Beordring jobb (helsevesenet)

[Athene]

Akkurat nå, Magnifiq skrev:

 

Jeg tror det er nettopp disse loven også dekker. Hva mener du ellers man skal gjøre med barna?

 

Jeg debatterer ikke hva som er riktig og galt, altså. Ble bare nysgjerrig på det juridiske i dette. Men var ikke rett frem å finne tolkning av denne lovteksten. Men ser at dersom man ikke kan påberope seg 4-1, er "vektige sosiale grunner" en annen åpning. 

[Knut Berg]

Litt på sida, kanskje, men trådstarter har "jobbet hele romjulen". Og det betyr? At hun arbeidet mandag, 2. juledag? Resten av uka er jo vanlige arbeidsdager. Er det helt uhørt at man arbeider ei uke og iblant må stille på lørdag også? Det er ikke ukjent blant andre yrkesgrupper.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, happiest skrev:

Synes de bør prioritere å beordre noen som IKKE har jobbet hele julen. I alle fall ikke beordre de som jobbet på selve julaften. Hadde jeg vært deg så ville jeg unngått å tatt tlf eller slått den av. Jobben kan ikke forvente at du er tilgjengelig til en hver tid. Og dersom du tar telefonen (og det er kveld f.eks) så kan du si du har drukket alkohol og neppe blir edru til nattevakten. 

Høres ut som en god ide for å skape godt miljø på jobben. 

Anonymkode: e28b7...fb2

[happiest]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Høres ut som en god ide for å skape godt miljø på jobben. 

Anonymkode: e28b7...fb2

Men slik er det. Er du tilgjengelig til alle tider i døgnet kanskje? Hvis de absolutt er så ubemannet, så kan vel lederne trå til i stedet? De på gulvet trenger ikke alltid måtte få de kjipe vaktene/bli beordret. 

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er helt lovlig, og vanlig på en del arbeidsplasser.

Men en del arbeidsplasser har rutiner, for eksempel har mange arbeidsplasser i helsevesenet regel om at du ikke kan beordres når du har (ene)omsorg for barn under 10 år. 

Anonymkode: 15b6d...221

Jeg hadde sagt opp på flekken om noen mente jeg skulle gå fra barnet mitt en natt. Greit nok med befordring og jeg hadde skaffet barnevakt, men om det viste seg at jeg absolutt ikke hadde barnevakt den natten da vil jeg påstå det er en dårlig sjef som har lite kontroll på hvordan det er å ha barn.

Anonymkode: 3f7d8...5fb

[AnonymBruker]

2 timer siden, _popcorn_ skrev:

§ 4-1.Tjenesteplikt og beordring  
Ved kriser eller katastrofer i fredstid kan pålegg etter første ledd ikke gis til personer som alene har omsorgen for barn under 16 år eller for funksjonshemmede. 

Du er IKKE alene med omsorgen, dermed er det fult lovlig å beordre deg på vakt. 
TS har også delt omsorg i en eller annen grad, dermed er hun ikke alene om omsorgen, og kan beordres. 
Om jobben din lar deg slippe fordi mannen ikke kan være barnevakt, så er dem snille med deg. 
Isåfall kan jo alle mødre innen helsevesen sende gubben på fisketur, og dermed ikke beordres. 

Men hva mener du da de da skal gjøre med barnet? Dersom de ikke har barnevakt. La det være alene ? Håper lederne rundt om har et annet syn. 

Anonymkode: 3f7d8...5fb

[AnonymBruker]

19 minutter siden, happiest skrev:

Men slik er det. Er du tilgjengelig til alle tider i døgnet kanskje? Hvis de absolutt er så ubemannet, så kan vel lederne trå til i stedet? De på gulvet trenger ikke alltid måtte få de kjipe vaktene/bli beordret. 

Nei, har jeg fri har jeg fri. Samtidig jobber TS i en beredskapsetat, ikke kiwi på hjørnet. Og det å lyve om alkohol for å slippe unna er direkte smålig. Gjør man noe sånt kan man finne på noe annet å jobbe med som ikke krever så mye ansvar.

Lederne kan definitivt dra på lasset, men "de på gulvet" har kontraktfestede oppgaver som innebærer beordring fra tid til annen. Da kan man ikke klage når det faktisk skjer.

Jeg jobber i et lignende yrke og måtte jobbe julaften kveld i år. Dessverre. Litt kjedelig, men sånn er det og det er en del av oppgavene mine. Jeg kunne ikke finne på å 1. ikke svare når jeg er varslet om mulig beordring 2. lyve om å ha drukket alkohol.

Folk som gjør sånt kan tusle ned på NAV med 37.5 i feber og vondt i vilja og melde seg uføre med en gang. Så slipper man å være avhengig av de når man faktisk trenger hjelp.

Anonymkode: e28b7...fb2

[AnonymBruker]

Vet ikke hvor vanlig dette er, men jeg har jobbet turnus i Ca 20 år (helsevesenet) og har aldri opplevd slik planlagt beordning.

Beordning, ja, flere ganger, men jeg tenker en leder burde planlegge så godt at en planlagt beordning burde være i ytterste nødstilfelle, og da må man ta forhåndsregler! Da må man feks ikke gi folk permisjon i slike høytider hvis ikke det er godt dekket opp ellers. Vi har satt et tall vi skal være på jobb i tilfelle sykdom etc. Forstår at dette ikke er mulig alle steder og på alle vakter, men en god leder er nøkkelen her! Og ting skjer, med erfaring vet man at folk blir syke i jula feks. 

Anonymkode: b9422...d5f

[AnonymBruker]

Også tenker jeg at det er viktig at en slik planlagt beordning ikke blir en sovepute, burde være i ytterst få og spesielle tilfeller man gjør det! 

Anonymkode: b9422...d5f

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Slik du bruker og siterer lovparagrafer gjør man bare ikke. Hele paragrafen samt loven må gjengies, og hele paragrafen må sees under ett, med sine henvisninger til de andre paragrafer og lover den aktuelle paragrafen gir. 

Dette kalles amatørsitering av amatørjurister,, som du driver med. 

Er man beorderet så er man pliktig til å stille. Har man fått et varsel om mulig beordring, så er manvarselt om å stille seg i beredskap og stille på jobb. Leser dere loven, så kan det straffes med nåde bøter og 6 mnd. Fengsel om man gjør seg utilgjengelig.  https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2000-06-23-56/KAPITTEL_4#§4-1 igjen lenke til lov om beordring i helse og sosial. 

Anonymkode: abfaf...233

Når jeg leser på linken om under hvilke omstendigheter loven gjelder i §1-5, så virker det veldig strengt, nesten som at det kun er ekstraordinære situasjoner hvor kongen skal godkjenne at det er snakk om en krisesituasjon? synes beordring brukes oftere enn det

Anonymkode: 849b1...95e

[AnonymBruker]

44 minutter siden, happiest skrev:

Men slik er det. Er du tilgjengelig til alle tider i døgnet kanskje? Hvis de absolutt er så ubemannet, så kan vel lederne trå til i stedet? De på gulvet trenger ikke alltid måtte få de kjipe vaktene/bli beordret. 

Tenk deg den dagen du blir kjørt inn på sykehuset med hjerteinnfarkt, og der står økonomidirektøren klar for å behandle deg fordi ingen av overlegene tok telefonen... 

Anonymkode: 15b6d...221

[AnonymBruker]

2 timer siden, happiest skrev:

Synes de bør prioritere å beordre noen som IKKE har jobbet hele julen. I alle fall ikke beordre de som jobbet på selve julaften. Hadde jeg vært deg så ville jeg unngått å tatt tlf eller slått den av. Jobben kan ikke forvente at du er tilgjengelig til en hver tid. Og dersom du tar telefonen (og det er kveld f.eks) så kan du si du har drukket alkohol og neppe blir edru til nattevakten. 

Har du fått varsel risikerer du å bli oppsagt hvis du gjør deg utilgjengelig.

Anonymkode: 0b010...a27

[AnonymBruker]

Man kan "nekte " beordring hvis man har sterke sosiale grunner som aleneomsorg for små barn,  alkohol påvirket og dermed ikke i stand til å jobbe eller befinner seg i Kina.  En 14 åring kan fint være hjemme ei vakt som varer 7.5 timer. Skjønner det er kiipt og synes sjefen din bør finne noen som ikke har jobbet I helé julen.  På vår arbeidsplass følger rullerer vi på det så kansje du er nest på lista. På den andre siden er det jo ikke noe de gjør med mindre det er helt nødvendig for å sikre liv og helse.  Det kommer sjeldent noe godt ut av å nekte beordring så du får jo se om det er verdt det. 

Anonymkode: 0b010...a27

[AnonymBruker]

Dette er hvorfor jeg aldri vil være en slave av en arbeidsgiver. Hilsen mann med hus og bil som aldri har jobbet i livet. Om jeg skal ut i jobb så skal jeg skape jobben selv.

Anonymkode: 8b5a6...91b

[Knut Berg]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er hvorfor jeg aldri vil være en slave av en arbeidsgiver. Hilsen mann med hus og bil som aldri har jobbet i livet. Om jeg skal ut i jobb så skal jeg skape jobben selv.

Lykke til!

Men min erfaring er at en kan velge mellom å være slave for en arbeidsgiver eller drive privat og være slave for kundene. Samme åssen vei du snur deg, har du ræva bak.

[_popcorn_]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Men hva mener du da de da skal gjøre med barnet? Dersom de ikke har barnevakt. La det være alene ? Håper lederne rundt om har et annet syn. 

Anonymkode: 3f7d8...5fb

En 14åring (som det er snakk om her) kan i stor grad klare seg selv noen timer. Man får heller ikke fri for å være hjemme med en forkjølet 14åring heller. Hjemme med sykt barn er opp til 12 år...
Men ja, er det ikke bedre å la en 14åring være hjemme alene en vakt, når det er snakk om å dekke opp nødvendig helsehjelp? Beordring er jo når det er fare for liv og helse, og jeg vil også tro lederne tenker på en del sosiale vilkår før dem beordrer. 
Jeg mener at i TS sin situasjon så bør TS havne langt ned på listen over hvem som skal beordres, men ledere har uansett lovverk i ryggen når dem varsler beordringen. 
 

[AnonymBruker]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er hvorfor jeg aldri vil være en slave av en arbeidsgiver. Hilsen mann med hus og bil som aldri har jobbet i livet. Om jeg skal ut i jobb så skal jeg skape jobben selv.

Anonymkode: 8b5a6...91b

Du får være takknemlig for at andre velger å jobbe i helsevesenet og "slave".. om når du blir syk kvil nok hjelpen neppe komme av hus og bil

Anonymkode: e28b7...fb2

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dette er hvorfor jeg aldri vil være en slave av en arbeidsgiver. Hilsen mann med hus og bil som aldri har jobbet i livet. Om jeg skal ut i jobb så skal jeg skape jobben selv.

Anonymkode: 8b5a6...91b

Og mine skattepenger gjør at du sitter der med hus og bil og ser ned på oss som bidrar i samfunnet? Ikke ofte jeg lar meg provosere, men du til de grader! Patetisk!!

Anonymkode: c9bc8...785

[AnonymBruker]

2 timer siden, _popcorn_ skrev:

En 14åring (som det er snakk om her) kan i stor grad klare seg selv noen timer. Man får heller ikke fri for å være hjemme med en forkjølet 14åring heller. Hjemme med sykt barn er opp til 12 år...
Men ja, er det ikke bedre å la en 14åring være hjemme alene en vakt, når det er snakk om å dekke opp nødvendig helsehjelp? Beordring er jo når det er fare for liv og helse, og jeg vil også tro lederne tenker på en del sosiale vilkår før dem beordrer. 
Jeg mener at i TS sin situasjon så bør TS havne langt ned på listen over hvem som skal beordres, men ledere har uansett lovverk i ryggen når dem varsler beordringen. 
 

Noen timer? Dette er jo snakk om en nattevakt, jeg syns ikke en 14 år skal være hjemme en nattevakt på en dag som nyttårsaften. Burde sagt seg selv.  Kveldsvakt og dagvakt blir jo annerledes.

Nei det er bedre å beordre noen andre som da eventuelt har barnevakt eller kan skaffe. Nå har kanskje TS det, jeg snakker om situasjon hvor man faktisk ikke har barnevakt. Men om TS ikke har barnevakt er det råtten av sjefen og beordre henne (men nå er det godt mulig hun har det). Heldigvis hvor jeg jobber bruker sjefen litt hodet når det er så drastisk som beordring. Men vi har også rullering så man blir beordret, havner på lista før man begynner på ny. Heldigvis sjeldent det skjer, ser noen her beordrer de yngste osv syns ikke det er rettferdig.  

Anonymkode: 3f7d8...5fb

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Man kan "nekte " beordring hvis man har sterke sosiale grunner som aleneomsorg for små barn,  alkohol påvirket og dermed ikke i stand til å jobbe eller befinner seg i Kina.  En 14 åring kan fint være hjemme ei vakt som varer 7.5 timer. Skjønner det er kiipt og synes sjefen din bør finne noen som ikke har jobbet I helé julen.  På vår arbeidsplass følger rullerer vi på det så kansje du er nest på lista. På den andre siden er det jo ikke noe de gjør med mindre det er helt nødvendig for å sikre liv og helse.  Det kommer sjeldent noe godt ut av å nekte beordring så du får jo se om det er verdt det. 

Anonymkode: 0b010...a27

En 14 åring klarer seg alene noen timer på ei valt som varer 7,5 t. Men en 14 åring burde slippe å være alene ei nattevakt på nyttårsaften. 

Anonymkode: 3f7d8...5fb