Sykdommer - rase- vs blandingshund

[ArtyFarty]

4 minutter siden, Victoria95 skrev:

Så du mener man skal advare om å kjøpe rasen på klubbene? 

Det gir rett og slett ikke mening. Det skal stå om sykdommer, men ikke advarsel om at hunden blir ofte syk. Hvem vil da kjøpe hunden tror du? 

 

Det skal legges frem objektiv fremstilling av rasen, både hva angår positive og negative sider. Dette fordi oppdretterne skal vite hva de skal jobbe med og mot, og valpekjøpere skal få saklig, statisktisk begrunnet informasjon

 

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Virker som du trenger å ringe vetrinær  Her sier ho de blir ofte syke, men du står imot. Høres ut som du nesten påstår en schæferhund er en helt frisk rasehund, de blir ganske ofte syke. Ingen advarer om sånt på kennelklubber? Idiotisk svar.  

Skal vi da starte en tråd om scæferhund her inne så skal vi se hva folket svarer?

Anonymkode: a4baf...4e4

Neida, jeg trenger ikke å ringe noen veterinær, jeg har ikke syke hunder. Hvis du faktisk hadde giddet å lese det jeg skriver, så ville du sett at jeg etterspør kilde på denne påstanden:

De aller fleste schæferhunder blir syke.   

Ikke at de ofte er syke - men "de aller fleste". Jeg har ikke benektet noe sted at schäferen har helseproblemer jeg, men derifra til å påstå at de aller fleste er det er et godt stykke. Når man kommer med slike påstander så må man dokumentere dem, noe Victoria ikke kan.

[Sulosi]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

6000 for en blandings hunnd er IKKE dyrt. 

Nå må du tenke på at renraset koster ca 13.000-14.000 for en stor hund. Man tar som regel halvparten av summen om det er blanding.

Anonymkode: a4baf...4e4

Nå må du lese mitt innlegg to ganger til. Det ligger to bikkjer her i sofaen

sheltie med sykdom i beina og blir aldri en gammel hund pga det, renraset og chippa men ubrukelig både til avl og utstilling kr 13500 

Hygen, resultat av svært bevisst avl. Helsen er 100% (løper glatt to mil), ferdig chippa, helsesjekket (far og mor også testet for alt) og friskere enn andre selskapsraser. Drar alt av premier og er ønsket i avl av klubben. Kostet 8000. Hvis 6000 da er billig for en hund som ikke er chippa, vaksinert, helsesjekka, foreldrene er valgt utfra synsing og ikke reell helse ei heller samme rase så lynnet er usikkert... 

Nå skal vi avle ett kull, 8000 per valp. Sitter vi igjen med penger:ja, mye penger nei men vi gjør det for rasens fremtid genetisk 

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Virker som du trenger å ringe vetrinær  Her sier ho de blir ofte syke, men du står imot. Høres ut som du nesten påstår en schæferhund er en helt frisk rasehund, de blir ganske ofte syke. Ingen advarer om sånt på kennelklubber? Idiotisk svar.  

Skal vi da starte en tråd om scæferhund her inne så skal vi se hva folket svarer?

Anonymkode: a4baf...4e4

Ta deg sammen.0 ArtyFarty har ALDRI sagt at schæfere er en sunn og frisk rase, men den han/hun argumenterer mot har skrevet at "de aller fleste schæfere blir syke". Jeg vil også se kilden til en slik påstand.

Og jo, jeg har sett kennelklubber opplyse om sykdommer rasen deres er spesielt utsatt for. Herregud, du kan se på Wikipedia for å finne ut sånn info liksom.

Og så vil jeg legge til en egen påstand; "de aller fleste hunder, uavhengig av rase - blandingshund inkludert, blir syke (på et eller annet tidspunkt)". Når du leser min påstand ser du sikkert hvor idiotisk den første påstanden er.

Anonymkode: 5846d...f46

[Kimmenkim]

8 timer siden, ArtyFarty skrev:

Kilde?

Husk også at NKK kan være nokså useriøse.

Den dagen i dag er det faretruende utvikling av schæferhunden. Dårlig funksjon. 50 mest populære hunderaser er det registrert over 300 sykdommer. Grand danois, dobermann, schæfer har store genetisk helseproblemer. I tillegg har du raser som engelsk bulldogg, mops og cocker spaniel, som har store pusteproblemer. Schæferen er et godt eksempel. Der har man etterstrebet hunder med lav hofte og stor vinkling i bakbeina. Dette har gjort dem lite funksjonelle. Det ser vi blant annet hos politiet, som nå i stor grad velger andre raser. Schæferen fungerer rett og slett ikke godt nok lenger.

Dagens avl er etisk svært tvilsom. Det å søke etter egenskaper som gir sjuke dyr, med varierende lynne, kun for å oppnå et viss utseende er svært problematisk.

EN DEL sykdom er ute å går på denne schæfer rasen, derfor er det VELDIG viktig å sjekke opp før man skaffer seg denne rasen, dersom ganske mange av denne rasen blir sjuke.

Schæfer rasen er kjent for å ha EN DEL immunologiske problemer. Schæferen er også kjent for å kunne ha mangel på visse immunglobuliner særlig lgA samt ubalanser i cellefordelingen i det celle medierte immunforsvaret. Immunproblemer kan OFTE gi seg utslag i hud og magetarmproblemer. Veldig mange må gå på langvarig antibiotika.    

Schæfere med kjente hud, øreproblemer, magetarmproblemer, allergi og andre immunologiske problemer bør ikke avles på, men i 2014 har det utviklet seg mer.

 

Når det gjelder raser: Husk alltid når du kjøper deg en hund, at du sponser det du kjøper. Kjøper du hunder som har det dyrevernmessig bra så er det avl av slike du sponser, i tillegg til at du personlig får deg hund som får et godt liv og sparer deg selv for veterinærutgifter.

Vi må få bredere oversikt over og kontroll med innavlsutviklingen i en del raser. Jeg håper at alle kan se problemene her, og være med på å finne gode løsninger som vil gi oss sunnere og bedre hunder meg godt gemytt. Nettopp gemytt er også oversett.

Hundeavl er spennende, særlig med tanke på de store problemene som ligger i feilavl.

Representerer for NKK, har tidligere uttalt til Dagens Næringsliv at «Med god kunnskap om genetikk, slektskap og helse på både hund, avkom og forfedre, kan linjeavl være et godt redskap for å forsterke sunnere og funksjonelle egenskaper som godt gemytt og anatomisk riktig eksentriør.» STERKT UENIG. Utsagnet er selvmotsigende. Linjeavl er bare et annet ord for innavl og resultatet blir det samme.

De mest utsatte rasene i antall lidelser er: Schæfer og golden retriever. Det er et par raser til.

Det som mangler i mange av klubbene, er en helhetlig avlsledelse og vektlegging av alle egenskapene som bør være med i et bærekraftig avlsarbeid på hund.

Så det Victoria95 sier, hun uttalte det kanskje litt voldsomt, men ja schæferen er mest utsatt, og blir veldig ofte syk, en del hunder av denne rasen blir syke. Avl har bare blitt verre.

Hvor mange schæfere er det som går et helt liv uten å bli syk før de dør av alderdom, som en helt frisk hund fra valp til gammel?

Hilsen en som har drevet med schæferhunder i mange år, men nå gått over til andre raser.

[Kimmenkim]

RETTELSE: En av de mest utsatte skulle det stå.

Litt tidlig på morgen. Hehe.

[Kimmenkim]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men om man parrer en retdriver/shæfer, med en husky, så er det MINDRE, mest sannsynlig veldig veldig liten sjans for at de får de problemene hofteproblemene    

Anonymkode: a4baf...4e4

Det stemmer nok ja, at de kan få sjans for hofteproblemer, men det er det som er så bra med huskyen, det er en hund med sjeldent sykdommer, som da gjøre rasen friskere. 

[Kimmenkim]

RETTELSE IGJEN. Det skulle stå de kan få mindre sjangs. 

Blandingen av schæferhund og alaska husky blir en del friskere en renraset Schæfer. 

[Kimmenkim]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Schæferrompe? Åja, så du snakker om utstillingsschæfer og ikke bruksschæfer som ser helt annerledes ut og har helt annerledes kropp og kan jobbe som tjenestehund i ganske mange år? LITT forskjell da.

Anonymkode: 5846d...f46

Schäferhundrompe (analfistler) er en arvelig nyrekreft sykdom som er uttalt i noen grad. Dette høres det svært lite om i dag, og det er derfor naturlig å anta at dette er "utryddet" i den grad det lar seg gjøre. 

[AnonymBruker]

1 time siden, Kimmenkim skrev:

Husk også at NKK kan være nokså useriøse.

Den dagen i dag er det faretruende utvikling av schæferhunden. Dårlig funksjon. 50 mest populære hunderaser er det registrert over 300 sykdommer. Grand danois, dobermann, schæfer har store genetisk helseproblemer. I tillegg har du raser som engelsk bulldogg, mops og cocker spaniel, som har store pusteproblemer. Schæferen er et godt eksempel. Der har man etterstrebet hunder med lav hofte og stor vinkling i bakbeina. Dette har gjort dem lite funksjonelle. Det ser vi blant annet hos politiet, som nå i stor grad velger andre raser. Schæferen fungerer rett og slett ikke godt nok lenger.

 

Dagens avl er etisk svært tvilsom. Det å søke etter egenskaper som gir sjuke dyr, med varierende lynne, kun for å oppnå et viss utseende er svært problematisk.

 

EN DEL sykdom er ute å går på denne schæfer rasen, derfor er det VELDIG viktig å sjekke opp før man skaffer seg denne rasen, dersom ganske mange av denne rasen blir sjuke.

 

Schæfer rasen er kjent for å ha EN DEL immunologiske problemer. Schæferen er også kjent for å kunne ha mangel på visse immunglobuliner særlig lgA samt ubalanser i cellefordelingen i det celle medierte immunforsvaret. Immunproblemer kan OFTE gi seg utslag i hud og magetarmproblemer. Veldig mange må gå på langvarig antibiotika.    

 

Schæfere med kjente hud, øreproblemer, magetarmproblemer, allergi og andre immunologiske problemer bør ikke avles på, men i 2014 har det utviklet seg mer.

 

 

 

Når det gjelder raser: Husk alltid når du kjøper deg en hund, at du sponser det du kjøper. Kjøper du hunder som har det dyrevernmessig bra så er det avl av slike du sponser, i tillegg til at du personlig får deg hund som får et godt liv og sparer deg selv for veterinærutgifter.

 

Vi må få bredere oversikt over og kontroll med innavlsutviklingen i en del raser. Jeg håper at alle kan se problemene her, og være med på å finne gode løsninger som vil gi oss sunnere og bedre hunder meg godt gemytt. Nettopp gemytt er også oversett.

 

Hundeavl er spennende, særlig med tanke på de store problemene som ligger i feilavl.

 

Representerer for NKK, har tidligere uttalt til Dagens Næringsliv at «Med god kunnskap om genetikk, slektskap og helse på både hund, avkom og forfedre, kan linjeavl være et godt redskap for å forsterke sunnere og funksjonelle egenskaper som godt gemytt og anatomisk riktig eksentriør.» STERKT UENIG. Utsagnet er selvmotsigende. Linjeavl er bare et annet ord for innavl og resultatet blir det samme.

 

De mest utsatte rasene i antall lidelser er: Schæfer og golden retriever. Det er et par raser til.

 

Det som mangler i mange av klubbene, er en helhetlig avlsledelse og vektlegging av alle egenskapene som bør være med i et bærekraftig avlsarbeid på hund.

 

Så det Victoria95 sier, hun uttalte det kanskje litt voldsomt, men ja schæferen er mest utsatt, og blir veldig ofte syk, en del hunder av denne rasen blir syke. Avl har bare blitt verre.

 

Hvor mange schæfere er det som går et helt liv uten å bli syk før de dør av alderdom, som en helt frisk hund fra valp til gammel?

 

Hilsen en som har drevet med schæferhunder i mange år, men nå gått over til andre raser.

Kjempe bra 

Anonymkode: 7ecf5...fcc

[ArtyFarty]

3 timer siden, Kimmenkim skrev:

*Snip*

Jeg har aldri påstått at schäferen ikke har helseproblemer, jeg har kun etterspurt kilde for påstanden om at de fleste schäferne er syke. Mulig de er det også, men da vil jeg gjerne se kilde på det. Det er alt jeg har spurt om, som tydeligvis ingen klarer å svare på.

[OppNedPåAlt]

Gi opp @ArtyFarty, de som kjøper blandingsvalper for 12 000 kr fordi de både er PENERE og FRISKERE enn renrasede (ALLE raser) kommer aldri til å endre mening om dette, ei heller bidra med fakta og forskning i diskusjoner.

[tussi680]

Rasehunder har blitt til det de er pga blandinger med andre raser i sin tid! Kjære vene....  

[ArtyFarty]

28 minutter siden, OppNedPåAlt skrev:

Gi opp @ArtyFarty, de som kjøper blandingsvalper for 12 000 kr fordi de både er PENERE og FRISKERE enn renrasede (ALLE raser) kommer aldri til å endre mening om dette, ei heller bidra med fakta og forskning i diskusjoner.

Du har et poeng 

14 minutter siden, tussi680 skrev:

Rasehunder har blitt til det de er pga blandinger med andre raser i sin tid! Kjære vene....  

Ikke nødvendigvis. Mange raser har blitt til det de er på grunn av seleksjon på egenskaper. De het ikke slik og så, men de ble avlet med individer med samme ønskede egenskaper (være seg pels, jaktinstinkt osv). Dette foregikk over lang tid, og gjerne relatert i regioner. Det er derfor man har raser med like bruksområdet men forskjellig pels for eksempel. Fenomenet "rase" er ikke mer enn et par hundre år gammelt, men mange raser kan spores veldig mye lengre bak i tid. Du kan for eksempel se basenjier og mynder avbildet i oldtidskunst.

[tussi680]

Hvordan har en basenji blitt til f.eks? Bare for å sparke ballen tilbake til deg? Aner ikke jeg, annet enn at jeg antar at det kan være blanding for lenge, lenge, lenge siden. Uansett, blandingshunder er og blir det, samma åkke som. Rasene nå blir fortsatt blandet med egenskaper den nye får, når vi søte, gode og  intelligente mennesker  avler videre på samme type fordi vi skal ha frem  egenskapene de andre ikke har.

Endret 30. november 2016 av tussi680

[ArtyFarty]

11 minutter siden, tussi680 skrev:

Hvordan har en basenji blitt til f.eks? Bare for å sparke ballen tilbake til deg? Aner ikke jeg, annet enn at jeg antar at det kan være blanding for lenge, lenge, lenge siden. Uansett, blandingshunder er og blir det, samma åkke som. Rasene nå blir fortsatt blandet med egenskaper den nye får, når vi søte, gode og  intelligente mennesker  avler videre på samme type fordi vi skal ha frem  egenskapene de andre ikke har.

Jeg skrev jo det - de ble avlet på egenskaper som var ønsket. Det er der dagens blandingsavl ikke kan sammenlignes, fordi de avles etter formålet om å tjene penger, tispa er så søt, hannen fortjener valper, bla bla bla.

[tussi680]

Ja, enig med deg der, at mye avl foregår pga penger også egenskaper. Men fra bunnen av var jo hunder blandinger  som vi har benyttet oss av når de interesserte oppdaget de gode egenskapene som blir til.  Også ble det organisert og det var status, og blandinger ble gjort.

[Sulosi]

5 minutter siden, ArtyFarty skrev:

Jeg skrev jo det - de ble avlet på egenskaper som var ønsket. Det er der dagens blandingsavl ikke kan sammenlignes, fordi de avles etter formålet om å tjene penger, tispa er så søt, hannen fortjener valper, bla bla bla.

Og pris er ingen garanti for frisk hund. En hund til 18 000 er ikke dobbelt så frisk og har dobblelt så friske gener som en til 9000. Frisk hund får man hos "friske" oppdrettere som bruker avlsrådets anbefalinger for å unngå sykdommer og innavl og som jobber for rasens fremtid. Der blir penger igjen etter salg av valper uansett om man tar 8 eller 18 tusen for valpene så lenge man har har forsikret seg for evt keisersnnitt og komplikasjoner.

[Gjest ISeeYouCreep]

ArtyFarty skrev (På 29.11.2016 den 17.12):

Jeg differensierer ikke jeg, og støtter heller ikke useriøs avl på rasehunder.

Men ikke alle godkjente raser har vært blandinger pr se, men er et resultat av naturlig seleksjon på egenskaper. Når man i nyere tid har jobbet for å fremstille en ny rase så har ikke det vært gjort fordi naboen har en annen rase som var så fin. For å få en ny rase godkjent så ligger det mange års arbeid bak, med langsiktig planlegging.

 

Endret 17. november 2023 av Nasse Nøff ❤

[AnonymBruker]

3 timer siden, ArtyFarty skrev:

Jeg har aldri påstått at schäferen ikke har helseproblemer, jeg har kun etterspurt kilde for påstanden om at de fleste schäferne er syke. Mulig de er det også, men da vil jeg gjerne se kilde på det. Det er alt jeg har spurt om, som tydeligvis ingen klarer å svare på.

Den påstanden ville de fleste schæfereierene sagt. Det her er innavlet hunder som bare har blitt verre. Om du da ikke klarer å høre med en dyrlege så vil du nok ikke ha kilde heller, alt du trenger å gjøre er å stille de et enkelt spørsmål. Så om du vil vite det så får du høre med de   Om du leser litt nøyere på det han skrev, så står det tydelig at de ofte får disse problemene. Det samme sier vetrinæren også.  

Og påstanden din om at schæferen ikke blir friskere med alaska husky i seg; Med de gode genene en alaska husky har så blir de friskere en renraset. Sjekk litt opp i blandingshund gruppen også. 

Anonymkode: 2cfa7...b18

[ArtyFarty]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Den påstanden ville de fleste schæfereierene sagt. Det her er innavlet hunder som bare har blitt verre. Om du da ikke klarer å høre med en dyrlege så vil du nok ikke ha kilde heller, alt du trenger å gjøre er å stille de et enkelt spørsmål. Så om du vil vite det så får du høre med de   Om du leser litt nøyere på det han skrev, så står det tydelig at de ofte får disse problemene. Det samme sier vetrinæren også.  

Og påstanden din om at schæferen ikke blir friskere med alaska husky i seg; Med de gode genene en alaska husky har så blir de friskere en renraset. Sjekk litt opp i blandingshund gruppen også. 

Anonymkode: 2cfa7...b18

Hvor har jeg påstått at schäfer ikke blir friskere om den blandes med husky? Siter meg gjerne.

Og man må gjerne påstå det ene og det andre for min del, men når man påstår noe så bør man dokumentere det også. Hvis ikke så er det bare synsing uten rot i fakta.