter. Men noen blir selvsagt også uplanlagt gravide etter å ha fått de barna de ønsket seg.

Et abortforbud ville ikke først og fremst ført til flere barn, men til at flere barn ble født inn i vanskelige kår. Flere unge alenemødre, flere barn i fattige familier, flere familier som sliter med å ta seg av enda et barn. Flere sosiale problemer.

[Thyra]

39 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg synes abort som hovedregel bør forbys.Dette vil tvinge oss til å være mer forsiktig med hvem man hopper til køys med og bli mer forsiktig med prevensjon.Sexer til for å lage barn,det er naturens biologi.Det er alt for mange som slurver med prevensjon og tar abort fordi det ikke passer for en selv å få barn akkurat da.Da bør man avstå fra sex,sterilisere seg eller bruke alt man kan av prevensjon.Skulle "uhellet" alikevel være ute,så må man ta ansvar for sine handlinger.

Noen minutters nytelse for en selv,vil gi store konsekvenser dersom man blir uønsket gravid og jeg vil tro mange vil bli mer forsiktig og selektive ift hvem man ligger med.Abort brukes alt for mye som prevensjon.

Unntaket er unnfangelse ved voldtekt eller incest.

Dette er ikke politisk korrekt å si,men det er min ærlige mening etter mange år i helsevesenet.

Anonymkode: aefbb...873

Og hvordan ser du for deg at bevisbyrden skal være her? Mange i fortvilte situasjoner ville kanskje si de var voldtatt for å få innvilget abort. Og de som var gravide etter reelle voldtekter ville kanskje ikke blitt trodd. De ferreste voldtekter i dag ender med fellende dom. Og skulle man vente på en fellende dom før man innvilget abort på det grunnlaget, ville det vel uansett vært for sent med abort ...

[Chubby]

30 minutter siden, Thyra skrev:

Mulig et abortforbud ville økt fødselstallene i Norge noe. Me n som jeg skrev over, de fleste ønsker ikke å ha mer enn 2-3 barn. Har de fått 2-3 barn, vil de forsøke å forebygge flere graviditeter. Men noen blir selvsagt også uplanlagt gravide etter å ha fått de barna de ønsket seg.

Et abortforbud ville ikke først og fremst ført til flere barn, men til at flere barn ble født inn i vanskelige kår. Flere unge alenemødre, flere barn i fattige familier, flere familier som sliter med å ta seg av enda et barn. Flere sosiale problemer.

Det vil uansett være nok, snittet må være over 2.1 barn per kvinne for at folketallet ikke skal falle og arbeidsstyrken holdes stabil.

 

At enkelte lever i vanskelige er umulig å forhindre uansett, og de aller fleste barna vil ha normale liv. Men her kommer man jo inn på dette med at man drar frem ekstremtilfellene som gjelder ytterst få for å "bevise" hvorfor abort er nødvendig, uten at aborttilhengerne klarer å forklare hvordan man skal løse de demografiske og økonomiske konsekvensene.

[Thyra]

1 time siden, Chubby skrev:

Det vil uansett være nok, snittet må være over 2.1 barn per kvinne for at folketallet ikke skal falle og arbeidsstyrken holdes stabil.

 

At enkelte lever i vanskelige er umulig å forhindre uansett, og de aller fleste barna vil ha normale liv. Men her kommer man jo inn på dette med at man drar frem ekstremtilfellene som gjelder ytterst få for å "bevise" hvorfor abort er nødvendig, uten at aborttilhengerne klarer å forklare hvordan man skal løse de demografiske og økonomiske konsekvensene.

Kanskje forby prevensjon i samne slengen også, da? Det hadde ihvertfall fått opp fødselstallene ...

Selvsagt vil noen alltid leve under vanskelige forhold. Men de fleste som tar abort gjlr det for en grunn. I mange tilfeller er det fordi de føler de ikke er i stand til å gi barnet det det trenger. Så selvsagt ville et abortforbud ført til at flere barn vokste opp under vanskelige forhold.

Endret 16. september 2017 av Thyra

[Salka]

6 timer siden, Chubby skrev:

Feil, når det er i 12. uke er det et velutviklet individ med fungerende hjerte, hjerne, hender, føtter og et nervesystem som er i stand til å føle smerte. Da bør det være beskyttet av loven på lik linje med andre. 

 

En annen sak er jo at akkurat uke 12 ikke gir noen mening, og virker enten å ha gitt mening tidligere med datidens medisinske teknologi eller har bare vært tenk på et tall uten noe mere baktanke bak. Hvorfor skal man kunne ta abort opp til uke 12, og ikke uke 7-8 når fosteret er i stand til å kjenne smerte? Slike spørsmål klarer aborttilhengerne sjeldent å svare på.

Jeg formulerte meg veldig dårlig ser jeg. Jeg skrev at når fosteret er under 12 uker er det bare en celleklump, men jeg mente ikke at det er en celleklump TIL det er 12 uker, altså jeg vet ikke nøyaktig når organer begynner å fungere og det er i stand til å føle smerte, men jeg vet at det er før 12 uker. Og jeg skrev også at man bør ta abort LENGE før det har gått 12 uker. Jeg er ikke så flink til å formulere meg, særlig ikke sent på natten. Kanskje burde abortloven vært senket til 8 uker, jeg vet ikke. Uansett er det bra at man har mulighet til abort, for det er MANGE som aldri skulle hatt barn og ville vært enda fler om ikke abort var mulig. 

Jeg vet ikke om du sikter til meg når du sier aborttilhenger, men jeg har alltid vært supernøye på prevensjon og ALDRI tatt abort og jeg har vært i forhold stort sett hele tiden i 14 av mine snart 34 år. Jeg har ikke barn. En gang dukket ikke mensen opp i tide pga mye stress på jobben og da kjøpte jeg en test på dag tre. Rett etter jeg hadde fått resultatet kom mensen med en gang, for jeg ble så lettet. Men jeg er glad for at muligheten finnes og abort skal man ta så raskt som mulig etter oppdaget graviditet om man ikke kan eller ønsker å beholde. Å bruke flere uker på å bestemme seg for om man skal beholde eller ikke er ikke greit. Og igjen, jeg syns det er helt forkastelig å bruke det som prevensjon eller å slurve med prevensjonen fordi "abort er så lett tilgjengelig"

Håper du forstod bedre hva jeg mente nå. 

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg synes abort som hovedregel bør forbys.Dette vil tvinge oss til å være mer forsiktig med hvem man hopper til køys med og bli mer forsiktig med prevensjon.Sexer til for å lage barn,det er naturens biologi.Det er alt for mange som slurver med prevensjon og tar abort fordi det ikke passer for en selv å få barn akkurat da.Da bør man avstå fra sex,sterilisere seg eller bruke alt man kan av prevensjon.Skulle "uhellet" alikevel være ute,så må man ta ansvar for sine handlinger.

Noen minutters nytelse for en selv,vil gi store konsekvenser dersom man blir uønsket gravid og jeg vil tro mange vil bli mer forsiktig og selektive ift hvem man ligger med.Abort brukes alt for mye som prevensjon.

Unntaket er unnfangelse ved voldtekt eller incest.

Dette er ikke politisk korrekt å si,men det er min ærlige mening etter mange år i helsevesenet.

Anonymkode: aefbb...873

Er du historieløs?  Se på land hvor abort er forbudt. Se på Norge hvordan det var før. Det er ikke så mange år siden det var kloke koner som holdt på i Norge.  Så fikk vi abortnemndene. Du kunne søke abort. Det satt menn i disse nemndene. Søk opp intervju med GH Brundtland. Som ung kom hun seg inn i en slik nemnd, og det har gjort varig inntrykk. De avslo søknader, selv om det var nødvendig med abort.Les deg opp. At du jobber i helsevesenet er skremmende

Anonymkode: d706c...e01

[Dark Angelina]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger, samt svar til dette. 

Dark Angelina, mod.

Endret 18. september 2017 av Dark Angelina