Omsorgsattest for prøverørsbarn?

[Biloba]

49 minutter siden, Sirah skrev:

Hvordan dette skal kunne gjøres og hva som eventuelt må/skal/bør innhentes av opplysninger må jo diskuteres. Jeg er enig i at jeg ikke ser hvordan dette skal kunne gjennomføres på en alright måte for alle parter, men tanken bak er i det minste god. Kunne man på et vis fått luket ut "verstingene" så er jo dette bare bra for alle parter spesielt det ufødte barnet.

Tanken bak er at det er legen skal være ansvarlig for barnas ve og vel, og ikke foreldrene, fordi legen førte egg og sperm sammen. Det ansvaret kan ikke legen oppfylle, hverken med eller uten attester. Stilt overfor dette kravet ønsker de ansvarlige å kunne dokumentere at søkerne ikke er dømte pedofile i hvertfall. Det er forståelig. 

Hvis en ønsket best mulig barnevelferd ville en kanskje ikke overfokusert på akkurat de par tusen årlig som gjennomgår prøverør. Fordi man vil sannsynlig ikke oppnå så mye mer i praksis enn at de som har vært i kontakt med politiet på mistanke om forbrytelser mot barn heller betaler privat ivf i utlandet enn å oppsøke norske klinikker. 

[Gjest Sirah]

13 minutter siden, Biloba skrev:

Tanken bak er at det er legen skal være ansvarlig for barnas ve og vel, og ikke foreldrene, fordi legen førte egg og sperm sammen. Det ansvaret kan ikke legen oppfylle, hverken med eller uten attester. Stilt overfor dette kravet ønsker de ansvarlige å kunne dokumentere at søkerne ikke er dømte pedofile i hvertfall. Det er forståelig. 

Hvis en ønsket best mulig barnevelferd ville en kanskje ikke overfokusert på akkurat de par tusen årlig som gjennomgår prøverør. Fordi man vil sannsynlig ikke oppnå så mye mer i praksis enn at de som har vært i kontakt med politiet på mistanke om forbrytelser mot barn heller betaler privat ivf i utlandet enn å oppsøke norske klinikker. 

Jeg ser absolutt hva du mener. Som sagt, jeg ser ikke hvordan dette vil kunne fungere i praksis, men det er jo en fin tanke i teorien.

[AnonymBruker]

1 time siden, Biloba skrev:

Vandelsattest kreves i dag til spesielt betrodde stillinger der det er kjent økt sårbarhet for overgrep, og ofte tilgang til et større antall barn. Ingen avkreves vandelsattest for å ha egne barn, eller før unnfangelse av egne barn.

 

Jo, det er jo akkurat det som gjøres.

Både når det gjelder potensielle adoptivforeldre og søknader om medmorskap i forbindelse med kunstig inseminering avkreves vandelsattest.

I tillegg avkreves fosterforeldre vandelsattester, også de med langtidsplassering.

I en del tilfeller hvor man tidligere ikke har hatt omsorgsrett for egne barn, men hvor barnet/barna nå vurderes tilbakeført til de biologiske foreldrene, er det også aktuelt med politiattest. 

Anonymkode: 1ff9f...430

[AnonymBruker]

Nå ønsker regjeringen at alle par som søker assistert befruktning må legge frem en barneomsorgsattest.

De vil også at behandlende lege skal få innsyn i relevant taushetsbelagt informasjon, fra for eksempel barnevernet eller Nav. Dersom behandlende lege er i tvil om parets evne til å ha omsorg for et barn, kan vurderingen overlates til en annen instans. Det er imidlertid ikke klart hvilken instans det vil være snakk om. HENTET FRA LENKEN I HI.

 

Fastlegen er den som skal innhente opplysninger fra Nav , barnevernet m.fl. Finner legen at dette er for omfattendende for han å vurdere så setter han oppdraget ut til andre. Likheten er dermed stor med den vurderingen barnevernet i dag gjør når de skriver sosialrapport. 

Å trekke frem at mennesker som ikke selv kan få barn har en funksjonshemming er å trekke begrepet funksjonshemmet vel langt. Jeg tror heller ikke barnløse vil synes denne benevnelsen er ok. Og igjen flere argumenterer som om det er de voksnes rettigheter til å få barn som kommer først. Det vil det aldrivære, barns rettigheter til å få gode foreldre kommer før alt annet.  

Å tro at alle som ønsker assistert befruktning får innvilget hjelp, er å ta litt vel hardt i. Mange stoppes hos egen fastlege, og andre stoppes i senere ledd nettopp på grunn av manglende muligheter til å (innse?) At de ikke er i stand til å ta seg av barn. 

Anonymkode: 3b222...11c

[AnonymBruker]

Dette kommer litt for sent spør du meg. Kjenner til et par som er ganske blåst, ingen av dem har jobbet i hele sitt liv og de har knapt råd til mat. Men barn skulle de ha. De er av typen som legger ut alt av informasjon på Facebook, uten skam. Gjerne privat info om ungen sin også.  Fikk assistert befruktning og da damen ble gravid tigget de etter gaver og klær til barnet på Facebook. Nei. Jeg tuller ikke. Tror fyren ble tvunget ut i jobb nå forresten, NAV forstod vel til slutt at det ikke var noen grunn til at han skulle gå hjemme når han er frisk.

Anonymkode: b68dd...0e1

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Nå ønsker regjeringen at alle par som søker assistert befruktning må legge frem en barneomsorgsattest.

De vil også at behandlende lege skal få innsyn i relevant taushetsbelagt informasjon, fra for eksempel barnevernet eller Nav. Dersom behandlende lege er i tvil om parets evne til å ha omsorg for et barn, kan vurderingen overlates til en annen instans. Det er imidlertid ikke klart hvilken instans det vil være snakk om. HENTET FRA LENKEN I HI.

 

Fastlegen er den som skal innhente opplysninger fra Nav , barnevernet m.fl. Finner legen at dette er for omfattendende for han å vurdere så setter han oppdraget ut til andre. Likheten er dermed stor med den vurderingen barnevernet i dag gjør når de skriver sosialrapport. 

Å trekke frem at mennesker som ikke selv kan få barn har en funksjonshemming er å trekke begrepet funksjonshemmet vel langt. Jeg tror heller ikke barnløse vil synes denne benevnelsen er ok. Og igjen flere argumenterer som om det er de voksnes rettigheter til å få barn som kommer først. Det vil det aldrivære, barns rettigheter til å få gode foreldre kommer før alt annet.  

Å tro at alle som ønsker assistert befruktning får innvilget hjelp, er å ta litt vel hardt i. Mange stoppes hos egen fastlege, og andre stoppes i senere ledd nettopp på grunn av manglende muligheter til å (innse?) At de ikke er i stand til å ta seg av barn. 

Anonymkode: 3b222...11c

Signerer dette. 

 

Anonymkode: 1ff9f...430

[Biloba]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jo, det er jo akkurat det som gjøres.

Både når det gjelder potensielle adoptivforeldre og søknader om medmorskap i forbindelse med kunstig inseminering avkreves vandelsattest.

I tillegg avkreves fosterforeldre vandelsattester, også de med langtidsplassering.

I en del tilfeller hvor man tidligere ikke har hatt omsorgsrett for egne barn, men hvor barnet/barna nå vurderes tilbakeført til de biologiske foreldrene, er det også aktuelt med politiattest. 

Anonymkode: 1ff9f...430

Adoptivforeldre og fosterforeldre: Inngår i det jeg skrev. Til tross for godkjenninger har fosterbarn økt risiko for å bli utsatt for omsorgssvikt/vold/overgrep. 

Medmor: Nei, de må ikke levere vandelsattest. Heller ikke fedre når barnet unnfanges med sæddonor. I starten måtte medmor gjøre stebarnsadopsjon, og da har adopsjonsreglementet vært inne. Det gjelder ikke lengre, så lenge man fyller visse forutsetninger.

At foreldre som har mistet omsorgsrett blir sjekket ekstra er ikke revolusjonerende. 

Det nye forslaget er mer sammenlignbart med at alle mørkhårede måtte levere politiattest hvis de vil ta ut spiralen. 

[Biloba]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette kommer litt for sent spør du meg. Kjenner til et par som er ganske blåst, ingen av dem har jobbet i hele sitt liv og de har knapt råd til mat. Men barn skulle de ha. De er av typen som legger ut alt av informasjon på Facebook, uten skam. Gjerne privat info om ungen sin også.  Fikk assistert befruktning og da damen ble gravid tigget de etter gaver og klær til barnet på Facebook. Nei. Jeg tuller ikke. Tror fyren ble tvunget ut i jobb nå forresten, NAV forstod vel til slutt at det ikke var noen grunn til at han skulle gå hjemme når han er frisk.

Anonymkode: b68dd...0e1

Du forstår at en politiattest ikke vil gi informasjon om et par er "blåst" eller ikke?

[AnonymBruker]

Dette er jo bare tull. Blir man ikke godkjent er det jo bare å få ivf i utlandet.

Anonymkode: af987...b32

[Biloba]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå ønsker regjeringen at alle par som søker assistert befruktning må legge frem en barneomsorgsattest.

De vil også at behandlende lege skal få innsyn i relevant taushetsbelagt informasjon, fra for eksempel barnevernet eller Nav. Dersom behandlende lege er i tvil om parets evne til å ha omsorg for et barn, kan vurderingen overlates til en annen instans. Det er imidlertid ikke klart hvilken instans det vil være snakk om. HENTET FRA LENKEN I HI.

 

Fastlegen er den som skal innhente opplysninger fra Nav , barnevernet m.fl. Finner legen at dette er for omfattendende for han å vurdere så setter han oppdraget ut til andre. Likheten er dermed stor med den vurderingen barnevernet i dag gjør når de skriver sosialrapport. 

Å trekke frem at mennesker som ikke selv kan få barn har en funksjonshemming er å trekke begrepet funksjonshemmet vel langt. Jeg tror heller ikke barnløse vil synes denne benevnelsen er ok. Og igjen flere argumenterer som om det er de voksnes rettigheter til å få barn som kommer først. Det vil det aldrivære, barns rettigheter til å få gode foreldre kommer før alt annet.  

Å tro at alle som ønsker assistert befruktning får innvilget hjelp, er å ta litt vel hardt i. 

Anonymkode: 3b222...11c

Hvem tror at alle får hjelp?

Jeg er infertil, dvs at noen deler av forplantningsorganene ikke fungerte. Selvfølgelig er det en funksjonshemming når man ønsker barn, som det er funksjonshemming å mangle begge armer når en skal smøre leverposteiskiven.

Man får ikke et barn av noen når man gjennomgår assistert befruktning. Man får hjelp mot konsekvensene av en sykdom, skade, medfødt tilstand eller misdannelse som gir feilfunksjon i forplantningssystemet.

[AnonymBruker]

5 timer siden, Biloba skrev:

Adoptivforeldre og fosterforeldre: Inngår i det jeg skrev. Til tross for godkjenninger har fosterbarn økt risiko for å bli utsatt for omsorgssvikt/vold/overgrep. 

Medmor: Nei, de må ikke levere vandelsattest. Heller ikke fedre når barnet unnfanges med sæddonor. I starten måtte medmor gjøre stebarnsadopsjon, og da har adopsjonsreglementet vært inne. Det gjelder ikke lengre, så lenge man fyller visse forutsetninger.

At foreldre som har mistet omsorgsrett blir sjekket ekstra er ikke revolusjonerende. 

Det nye forslaget er mer sammenlignbart med at alle mørkhårede måtte levere politiattest hvis de vil ta ut spiralen. 

Jeg siterer deg:

"Vandelsattest kreves i dag til spesielt betrodde stillinger der det er kjent økt sårbarhet for overgrep, og ofte tilgang til et større antall barn. Ingen avkreves vandelsattest for å ha egne barn, eller før unnfangelse av egne barn."

En stilling kontra å ha egne barn, ja. Det må være en av de styggeste måtene å definere adopsjon på jeg har sett siden 60-tallet...

 

Det med medmorskap stemmer som du selv påpeker bare delvis. Kun dersom konkrete krav i forhold til valg av donor, klinikk, samboertid etc er formelt fylt, går dette "automatisk". En del personer må fortsatt søke om medmorskap/ stebarnsadopsjon på gamlemåten. 

 

Anonymkode: 1ff9f...430

[herzeleid]

Virker ikke helt urimelig at staten gjør et minimum for å forsikre seg om at paret de gir muligheten til å få barn faktisk er skikket til å ta vare på dette barnet. Å ha lyst betyr ikke nødvendigvis at man er skikket. 

[Biloba]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg siterer deg:

"Vandelsattest kreves i dag til spesielt betrodde stillinger der det er kjent økt sårbarhet for overgrep, og ofte tilgang til et større antall barn. Ingen avkreves vandelsattest for å ha egne barn, eller før unnfangelse av egne barn."

En stilling kontra å ha egne barn, ja. Det må være en av de styggeste måtene å definere adopsjon på jeg har sett siden 60-tallet...

 

Det med medmorskap stemmer som du selv påpeker bare delvis. Kun dersom konkrete krav i forhold til valg av donor, klinikk, samboertid etc er formelt fylt, går dette "automatisk". En del personer må fortsatt søke om medmorskap/ stebarnsadopsjon på gamlemåten. 

 

Anonymkode: 1ff9f...430

Ro ned stråmennene , flere i min nære familie er adopterte og flere par blant mine nærmeste har vært fosterhjem. 

Jeg skrev også at visse forutsetninger må være oppfylt for å unngå adopsjonsprosess for medmor, og trenger ikke at du lister dem opp for meg. Selvsagt må Staten forsikre seg om at det har vært en juridisk ordnet prosess rundt assistert befruktning for å godkjenne et medmorskap.

[AnonymBruker]

På 19.6.2017 den 8.13, Biloba skrev:

Du forstår at en politiattest ikke vil gi informasjon om et par er "blåst" eller ikke?

En politiattest nei, men om staten skal punge ut massevis av penger for at par skal ha hjelp til å få barn så skulle det bare mangle at de også tok en bakgrunnssjekk. F.eks via NAV. Hadde de gjort det så ville de sett at dette paret ikke hadde hatt råd til å ta seg av et barn. 

Anonymkode: b68dd...0e1

[AnonymBruker]

Det er jo dessverre ikke sånn at bare fordi man har gått gjennom prøverør er man en forelder som kun gjør det beste for barna:

http://www.tv2.no/a/8778560/

Anonymkode: 290e2...87f