Hvordan kan noen fornekte holocaust?

[Skrotnes]

Jeg synes det er interessant hvordan folk kan stille seg ukritisk til ting som Holocaust, istedenfor å faktisk tenke selv og gå utenfor det de blir opplært til å tro. Det er veldig mye informasjon som ikke stemmer overens med logiske fremgangsmetoder, og ikke glem at mye av det du har blitt opplært om Nazi Tyskland er resultatet av over 15 år med aktiv krigspropaganda, hvorav de Allierte styrkene vant krigen. 
Det er kanskje ikke det som er politisk korrekt å si, eller å tenke - men du kan ikke leve hele livet ditt i politisk korrekthet uten å være en nikkedukke som ikke fremmer egne meninger om ting. 

"History is written by the victor"

I våres tidsalder ligger det meste tilgjengelig på internett, og med litt research kan du finne mange brister i gammel lære om nazistene, og steder som Auschwitz. 

Hvorfor ville nazistene utstyrt en dødsfabrikk med et bakeri, tannlegekontor, hesteoppdrett, et bibliotek, til og med et bordel? 
Høres mer ut som en fangeleir med fokus på arbeidskraft, gjør det ikke? 

Det finnes flere intervjuer med flere tidligere innsatte som bekrefter at i "gasskammerne forkledd som dusjer" så kom det ingen gass ut, men faktisk varmt vann. 
Flekktyfus var veldig utbredt i Europa under 40-tallet, og tok livet av de fleste omkomne i Auschwitz.
Måten dette spredte seg på var hovedsakelig lus.
For å behandle spredningen av dette iblandt fangene i Auschwitz, og andre leire, ble nyankommere dusjet ved ankomst, og klærne deres ble gasset i avlusningskamre.

Dette er en av skiltene man kan se den dag i dag ved en av de kjente "gasskammerne" i Dachau i dag.
Foto: Harry W. Mazal

Her ser man et dokument fra 19. Juni 1940, hvor det iverksettes anskaffelse og utsendelse av Zyklon B gass for avlusning og pestkontroll, som de også nevner de har allerede utført med stor suksess utenfor konsentrasjonsleirene.
Den samme gassen blir etter krigen omtalt som hva seks millioner jøder ble gasset ihjel med i Auschwitz.
Tilfeldig?  

Arbeidere i Auschwitz avluser andre innsattes klær.
Kikkehullet i døren ble i mange år brukt som et argument for at dette var et gasskammer brukt for å henrette fanger.
Dette ble i ettertid bekreftet som løgn av Jean-Claude Pressac.
Foto: Ukjent

Løslatelser skjedde ofte, selv fra Auschwitz. Dette er en av mange utfylte skjemaer fra før krigen tok slutt som man kan lett finne på internett i dag. Denne fangen løslates etter å ha vært på arbeidsleiren fra 14/4 til 21/7 1944.
Ikke særlig lenge til å være en berømt dødsleir. 

Mye av det vi i dag kjenner som den politiske korrekte måten å tenke om nazistene på er resultater av propaganda laget under en verdenskrig. Selvsagt ville de Allierte sette Aksemaktene i et så dårlig lys som overhode mulig, og det samme gjorde Aksemaktene om de Allierte. 

 

Jeg ser også at moderatorer sletter innlegg som strider med hva de fleste her tror på (dette er hva man kaller sensur), så jeg har heldigvis screencappet de slettede innleggene, og gir kilder til bilder og artikler fra det som ikke er tilgjengelig på side 4 i tråden lenger.

Bilde tatt i 2006, hvor 6 millioner har blitt redusert til 1.5 millioner.
Foto: Neil/Wikipedia Commons
Fri bruk av bildet gis med kreditt til brukeren under Creative Commons Public License.
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode 

Artikkel printet i The Washington Times, 17. Juli 1990
Skrevet av Krzysztof Leski og Ohad Gozani.

The New York Times alene har skrevet om drap og mishandling av seks millioner jøder siden 1900, 39 år før andre verdenskrig startet.

 

 

Men til syvende og sist - History is written by the victor.

[Kath H.]

1 time siden, Skrotnes skrev:

Jeg synes det er interessant hvordan folk kan stille seg ukritisk til ting som Holocaust, istedenfor å faktisk tenke selv og gå utenfor det de blir opplært til å tro. Det er veldig mye informasjon som ikke stemmer overens med logiske fremgangsmetoder, og ikke glem at mye av det du har blitt opplært om Nazi Tyskland er resultatet av over 15 år med aktiv krigspropaganda, hvorav de Allierte styrkene vant krigen. 
Det er kanskje ikke det som er politisk korrekt å si, eller å tenke - men du kan ikke leve hele livet ditt i politisk korrekthet uten å være en nikkedukke som ikke fremmer egne meninger om ting. 

"History is written by the victor"

I våres tidsalder ligger det meste tilgjengelig på internett, og med litt research kan du finne mange brister i gammel lære om nazistene, og steder som Auschwitz. 

Hvorfor ville nazistene utstyrt en dødsfabrikk med et bakeri, tannlegekontor, hesteoppdrett, et bibliotek, til og med et bordel? 
Høres mer ut som en fangeleir med fokus på arbeidskraft, gjør det ikke? 

Det finnes flere intervjuer med flere tidligere innsatte som bekrefter at i "gasskammerne forkledd som dusjer" så kom det ingen gass ut, men faktisk varmt vann. 
Flekktyfus var veldig utbredt i Europa under 40-tallet, og tok livet av de fleste omkomne i Auschwitz.
Måten dette spredte seg på var hovedsakelig lus.
For å behandle spredningen av dette iblandt fangene i Auschwitz, og andre leire, ble nyankommere dusjet ved ankomst, og klærne deres ble gasset i avlusningskamre.

Dette er en av skiltene man kan se den dag i dag ved en av de kjente "gasskammerne" i Dachau i dag.
Foto: Harry W. Mazal

Her ser man et dokument fra 19. Juni 1940, hvor det iverksettes anskaffelse og utsendelse av Zyklon B gass for avlusning og pestkontroll, som de også nevner de har allerede utført med stor suksess utenfor konsentrasjonsleirene.
Den samme gassen blir etter krigen omtalt som hva seks millioner jøder ble gasset ihjel med i Auschwitz.
Tilfeldig?  

Arbeidere i Auschwitz avluser andre innsattes klær.
Kikkehullet i døren ble i mange år brukt som et argument for at dette var et gasskammer brukt for å henrette fanger.
Dette ble i ettertid bekreftet som løgn av Jean-Claude Pressac.
Foto: Ukjent

Løslatelser skjedde ofte, selv fra Auschwitz. Dette er en av mange utfylte skjemaer fra før krigen tok slutt som man kan lett finne på internett i dag. Denne fangen løslates etter å ha vært på arbeidsleiren fra 14/4 til 21/7 1944.
Ikke særlig lenge til å være en berømt dødsleir. 

Mye av det vi i dag kjenner som den politiske korrekte måten å tenke om nazistene på er resultater av propaganda laget under en verdenskrig. Selvsagt ville de Allierte sette Aksemaktene i et så dårlig lys som overhode mulig, og det samme gjorde Aksemaktene om de Allierte. 

 

Jeg ser også at moderatorer sletter innlegg som strider med hva de fleste her tror på (dette er hva man kaller sensur), så jeg har heldigvis screencappet de slettede innleggene, og gir kilder til bilder og artikler fra det som ikke er tilgjengelig på side 4 i tråden lenger.

Bilde tatt i 2006, hvor 6 millioner har blitt redusert til 1.5 millioner.
Foto: Neil/Wikipedia Commons
Fri bruk av bildet gis med kreditt til brukeren under Creative Commons Public License.
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode 

Artikkel printet i The Washington Times, 17. Juli 1990
Skrevet av Krzysztof Leski og Ohad Gozani.

The New York Times alene har skrevet om drap og mishandling av seks millioner jøder siden 1900, 39 år før andre verdenskrig startet.

 

 

Men til syvende og sist - History is written by the victor.

Du er full av drittprat og løgn. Før du beskylder andre for å ikke tenke, så begynn å tenk selv. Det øverste skiltet er fake. Hvordan jeg vet det? Jeg har vært i leirene og sett hva som er der og hvordan det ser ut. Avslutningen din, history is written by the victor, er forbannet tull. Kan de virkelig kalles vinnere, vitnene fra leirene? De som såvidt berget livet, som så tusenvis av mennesker bli drept. Du burde virkelig skjerpe deg litt, og bruke livet ditt til noe annet enn å lese konspirasjonsteorier og se falske youtube-videoer laget av rasister!

[SnuskeLuska]

5 timer siden, Kath H. skrev:

Du er full av drittprat og løgn. Før du beskylder andre for å ikke tenke, så begynn å tenk selv. Det øverste skiltet er fake. Hvordan jeg vet det? Jeg har vært i leirene og sett hva som er der og hvordan det ser ut. Avslutningen din, history is written by the victor, er forbannet tull. Kan de virkelig kalles vinnere, vitnene fra leirene? De som såvidt berget livet, som så tusenvis av mennesker bli drept. Du burde virkelig skjerpe deg litt, og bruke livet ditt til noe annet enn å lese konspirasjonsteorier og se falske youtube-videoer laget av rasister!

De allierte styrkene er de som har størst skyld i tapte menneskeliv i leirene. Teppebombing og ødeleggelse av ruter som fraktet mat og medisiner er en av grunnene til at forholdene og helsen til flere av de innsatte var såpass dårlig. 

Med vinnere her menes de som sto og klapper seg selv på ryggen for å ha beseiret nazistene. På det tidspunktet var Europa og verden generelt så mettet på krigspropaganda at en liten overdrivelse til om hvor grusomme tyskerne var, kunne vel tross alt ikke skade? 

Og du har fortsatt ikke kommet med noen flere håndfaste bevis enn disse "vitnene". 

[Kath H.]

http://www.aftenposten.no/verden/De-hyggelige-naboene-i-90-arene-skjulte-en-grotesk-hemmelighet-fra-krigen-En-dag-ringte-politiet-pa-doren-615461b.html#xtor=RSS-3

Fra dagens nyheter. En av dem som var medansvarlig for utryddelsene, og som kjemper MOT Holocaust-fornekterne. Tyskerne generelt var ikke grusomme. Krigen, og det krigspropagandaen fikk tyskerne til å gjøre var grusom. Handlingene til de samme tyskerne var grusomme. Det dere gjør som fornektere er faktisk like grusomt! Dere fornekter flere millioner liv, dere fornekter retten deres til å ha eksistert, dere fornekter retten til å få en oppreisning, og dere muliggjør like grusomme handlinger i framtiden. Det dere tror på er konspirasjonsteorier og en propaganda som er like grusom som den som var før og under krigen.

[SnuskeLuska]

4 timer siden, Kath H. skrev:

http://www.aftenposten.no/verden/De-hyggelige-naboene-i-90-arene-skjulte-en-grotesk-hemmelighet-fra-krigen-En-dag-ringte-politiet-pa-doren-615461b.html#xtor=RSS-3

Fra dagens nyheter. En av dem som var medansvarlig for utryddelsene, og som kjemper MOT Holocaust-fornekterne. Tyskerne generelt var ikke grusomme. Krigen, og det krigspropagandaen fikk tyskerne til å gjøre var grusom. Handlingene til de samme tyskerne var grusomme. Det dere gjør som fornektere er faktisk like grusomt! Dere fornekter flere millioner liv, dere fornekter retten deres til å ha eksistert, dere fornekter retten til å få en oppreisning, og dere muliggjør like grusomme handlinger i framtiden. Det dere tror på er konspirasjonsteorier og en propaganda som er like grusom som den som var før og under krigen.

Ingen tvil om at det har eksistert mennesker som har dødd i krigsleire. Det jeg setter under tvil er den påståtte "masseutryddelsen" som holocaustforkjempere så bastant flagger med. 

Nazistene kjemper mot ideologi, ikke rase. Hitler ga til og med spesiell beskyttelse til sin jødiske lege etter krigen. 

Selv den jødiske historikeren som har fordypet seg i holocaust Arno Mayer sier i sine bøker og studier at antisemittisme ikke har vært hovedagendaen til nazistene. De var ute etter å stoppe Sovjet og kommunismen. 

Jødene har fått oppreisning og vel så det. De har fått Israel, de har fått penger fra både USA og Tyskland (Tyskland har betalt nærmere hundre milliarder siden 1950-tallet, og de holder fortsatt utbetalingene gående i tillegg til USAs interesser og samarbeid), de har bygget et helt land med penger de nærmest får kastet etter seg. 

[Kath H.]

9 timer siden, SnuskeLuska skrev:

De allierte styrkene er de som har størst skyld i tapte menneskeliv i leirene. Teppebombing og ødeleggelse av ruter som fraktet mat og medisiner er en av grunnene til at forholdene og helsen til flere av de innsatte var såpass dårlig. 

Med vinnere her menes de som sto og klapper seg selv på ryggen for å ha beseiret nazistene. På det tidspunktet var Europa og verden generelt så mettet på krigspropaganda at en liten overdrivelse til om hvor grusomme tyskerne var, kunne vel tross alt ikke skade? 

Og du har fortsatt ikke kommet med noen flere håndfaste bevis enn disse "vitnene". 

Så du mener vitnene, de som opplevde dødsleirene, er mindre troverdig enn deg og de nazistiske nettstedene du lenker til? 

[AnonymBruker]

19 timer siden, Skrotnes skrev:

Ved at du ikke ser noen avbrudd i videoen, selvsagt.
Ett kamera, ett opptak.
I filmproduksjon kalles dette et long take.

Stakkars du må få opp dine kunnskaper om både filmlaging og bevisførsel. Synes faktisk litt synd i deg.

Anonymkode: d165c...1b8

[AnonymBruker]

19 timer siden, SnuskeLuska skrev:

En rekke tilståelser ble provosert fram under tortur, det er DOKUMENTERT og BEVIST. Blant annet en signert tilståelse - på et språk som den tilstående ikke engang snakker. 

Tøvprat. Rudolf Höß la frem regnskap for hvor mange de hadde tat livet av ved hjelp av gassing i Birkenau.

Anonymkode: d165c...1b8

[SnuskeLuska]

1 time siden, Kath H. skrev:

Så du mener vitnene, de som opplevde dødsleirene, er mindre troverdig enn deg og de nazistiske nettstedene du lenker til? 

Jeg har ikke postet en eneste link, så den får du pent ta tilbake. Jeg har derimot kommet med flere punkter som er bevist via avisklipp, bilder og offentlige uttalelser fra historieforskere. Det eneste du har som motsvar og fortsetter å klamre deg til er 70 år gamle vandrerhistorier.

Endret 21. februar 2017 av SnuskeLuska

[Skrotnes]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Stakkars du må få opp dine kunnskaper om både filmlaging og bevisførsel. Synes faktisk litt synd i deg.

Anonymkode: d165c...1b8

Javel? Du kan jo starte med å fortelle meg det grunnleggende da. Du mener jo at du selv er langt mer opplyst om begge deler enn meg. Put up, or shut up.

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Tøvprat. Rudolf Höß la frem regnskap for hvor mange de hadde tat livet av ved hjelp av gassing i Birkenau.

Kan du komme med noen form for dokumentasjon på dette? 
Rudolf Höß ble aktivt torturert og holdt våken i tre dager i strekk, før han skal ha tilstått noe som helst.
Navnet på mannen ansvarlig for dette ble publisert i 1983 - Sersjant Bernard Clarke.
Kilde: Legions of Death, bok skrevet av britisk historisk forfatter Rupert Butler. 

Jeg vet ikke med deg, med etter 3 døgn med tortur istedenfor søvn ville jeg nok innrømmet det meste. 

Her kan du lese en detaljert artikkel publisert av Robert Faurisson hos Institute for Historical Review, hvor man kan lese om hele prosessen av tilståelsen. En av dokumentene er til og med skrevet på engelsk av en av vaktene, hvorav Rudolf selv kun har signert med sin egen underskrift. 

2 timer siden, Kath H. skrev:

Så du mener vitnene, de som opplevde dødsleirene, er mindre troverdig enn deg og de nazistiske nettstedene du lenker til? 

Jeg mener i det minste at det ikke hjelper stort når det finnes tidligere innsatte som fremstår som vitner på det stikk motsatte. 
En av de mer kjente tidligere innsatte som forteller at det ikke var gass, men vann, i "gasskammeret" heter Gena Turgel.

18 timer siden, Kath H. skrev:

Du er full av drittprat og løgn. Før du beskylder andre for å ikke tenke, så begynn å tenk selv. Det øverste skiltet er fake. Hvordan jeg vet det? Jeg har vært i leirene og sett hva som er der og hvordan det ser ut. Avslutningen din, history is written by the victor, er forbannet tull. Kan de virkelig kalles vinnere, vitnene fra leirene? De som såvidt berget livet, som så tusenvis av mennesker bli drept. Du burde virkelig skjerpe deg litt, og bruke livet ditt til noe annet enn å lese konspirasjonsteorier og se falske youtube-videoer laget av rasister!

Drittprat? Løgn? Du virker ikke særlig moden eller åpen for debatt om temaet. 

Det øverste skiltet er fake? Hvordan forklarer du da dette, dette, for ikke å snakke om denne videoen av skiltet? 
Jeg forstår at fornektelse er en vanlig reaksjon på ting som strider imot noe du har blitt opplært til å tro igjennom hele livet.
Jeg trodde selv at nazistene var en haug med "bad guys" til jeg begynte å tenke hva om?

Kom heller med noe som støtter utsagnene dine, enn å bare si at ting er fake, fordi det ikke stemmer med ditt syn.
Har aldri tanken hva om de faktisk ikke var så ondskapsfulle som vesten skal ha det til streifet deg engang? 

Kan du i det hele tatt oppgi navnet på én eneste person som skal ha blitt gasset ihjel av tyskerne, med støttende bevis for dette? 

[Z.Z]

40 minutter siden, Skrotnes skrev:

Jeg mener i det minste at det ikke hjelper stort når det finnes tidligere innsatte som fremstår som vitner på det stikk motsatte. En av de mer kjente tidligere innsatte som forteller at det ikke var gass, men vann, i "gasskammeret" heter Gena Turgel.

En ting er at vinneren skriver historien, men en annen er uttalelser som du kommer med her. Hvor mange "innsatte" fortalte at det ikke var gass, men vann i dusjen? Jeg har ikke hørt om noen. Du refererer til Gena Turgel som man enkelt kan google. Du mener kanskje at denne artikkelen med intervju er falsk?

http://www.nbcnews.com/news/world/auschwitz-survivor-gena-turgel-walked-out-gas-chamber-alive-n293496

Av historien vet vi at f.eks. i Auscwitz ble fangene delt inn i to grupper. De fleste gikk rett i gasskamrene og resten var arbeidskraft som omhandlet blant annet fjerning av de døde og andre oppgaver for nazistene i leirene. Arbeiderne som ble foreløpig skånet, men som gikk en fryktelig brutal skjebne i møte dusjet åpenbart i normale dusjer uten gass. Disse leirene er noe av det mest perverse vi har hatt i moderne tid, men det er på langt nær et enestående tilfelle av brutalitet i historien.

Endret 21. februar 2017 av Z.Z

[Lone Star]

Kan noen av dere som forsatt tror på den offisielle Holocaust historien, svare på om det var 11 millioner eller seks millioner som ble drept under Holocaust?

 

Ifølge Store Norske Leksikon døde 11 millioner:
«Det er vanskelig å anslå det eksakte antallet som døde på grunn av etnisk opphav, religiøs overbevisning eller seksuell legning, men antallet er beregnet til om lag elleve millioner. I tillegg kommer de som døde av regulære krigshandlinger.»
https://snl.no/Holocaust:_folkemordet_på_jødene_under_andre_verdenskrig

 

Jewish Telegraphic Agency skrev 31. Januar 2017 at døde er seks millioner, ikke 11 millioner:
«Yehuda Bauer, an Israeli Holocaust scholar who chairs the International Holocaust Remembrance Alliance, said he warned his friend Wiesenthal, who died in 2005, about spreading the false notion that the Holocaust claimed 11 million victims – 6 million Jews and 5 million non-Jews.»

http://www.jta.org/2017/01/31/news-opinion/united-states/remember-the-11-million-why-an-inflated-victims-tally-irks-holocaust-historians

 

Her er en tilfeldig Youtuber som kommenterer saken: (9 min. opplastet 18. Februar)

 

Hva mener dere, 11 millioner eller seks millioner?

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Lone Star skrev:

Kan noen av dere som forsatt tror på den offisielle Holocaust historien, svare på om det var 11 millioner eller seks millioner som ble drept under Holocaust?

 

Ifølge Store Norske Leksikon døde 11 millioner:
«Det er vanskelig å anslå det eksakte antallet som døde på grunn av etnisk opphav, religiøs overbevisning eller seksuell legning, men antallet er beregnet til om lag elleve millioner. I tillegg kommer de som døde av regulære krigshandlinger.»
https://snl.no/Holocaust:_folkemordet_på_jødene_under_andre_verdenskrig

 

Jewish Telegraphic Agency skrev 31. Januar 2017 at døde er seks millioner, ikke 11 millioner:
«Yehuda Bauer, an Israeli Holocaust scholar who chairs the International Holocaust Remembrance Alliance, said he warned his friend Wiesenthal, who died in 2005, about spreading the false notion that the Holocaust claimed 11 million victims – 6 million Jews and 5 million non-Jews.»

http://www.jta.org/2017/01/31/news-opinion/united-states/remember-the-11-million-why-an-inflated-victims-tally-irks-holocaust-historians

 

Her er en tilfeldig Youtuber som kommenterer saken: (9 min. opplastet 18. Februar)

 

Hva mener dere, 11 millioner eller seks millioner?

Det er svart på tidligere i denne tråd.

Anonymkode: d165c...1b8

[Lone Star]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er svart på tidligere i denne tråd.

Anonymkode: d165c...1b8

11 millioner? Men hvorfor sier dem det er 6 millioner, ikke 11 millioner?

[Skrotnes]

1 time siden, Z.Z skrev:

En ting er at vinneren skriver historien, men en annen er uttalelser som du kommer med her. Hvor mange "innsatte" fortalte at det ikke var gass, men vann i dusjen? Jeg har ikke hørt om noen. Du refererer til Gena Turgel som man enkelt kan google. Du mener kanskje at denne artikkelen med intervju er falsk?

http://www.nbcnews.com/news/world/auschwitz-survivor-gena-turgel-walked-out-gas-chamber-alive-n293496

Av historien vet vi at f.eks. i Auscwitz ble fangene delt inn i to grupper. De fleste gikk rett i gasskamrene og resten var arbeidskraft som omhandlet blant annet fjerning av de døde og andre oppgaver for nazistene i leirene. Arbeiderne som ble foreløpig skånet, men som gikk en fryktelig brutal skjebne i møte dusjet åpenbart i normale dusjer uten gass. Disse leirene er noe av det mest perverse vi har hatt i moderne tid, men det er på langt nær et enestående tilfelle av brutalitet i historien.

I dette intervjuet forteller hun om da hun ble tatt med til "gasskammeret", men ut som det vann. 
Det virker som NBC har utelatt deler av dusj-historien i sin egen video, da det klippes etter hun starter historien.

Har du noen form for dokumentasjon på dette med to grupper? 
Etter hva jeg vet finnes det ikke et eneste skriv eller dokument fra nazistene som gir noe støtte til hverken gassing av jøder, eller en utryddelsene av jøder i Europa. 

"Vi malte Hitler som et monster, en djevel. Og derfor kunne vi ikke gå bort ifra dette bildet etter krigen.
Vi hadde mobilisert massene mot djevelens inkarnasjon. Så vi ble tvunget til å holde dette gående, selv etter krigen.
Det var ingen måte vi kunne ha forklart til folket at krigen egentlig kun var et økonomisk forebyggende tiltak på."
- James Baker, tidligere US Secretary of State, i et intervju med tyske nyhetsavis Der Spiegel i 1992.
Kilde

[AnonymBruker]

1 time siden, Lone Star skrev:

11 millioner? Men hvorfor sier dem det er 6 millioner, ikke 11 millioner?

6 millioner jøder, men det var jo ikke bare jøder som ble myrdet.

Anonymkode: d165c...1b8

[Lone Star]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

6 millioner jøder, men det var jo ikke bare jøder som ble myrdet.

Anonymkode: d165c...1b8

Takk for svar!

Ifølge NRK ble 11 millioner drept:
«Holocaust tok livet av cirka 6 millioner jøder, cirka 400 000 sigøynere og 250 000 funksjonshemmede og homofile. Om man regner med alle minoritetene, kan man anslå at 9–11 millioner ble drept»

https://www.nrk.no/kultur/bok/lesetips-til-boker-om-holocaust-1.12174509

 

Samme hos Wikipedia:
«Holocaust tok livet av cirka 6 millioner jøder, cirka 400 000 sigøynere[1] og 250 000 funksjonshemmede og homofile. Om man regner med alle minoritetene, kan man anslå at 9–11 millioner ble drept.»

https://no.wikipedia.org/wiki/Holocaust

Senter for studier av Holocaust og livssynsminoriteter:

«Tysk forskning har estimert at 18 millioner mennesker satt i fangenskap disse tolv årene, og at omkring 11 millioner fanger bukket under.» (av Jon Reitan, ikke hl-senteret)

http://www.hlsenteret.no/kunnskapsbasen/folkemord/folkemord-under-nazismen/bakgrunn/fangeleire/falstad

 

Dagbladet 29. januar 2017

«I perioden 1938 til 1945 ble om lag 6 millioner jøder drept i utryddelseskampanjen. Om man regner med alle minoritetene, anslår man at 9 til 11 millioner ble drept, inkludert 400.000 rom og 250.000 funksjonshemmede og homofile.»

http://www.dagbladet.no/nyheter/mitt-navn-er-joachim-usa-nektet-meg-innreise-i-1939-jeg-ble-drept-i-auschwitz/66914515

 

 

Tar dem feil?

[Kath H.]

3 timer siden, Skrotnes skrev:

Javel? Du kan jo starte med å fortelle meg det grunnleggende da. Du mener jo at du selv er langt mer opplyst om begge deler enn meg. Put up, or shut up.

Kan du komme med noen form for dokumentasjon på dette? 
Rudolf Höß ble aktivt torturert og holdt våken i tre dager i strekk, før han skal ha tilstått noe som helst.
Navnet på mannen ansvarlig for dette ble publisert i 1983 - Sersjant Bernard Clarke.
Kilde: Legions of Death, bok skrevet av britisk historisk forfatter Rupert Butler. 

Jeg vet ikke med deg, med etter 3 døgn med tortur istedenfor søvn ville jeg nok innrømmet det meste. 

Her kan du lese en detaljert artikkel publisert av Robert Faurisson hos Institute for Historical Review, hvor man kan lese om hele prosessen av tilståelsen. En av dokumentene er til og med skrevet på engelsk av en av vaktene, hvorav Rudolf selv kun har signert med sin egen underskrift. 

Jeg mener i det minste at det ikke hjelper stort når det finnes tidligere innsatte som fremstår som vitner på det stikk motsatte. 
En av de mer kjente tidligere innsatte som forteller at det ikke var gass, men vann, i "gasskammeret" heter Gena Turgel.

Drittprat? Løgn? Du virker ikke særlig moden eller åpen for debatt om temaet. 

Det øverste skiltet er fake? Hvordan forklarer du da dette, dette, for ikke å snakke om denne videoen av skiltet? 
Jeg forstår at fornektelse er en vanlig reaksjon på ting som strider imot noe du har blitt opplært til å tro igjennom hele livet.
Jeg trodde selv at nazistene var en haug med "bad guys" til jeg begynte å tenke hva om?

Kom heller med noe som støtter utsagnene dine, enn å bare si at ting er fake, fordi det ikke stemmer med ditt syn.
Har aldri tanken hva om de faktisk ikke var så ondskapsfulle som vesten skal ha det til streifet deg engang? 

Kan du i det hele tatt oppgi navnet på én eneste person som skal ha blitt gasset ihjel av tyskerne, med støttende bevis for dette? 

http://people.com/celebrity/90-year-old-holocaust-survivor-gena-turgel-walked-out-of-auschwitz-gas-chamber/

Du mener denne Gena Turgel? Du finner på mye rart. Ikke akkurat din versjon hun forteller her. Ang tyskere, jeg bor i NordNorge, her var det fangeleire med russere, huset til besteforeldrene mine var okkupert av nazistene. 

Her er en sak fra Wikipedia, nederst finner du en liste over noen av skjebnene i konsentrasjonsleirene.https://no.wikipedia.org/wiki/Auschwitz

Her er litt om de norske jødenes skjebne; https://www.norgeshistorie.no/andre-verdenskrig/artikler/1742-deportasjonen-av-de-norske-jodene.html

Å være holocaustfornekter er en unnskyldning dere har for å være rasister, og å slippe å ta inn over dere hva deres likesinnede står for. Les dere opp, snakk med de som kan ting om temaet, la de høyreekstreme nettstedene være i fred. Husk at det er ikke gitt at det er jødene som rammes neste gang høyreekstremistene går til aksjon igjen.

[Skrotnes]

1 minutt siden, Kath H. skrev:

http://people.com/celebrity/90-year-old-holocaust-survivor-gena-turgel-walked-out-of-auschwitz-gas-chamber/

Du mener denne Gena Turgel? Du finner på mye rart. Ikke akkurat din versjon hun forteller her. Ang tyskere, jeg bor i NordNorge, her var det fangeleire med russere, huset til besteforeldrene mine var okkupert av nazistene. 

Her er en sak fra Wikipedia, nederst finner du en liste over noen av skjebnene i konsentrasjonsleirene.https://no.wikipedia.org/wiki/Auschwitz

Her er litt om de norske jødenes skjebne; https://www.norgeshistorie.no/andre-verdenskrig/artikler/1742-deportasjonen-av-de-norske-jodene.html

Å være holocaustfornekter er en unnskyldning dere har for å være rasister, og å slippe å ta inn over dere hva deres likesinnede står for. Les dere opp, snakk med de som kan ting om temaet, la de høyreekstreme nettstedene være i fred. Husk at det er ikke gitt at det er jødene som rammes neste gang høyreekstremistene går til aksjon igjen.

Det er akkurat den Gena Turgel jeg mener. Se videoen jeg linket til, så hører du selv at hun sier klart og tydelig at de dusjet. 

Og Wikipedia? Etter hva jeg har sett der finnes det ikke en eneste kilde på jøder som har blitt gasset ihjel av tyskere. 
Vis meg gjerne det motsatte. 
Tips: Wikipedia alene er ikke en kredibel kilde uten referanser. 

Og drar du virkelig rasistkortet? Virkelig? Den er lav. 
Det har ingenting med rasisme å gjøre. Jeg anser meg ikke selv som rasist i det hele tatt, selv om jeg er veldig imot at religion skal ha påvirkningskraft i stat og skole, f.eks. 
Dette gjør meg ikke til en rasist, men kanskje en anti-teolog? En anti-religiøs? 
Det handler om historiske faktum og hvordan vi blir indoktrinert til å tro noe som aldri har skjedd.
Når selv en amerikansk utenriksminister kan innrømme at dette bare er propaganda må du i det minste begynne å stille deg selv noen spørsmål om dette. 

[Skrotnes]

1 minutt siden, Lone Star skrev:

Takk for svar!

Ifølge NRK ble 11 millioner drept:
«Holocaust tok livet av cirka 6 millioner jøder, cirka 400 000 sigøynere og 250 000 funksjonshemmede og homofile. Om man regner med alle minoritetene, kan man anslå at 9–11 millioner ble drept»

https://www.nrk.no/kultur/bok/lesetips-til-boker-om-holocaust-1.12174509

 

Samme hos Wikipedia:
«Holocaust tok livet av cirka 6 millioner jøder, cirka 400 000 sigøynere[1] og 250 000 funksjonshemmede og homofile. Om man regner med alle minoritetene, kan man anslå at 9–11 millioner ble drept.»

https://no.wikipedia.org/wiki/Holocaust

Senter for studier av Holocaust og livssynsminoriteter:

«Tysk forskning har estimert at 18 millioner mennesker satt i fangenskap disse tolv årene, og at omkring 11 millioner fanger bukket under.» (av Jon Reitan, ikke hl-senteret)

http://www.hlsenteret.no/kunnskapsbasen/folkemord/folkemord-under-nazismen/bakgrunn/fangeleire/falstad

 

Dagbladet 29. januar 2017

«I perioden 1938 til 1945 ble om lag 6 millioner jøder drept i utryddelseskampanjen. Om man regner med alle minoritetene, anslår man at 9 til 11 millioner ble drept, inkludert 400.000 rom og 250.000 funksjonshemmede og homofile.»

http://www.dagbladet.no/nyheter/mitt-navn-er-joachim-usa-nektet-meg-innreise-i-1939-jeg-ble-drept-i-auschwitz/66914515

 

 

Tar dem feil?

Jeg vil si dette også er kraftig overdrevet.

Ifølge undersøkelser av Sovjets mikrofilmer med alle fangedokumenter fra Auschwitz var det neppe særlig mer enn 60,500 jøder totalt som døde mellom 1941 og 1944, uansett årsak.
Av disse var det 117 som ble henrettet - det er ingen informasjon om gassing som metode for henrettelse. 
Tyfus var den vanligste dødsårsaken blant alle fanger i Auschwitz, og sykdommen tok livet av ca. 58,240 jøder mellom 1941 og 1944.

Undersøkelsen ble gjort av doktor Germar Rudolf, og andre som ønsker å være anonyme. 
Kilde