Kan ikke drikke av samme kopp som de vantro

[Tøytigern]

8 timer siden, WubWub skrev:

Artikkelen stemmer meget bra.

Fra malaysisk mainstream media;

http://malaysiandigest.com/news/692159-forcing-muslims-and-non-muslims-students-to-drink-from-separate-cups-lands-selangor-school-in-hot-water.html

Forcing Muslims And Non-Muslims Students To Drink From Separate Cups Lands Selangor School In Hot Water

A school in Hulu Langat has drew the ire of Malaysians after enforcing a rule requiring for it's non-Muslim and Muslim pupils to drink from separate cups.

According to The Star, the controversy first broke out when a news portal reported that Sekolah Kebangsaan Taman Puteri in Hulu langat had cups labelled with 'murid Islam' and 'murid bukan Islam' next to a water dispenser.

And to make things worse, the school denied that they practice such segregation when the news went viral when asked by the District Education Board (PPD), after being queried by the MiC Youth National Education Bureau Head, Ganesan Seerangam, Berita Daily reports.

But a visit by a news portal revealed that the school does practice the policy, and it has been going on for almost a year. According to FMT quoting sources from the school, the policy first began under the previous principal of the school.

The school has 219 Malay pupils, and 145 non-Malay pupils.

http://www.straitstimes.com/asia/se-asia/selangor-primary-school-criticised-for-muslim-and-non-muslim-cups

Selangor primary school criticised for 'Muslim' and 'non-Muslim' cups

http://www.thestar.com.my/news/nation/2017/08/10/school-under-fire-for-muslim-and-non-muslim-cups/

School under fire for Muslim and non-Muslim cups

PETALING JAYA: A school in Hulu Langat has come under fire from parents and netizens for allegedly segregating drinking cups for Muslim and non-Muslim students.  

http://www.msn.com/en-us/news/national/school’s-policy-of-separate-cups-for-muslims-and-non-muslims-draws-ire/ar-AApNRF2?li=AAaD62f

A policy of segregating drinking cups in a primary school in Selangor has threatened to spark yet another controversy involving the treatment of non-Muslim students at government schools.

FMT’s visit to Sekolah Kebangsaan Taman Puteri in Hulu Langat showed that drinking cups placed next to a drinking water dispenser at the school’s canteen were labeled “Muslim” and “non-Muslim”.

http://www.dailyexpress.com.my/news.cfm?NewsID=119339

'Separate cups for Muslims and non-Muslim pupils' shock

School authorities however declined to comment on the policy, but a canteen worker said that the practice began last year under the school's former principal.

The policy has drawn the ire of many, with G25 – a group comprising former civil servants – describing the practice as "plain stupid".

Dette gjelder altså for 364 malaysiske skoleelever i et land der MiC Youth National Education Bureau Head, Ganesan Seerangam ikke godtar praksisen, og skolen vet det er så kontroversielt at de benekter at den finnes... Dermed er dette en trussel mot Vesten. Vi bør være meget redde for hva som kan skje oss. Det sier seg selv.

[ops2]

14 minutter siden, Rozárka skrev:

Du kunne mye om reglene i "islam." Det ser jammen ut som du har lest deg opp mye mere enn vanlige muslimer. Du ville vært en flink imam.

Tusen takk. Jeg ser at du ikke kan motbevise noe.

- Hvis du kjenner fienden og deg selv, skal du ikke frykte hundre slag -

Sun Zi

[WubWub]

Akkurat nå, Tøytigern skrev:

Dette gjelder altså for 364 malaysiske skoleelever i et land der MiC Youth National Education Bureau Head, Ganesan Seerangam ikke godtar praksisen, og skolen vet det er så kontroversielt at de benekter at den finnes... Dermed er dette en trussel mot Vesten. Vi bør være meget redde for hva som kan skje oss. Det sier seg selv.

Jeg syntes ikke det her er en stor sak.

Poenget mitt var å motbevise en brukers påstand om at rights.no har oppdiktet denne historien da hun kalte det "tull og løgner".

 

[Tøytigern]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke en reell problemstilling en gang. 🙄

Anonymkode: 79ba2...e7a

Nei. På samme måte som med denne skolebussen de snakker om, der situasjonen ble kjent og kritisert ihjel med det samme. At noen enkeltmennesker som bekjenner seg til islam får like rigide forestillinger om hva som må gjøres, som alle islamfobikerne i denne tråden, er sikkert en stor trussel for oss alle. Hege Storhaug bør få fortjenestemedalje i gull for å gjøre Vesten oppmerksom på de store farene ved enkelte muslimer som har ideer andre muslimer synes er ... crazy.

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kan du forklare hvorfor den biologisk forskjellen  medfører at man må ha forskjellig toalett, garderobe og dusj? Riktignok fungerer urinaler bedre for menn enn for kvinner men dostoler, garderobebenker og dusjhåntak er like. Kvinner blir ikke gravide eller får sykdommer av å dele garderobebenker med heller. Kjønnsaparteiden påvirker og begrenser oss langt mer enn hva en skole gjør i Malaisia.

Anonymkode: 97863...e13

Tror du at garderober er kjønnsinndelt etter en tanke om over- og undermennesker, eller rene og urene?

9 minutter siden, Rozárka skrev:

Mulla-politiet på Kg, som du vriker å være en del av, har jammen mye å lære bort til muslimer, sånn at de kan få vite hva reglene er for muslimer. De burde lese her og bli opplyst. Dere er så flinke til å legge ut tradisjoner at dere burde skrive en hadit.

 

7 minutter siden, Rozárka skrev:

Så fint at du legger fram all denne informasjonen, så muslimer kan lese den og få vite litt om hvilke regler som gjelder, som vestlige forventer at de skal følge. Ganske strenge regler, også Du bør ta deg en tur til en moske og forklare en ting og to, fra talerstolen på en fredag og få ryddet opp litt i rekkene der.

Dette hadde fungert mye bedre om du hadde kommet med saklige argumenter og diskutert sak istedet for å tillegge andre egenskaper du antar at de har. Det nytter ikke å bekjempe fordommer med nye fordommer.

Anonymkode: f1d6c...933

[ops2]

2 minutter siden, Tøytigern skrev:

Dette gjelder altså for 364 malaysiske skoleelever i et land der MiC Youth National Education Bureau Head, Ganesan Seerangam ikke godtar praksisen, og skolen vet det er så kontroversielt at de benekter at den finnes... Dermed er dette en trussel mot Vesten. Vi bør være meget redde for hva som kan skje oss. Det sier seg selv.

Vår toleranse fører til at vi ignorerer intoleranse, og febrilsk sier: "Hysj, de vil slutte med det av seg selv..."

 

 

[Tøytigern]

1 minutt siden, WubWub skrev:

Jeg syntes ikke det her er en stor sak.

Poenget mitt var å motbevise en brukers påstand om at rights.no har oppdiktet denne historien da hun kalte det "tull og løgner".

 

Er det shia- eller sunnimuslimer som vil ha egne kopper? Og hvorfor er ikke disse rehetsbestemmelsene kjent for alle muslimer i verden? Det er jo en skandale hvis det er slike regler og de ikke er like utbredt som at man ikke kan drikke alkohol og spise svin. Millioner av muslimer verden over forbryter seg mot islam! Hvor står dette i Koranen? Jeg har blitt ført vill, for jeg har drukket te av samme krus som hinduer i London!!

 

[WubWub]

1 minutt siden, Tøytigern skrev:

Er det shia- eller sunnimuslimer som vil ha egne kopper? Og hvorfor er ikke disse rehetsbestemmelsene kjent for alle muslimer i verden? Det er jo en skandale hvis det er slike regler og de ikke er like utbredt som at man ikke kan drikke alkohol og spise svin. Millioner av muslimer verden over forbryter seg mot islam! Hvor står dette i Koranen? Jeg har blitt ført vill, for jeg har drukket te av samme krus som hinduer i London!!

 

Nei det vet jeg ikke - jeg har ikke satt meg noe særlig inn i saken. Skolepolitikk i Malaysia er utenfor min interessesfære.

Alt jeg konkluderer med er at påstanden om at rights.no juger i saken er ; feil.

Jeg syntes generelt at folk er for raske til å avfeie informasjon som ikke passer til ens ideologiske verdensbilde uten å gjøre researchen på forhånd. Med andre ord er argumentasjonsrekkene drevet av følelser og ikke fakta.

[Rozárka]

5 minutter siden, ops2 skrev:

Vår toleranse fører til at vi ignorerer intoleranse, og febrilsk sier: "Hysj, de vil slutte med det av seg selv..."

 

 

Det virker igrunnen som det er så lite toleranse at de har blitt kritisert i sitt eget land av sine landsmenn.

[ops2]

2 minutter siden, Tøytigern skrev:

Er det shia- eller sunnimuslimer som vil ha egne kopper? Og hvorfor er ikke disse rehetsbestemmelsene kjent for alle muslimer i verden? Det er jo en skandale hvis det er slike regler og de ikke er like utbredt som at man ikke kan drikke alkohol og spise svin. Millioner av muslimer verden over forbryter seg mot islam! Hvor står dette i Koranen? Jeg har blitt ført vill, for jeg har drukket te av samme krus som hinduer i London!!

 

Jeg googlet "pakistanere i Norge" og fikk opp mer enn 42 000 av pakistansk herkomst. Central Jamaat-e Ahl-e Sunnat er Norges største moske, og drives av en pakistansk menighet av Sufi-muslimer.

Spol tilbake til 2009, da en kristen kvinne på landsbygda i Pakistan drakk vann av en kopp ved brønnen. Hun ble straks verbalt angrepet av de muslimske kvinnene, for at hun hadde våget å bruke en kopp som de brukte. Etter krangelen ble Asia Bibi anklaget for blasfemi, og har sittet fengslet med en dødsdom over seg siden 2010.

Hva har dette å gjøre med denne debatten? Vel, det er samme sak. En uren skal ikke våge å bruke noe som kan brukes av en muslim.

Vel, men hva har det å gjøre med norskpakistanere og deres moske? En imam har en mye høyere status enn en norsk prest. Imamen i Central Jamaat-e Ahl-e Sunnat har vært imam der 1992 - 2002 og hovedimam der siden 2004. (Han snakker fremdeles ikke norsk, men må ha tolk)

I fjor reiste han til Pakistan for å vise sin støtte til drapsmannen Mumtaz Qadri. Han hadde drept en pakistansk guvernør som ville lempe på blasfemilovene i Pakistan.

Dette viser hvordan tankesettet til islam lever skjult under overflaten i vestlige land. De kan ha flyttet fra å åpent praktisere sharia, men de har fremdeles et ønske om at sharia burde gjelde i alle land.

En menighet kan si opp en imam, ved å la han få fortsette går de god for imamen, selv om de har lært noen norske låneord som "vi tar avstand fra"....

https://www.aftenposten.no/norge/i/x7GV/Norskpakistanere-stotter-islamistisk-drapsmann---Selvfolgelig-er-vi-imot-a-endre-blasfemilovene

http://www.nettavisen.no/nyheter/norsk-imam-sttter-drap---far-fortsette-som-imam/3423207721.html

http://www.side3.no/her-er-oslo-imam-pa-minnemarkering-for-terrorist/3423207404.html

 

 

[ops2]

https://www.amnesty.no/abibi

Dømt til døden for en slurk vann

[AnonymBruker]

Dette er tull og vas. Jeg er ateist, men mine muslimske venner har ingen problemer med å drikke fra samme kopp som meg. 

Anonymkode: 94d89...ab4

[WubWub]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er tull og vas. Jeg er ateist, men mine muslimske venner har ingen problemer med å drikke fra samme kopp som meg. 

Anonymkode: 94d89...ab4

Er du student på denne malaysiske skolen det diskuteres ettersom du kan avkrefte at dette ikke er en problemstilling på på den aktuelle skolen?

Endret 20. august 2017 av WubWub

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Dette er tull og vas. Jeg er ateist, men mine muslimske venner har ingen problemer med å drikke fra samme kopp som meg. 

Anonymkode: 94d89...ab4

Denne artikkelen omtaler ikke om dine erfaringer.

Anonymkode: 52891...8b5

[AnonymBruker]

5 timer siden, Rozárka skrev:

Jeg synes det høres rart ut hvis begunnelsen er at de vantro barna har matrester på leppene.

Å påstå at disse drikkekrus-reglene disse menneskene har skyldes "grunntanker om over- og undermennesker i islam" virker veldig kunnskapsløst og må vel egentlig være din egen personlige fordom mot islam. Det du viser til i Paksistan henger sammen med arven fra hinduenes kastesystem, der man ikke delte noe på tvers av strenge grenser mellom kastene. Ting lokalt i en del av verden henger somregel sammen med lokal kultur, like mye som det har å gjøre med en religion som har kommet til, utenfra.

Du sammenligner med apartheid og jeg tror det henger mye bedre sammen enn påstandene om grunntanker i islam om at vantro barn har matrester på leppene som rettroende ikke må i kontakt med.

Islam-ekstremister i ledelsen på en skole i Malaysia har ingenting med flyktninger og migrasjon til Europa å gjøre. Du virker paranoid på meg. Du virker også veldig ekstremist i uttalelsene dine. Du forsøker å påstå at et svart-hvitt, veldig forenklet verdensbilde er virkeligheten. Ekstremister gjør gjerne det, så de skal slippe å forholde seg til den ekte og sammensatte virkeligheten. Den som alltid gjør det vanskelig å få fiendebildet deres til å henge sammen. Det er gjerne vanskelig for ekstremister å ha flere tanker i hodet på samme gang og de vil gjerne at ting skal være så enkelt at de kan lage seg en regel om "Dem" og "Oss."

Du forstår kanskje at bestemmelsene til noen i ledelsen på en bestemt skole i Malaysia har forsvinnende liten betydning i hele den store, vide verden med 7milliarder av mennesker og mange millioner av andre skoleelever?

Hva har forresten ekteskap mellom to som har ulik religiøs overbevisning inne i bildet å gjøre? Som sagt virker du paranoid.

Du er bare naiv og kunnskapsløs.

Anonymkode: 52891...8b5

[Rozárka]

5 timer siden, WubWub skrev:

Er du student på denne malaysiske skolen det diskuteres ettersom du kan avkrefte at dette ikke er en problemstilling på på den aktuelle skolen?

364 elever i hele den vide verden. Noe sier meg at du har for smal horisont.

[Rozárka]

5 timer siden, ops2 skrev:

https://www.amnesty.no/abibi

Dømt til døden for en slurk vann

I Pakistan, der kastesystemet fra før det britiske koloniveldet fortsatt er levende i folks bevissthet. Ikke på en skole i Malaysia og ikke her i Norge, som du frykter skal bli styrt av mennesker som vil nekte deg å drikke av samme kopp som en muslim.

[WubWub]

3 timer siden, Rozárka skrev:

364 elever i hele den vide verden. Noe sier meg at du har for smal horisont.

Hvorfor bruker du utelukkende latterliggjøring og personangrep som debatt retorikk? Er dette redelig tenker du?

Jeg har allerede sagt at denne saken ikke er noe som opptar meg , men rett skal være rett. Når det blir hevdet at dette er fake news så faller dette for sin egen urimelighet da det er mange aviser i malaysia som har dekket saken.

Hvorfor gjør det deg så sint at løgn blir motbevist? På hvilken måte gjør det meg til et "mulla-politi som skal bestemme over muslimer" som du sa. 

Kaller man noe fake news bør man dokumentere påstanden sin. 

[WubWub]

9 timer siden, ops2 skrev:

https://www.amnesty.no/abibi

Dømt til døden for en slurk vann

Denne artikkelen er inne på det samme, kristne og hinduer har tradisjonelt bare fått lavstatus jobb i Pakistan - som oftest som tjenere i muslimske husholdninger. Det er bare et problem dog, kristne og hinduer er såkalte "urene" så de har ikke lov til å ta oppvasken eller ta på bestikket til muslimer ;

http://www.vg.no/nyheter/meninger/pakistan/rasister-i-pakistan/a/23439824/

 

Systematisk diskriminert

Tradisjonelt har mange pakistanske kristne og hinduer vært tjenerskapet. Gatefeiere, hushjelper, dotømmere. Litt slik som de første pakistanerne her til lands. Litt av et paradoks.

En pakistansk-norsk jeg kjenner har to kristne hushjelper når vedkommende reiser på feire til Pakistan. Begge gjør alt husarbeidet, men får ikke ta oppvasken. «De er urene». Jeg observerte en stund, før det rant over: «Virkelig? De er urene? Hva med alle kristne du har stelt og vasket på de mange sykehusene du har jobbet på i Norge»? Skamfull lovet vedkommende at slik diskriminering aldri mer skulle forekomme.

Diskrimineringen er på autopilot i Pakistan. En fersk rapport tegner et rystende bilde av hvor systematisert diskrimineringen er.

Blasfemi og lynsjing

De fleste pakistanere er ikke rasister, men altfor mange ser ned på minoriteter. Kristne velger ofte muslimske navn. Gjør lite ut av seg, holder kjeft, protesterer ikke. Det finnes utallige kirker i Pakistan, fordi kristne i flere tiår har fått praktiserer sin religion i fred, men de siste årene må stadig flere ha døgnkontinuerlig vakt. De er mål for muslimske ekstremister. Gruppen er ekstremt utsatt. Enhver som har noe uforløst med en person fra en nasjonal minoritet, kan beskylde vedkommende for blasfemi og få han lynsjet. Slik det kristne ekteparet Saima og Sajjad Masih ble torturert og levende brent i en landsby i Pakistan i fjor vinter.

 

[Mari Y]

HRS skal man ikke bruke som troverdig nyhetskilde