Forbud mot ansiktsdekkende plagg under utdanning

[AnonymBruker]

Har aldri sett noen med niquab noen sinne jeg, men vurderer burka selv etter all den seksuelle trakasseringen menn her i Norge driver med (og jeg er altså norsk selv) så skjønner godt at de bruker det.

Anonymkode: ddebc...c6c

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå er det over 15 år siden jeg gikk ut av grunnskolen, men vi fikk kjeft, og det var ikke måte på hvor uhøflig det var om man hadde på lue eller caps inne i klasserommet. Skjønner ikke hvorfor dette er annerledes, synes det burde vært selvsagt å innrette seg etter norske normer. Vi tar hensyn når vi reiser til land hvor man f.eks ikke skal vise armer/mage/legger etc, så da bør det gå andre veien også.

Anonymkode: 18d47...a02

Kan ikke si hvor enig jeg er med deg. Opplevde det samme som deg.

Anonymkode: 57225...158

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Link gjerne loven som sier at det ikke er lov å gå med finlandshette på butikken, for jeg sliter med å finne den. Ellers enig at samme lov som finnes for finlandshette også skal gjelde for nikab. 

Anonymkode: 54128...4a7

Da burde du lete bedre.

Anonymkode: 1e152...629

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Da burde du lete bedre.

Anonymkode: 1e152...629

Det å kreve at de som av overbevisningsgrunner eller eget frie valg bruker heldekkende plagg, må slutte med dette, nekter i praksis utsatte grupper deltagelse i samfunnet. Det er ønskelig at alle innvandrere (og etnisk norske konvertitter til islam) får delta i samfunnet på lik linje med alle andre, apartheid er ingen tjent med. Disse plaggene må derfor godtas overalt. Ved behov for identitetsbekreftelse (ved eksamen etc.) kan fingeravtrykk anvendes.

Anonymkode: afc02...4ca

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Da burde du lete bedre.

Anonymkode: 1e152...629

Hvorfor skal jeg bruke masse tid på å lete etter noe jeg ikke tror finnes? Om du kommer med en påstand, så må du da selv klare å dokumentere dem.

Anonymkode: 54128...4a7

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er FrP og Høyres "frihet for individet"?

Burkafolket bør jo selv få velge! 

Anonymkode: 08174...7b7

Hvilken frihet? ''Friheten'' å selvekskludere seg fra samfunnet? Eller ''friheten'' å forverre jobbsjansene sine? Kanskje mener du ''friheten'' å spre utrygghet i befolkningen? Eller kanskje ''friheten'' å bli tvunget til å dekke seg helt av familiemedlemmer? Hvilken av de ''frihetene'' mente du?

Anonymkode: 643bb...8fe

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det å kreve at de som av overbevisningsgrunner eller eget frie valg bruker heldekkende plagg, må slutte med dette, nekter i praksis utsatte grupper deltagelse i samfunnet. Det er ønskelig at alle innvandrere (og etnisk norske konvertitter til islam) får delta i samfunnet på lik linje med alle andre, apartheid er ingen tjent med. Disse plaggene må derfor godtas overalt. Ved behov for identitetsbekreftelse (ved eksamen etc.) kan fingeravtrykk anvendes.

Anonymkode: afc02...4ca

Anonymkode: e0698...e4f

[AnonymBruker]

Jeg er imot at en lov skal si "du får ikke lov til å gå i burka".

Jeg lener meg mer i retningen av at uavhengig av plaggets betydning (religiøst, kulturelt, mote, trend) så skal det ikke være lov til å bruke plagg for å skjule sin identitet i det offentlige rom. Som f. eks. burka og finlandshette.

Anonymkode: c61d7...860

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror heller integreringen var bedre før når muslimske innvandrere ble tvunget til å forholde seg til nordmenn overalt fordi nordmenn utgjorde 99% av befolkningen. I disse dager er antallet nordmenn synkende mens den muslimske innvandrerbefolkningen øker kraftig så man kan i stor grad leve som man gjorde i hjemlandet uten å forholde seg til vantro æreløse og umoralske nordmenn. 

Anonymkode: 7b02d...b4f

Muslimer er ikke en definert etnisitet, muslimer er tilknyttet en religion. Nordmenn er en definert etnisitet. 

Hvorfor er det så vanskelig å si folk fra Midt-Østen, Afrika og lignende? 

Hva kaller DU forresten en NORDMANN som har konvertert til islam? H*n er en muslimsk nordmann om noe, ikke bare muslim. 

Anonymkode: 2910a...d3b

[AnonymBruker]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Muslimer er ikke en definert etnisitet, muslimer er tilknyttet en religion. Nordmenn er en definert etnisitet. 

Hvorfor er det så vanskelig å si folk fra Midt-Østen, Afrika og lignende? 

Hva kaller DU forresten en NORDMANN som har konvertert til islam? H*n er en muslimsk nordmann om noe, ikke bare muslim. 

Anonymkode: 2910a...d3b

Jeg har da aldri sagt at muslimer er en etnisitet. Grunnen til at muslimske innvandrere sliter mer enn for eksmpel folk fra Etiopia, Sri Lanka osv som ikke er muslimer er pga den ufattelige trangen til å kontrollere det kvinnelige kjønnet som dominerer i mange muslimske miljøer. 

En nordmann som konverterer til islam må også forholde seg til kvinnekontrollen fra steinalderen som dominerer i muslimske miljøer i Norge, hvor kvinner ikke får lov til å ha kjæreste, ikke lov til å dra på ferie, ikke lov til å bo for seg selv osv men må eies av far, bror, ektemann fra fødsel til grav, mens guttene og mennene sprader rundt i vestlige klær, flyr på byen og gjør akkurat som de vil.

Anonymkode: 7b02d...b4f

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Er det noen indikasjon på at antallet som bærer niqab øker? Er nå heller mer sannsynlig at det blir færre i takt med at integreringen bedres.

 

Litt forskjell på å drepe et annet menneske, og det å velge å gå med et bestemt klesplagg da

Anonymkode: b3398...5ad

Det er økende bruk blant unge muslimer ja, grunnet økt radikalisering. Uhyre viktig at forbud kommer. 

Anonymkode: b3afc...307

[Gjest making.a.mess]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå er det over 15 år siden jeg gikk ut av grunnskolen, men vi fikk kjeft, og det var ikke måte på hvor uhøflig det var om man hadde på lue eller caps inne i klasserommet. Skjønner ikke hvorfor dette er annerledes, synes det burde vært selvsagt å innrette seg etter norske normer. Vi tar hensyn når vi reiser til land hvor man f.eks ikke skal vise armer/mage/legger etc, så da bør det gå andre veien også.

Anonymkode: 18d47...a02

Det mest idiotiske er at det er lov å ha på religiøse hodeplagg ( niqab hvertfall. Usikker på burka)  på pass bildet. Sånn jeg ser det så kan de bruke samme passet alle sammen...

Når det kommer til burka så kan jo hvem som helst skjule seg i en sånn. Det gjør at andre føler seg utrygge.

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Mrs.Purdey skrev:

Det mest idiotiske er at det er lov å ha på religiøse hodeplagg ( niqab hvertfall. Usikker på burka)  på pass bildet. Sånn jeg ser det så kan de bruke samme passet alle sammen...

Er det? Hvor går grensa da? Da kan jeg jo bare si at jeg må ha på lue på grunn av religionen min, de kan jo ikke bare tillate plagg fra de største religionene, det blir jo krenking av minoriteter.

Anonymkode: a042b...e49

[Gjest making.a.mess]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er det? Hvor går grensa da? Da kan jeg jo bare si at jeg må ha på lue på grunn av religionen min, de kan jo ikke bare tillate plagg fra de største religionene, det blir jo krenking av minoriteter.

Anonymkode: a042b...e49

For oss andre er det selvsagt strengt.. Hvor mange pass bilder har vel ikke blitt forkastet fordi håret ikke er bak øra eller det syntes en tann eller to..  

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Mrs.Purdey skrev:

Det mest idiotiske er at det er lov å ha på religiøse hodeplagg ( niqab hvertfall. Usikker på burka)  på pass bildet. Sånn jeg ser det så kan de bruke samme passet alle sammen...

Når det kommer til burka så kan jo hvem som helst skjule seg i en sånn. Det gjør at andre føler seg utrygge.

Det er ingen som har gyldig norsk pass uten et passbilde som viser ansiktet, og kvinner i disse plaggene må identifisere seg som alle andre i passkontrollen.

Anonymkode: 66d6c...85c

[Gjest Apistogramma]

...

Endret 15. april 2018 av Apistogramma

[AnonymBruker]

Har ikke regjeringen viktigere ting å engasjere seg i?? 

Anonymkode: 00341...718

[AnonymBruker]

Husk at dette foreslåtte nasjonale forbudet kun skal gjelde på skoler, der det allerede i dag finnes lokale forbud. I Oslo kommune er det forbud mot niqab i skolen, fordi det er behov for det. I Uren Luren Himmelturen og andre grisgrendte strøk er det kanskje ikke tilsvarende behov for å forby niqab. Hva om vi inntil videre fortsatte nåværende praksis og nedla forbud kun der det er nødvendig?

Anonymkode: 66d6c...85c

[AnonymBruker]

Det er få mennesker dette forbudet vil påvirke. Universiteter, høyskoler og samfunnet generelt har langt større problemer en akkurat dette. Så hvorfor kommer lovforslaget fram nå igjen? Er det for å sanke stemmer? Hijab og niqab der det sistnevnte er det som vil forbys, er i koalisjon med kvinnesynet her i vesten. Det er vel ingen som diskuterer dette, men lovforslaget legger vekt på "sikkerhet" som et godt holdepunkt for forbud. Det er noe feigt med dette. De velger å ignorer to vestlige verdier som kollidere og gå heller etter smulene. Tidspunktet gjør det hele også slimete og lite troverdig.  

Vi klarer ikke engang å en rasjonelt debatt rundt hijab i barneskolen. Det kom mye usaklige sameligninger og kommentarer. Jeg mistenker det hele hadde ikke kommet på dagsorden om Hadia Tajik ikke hadde vært for forbud. Erna, Større og resten av gjengen kom med utspill som "det er synd, men ..........."  

Hilsen ex muslim. 

Anonymkode: 3218e...725

[Thyra]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er imot at en lov skal si "du får ikke lov til å gå i burka".

Jeg lener meg mer i retningen av at uavhengig av plaggets betydning (religiøst, kulturelt, mote, trend) så skal det ikke være lov til å bruke plagg for å skjule sin identitet i det offentlige rom. Som f. eks. burka og finlandshette.

Anonymkode: c61d7...860

Her bør man i såfall bruke fornuft. Finlandshette bør være lov å bruke for dem som jobber utendørs i kulden. Jeg trekker selv skjerfet opp over ansiktet når det er kaldt ute. Så lenge man er villig til å vise ansiktet om det blir spørsmål om det,  burde ingen tvinges til å gå med utildekt hud i lengre tid i 20-30 minusgrader og risikere frostskader. 

Å dekke til ansiktet konstant umuliggjør normal deltagelse i samfunnet. Andre kan ikke gjenkjenne vedkommende,  og de kan ikke se vedkommendes ansiktsuttrykk. Det umuliggjør de fleste yrker. (Hva er vitsen med å utdanne seg om man likevel ikke kan bruke utdannelsen?) Så jeg mener det er innafor å forby niqab og burka, ihvertfall i enkelte sammenhenger. Hvor mye hud og hår man ellers vil vise fram eller skjule og av hvilke grunner (så lenge det er selvvalgt) man vil gjøre det,  er ikke noe som bør lovreguleres.