De som våger blir stående alene

[Cuckold]

Tankevekkende innlegg av Kjetil Rolness med utgangspunk i at Amal Aden lever i utrygghet i Norge og vurderer å flykte til et annet land:

http://www.vg.no/nyheter/meninger/nye-norge/naar-ble-det-farlig-aa-si-det-alle-mener/a/23856369/

Jeg siterer:

Amal lever på hemmelig adresse og har kontinuerlig politibeskyttelse. Men hun føler seg ikke trygg når hun går rundt i Oslo. Etter en kronikk i høst fikk hun 322 truende meldinger. Hun begynt å vurdere om hun og familien skal flytte til et annet land, for å kunne få fred.

Sitat slutt

Dette er dessverre ikke enestående. Hege Storhaug, Kurt Westergaard, Lars Vilks, Lars Hedegaard, Vebjørn Selbekk har alle opplevd hvor alene man er når man legger seg ut med mektige krefter med tusen år lang tradisjon for å tyrannisere hele samfunn til underkastelse. Og vi andre ser en annen vei eller vet liksom ikke hva vi kan gjøre.

Hvor er raseriet over at dette skjer i våre land? Er vi så veloppdragne og tolerante at vi ikke tør rope ut? Eller er det bare at vi har blitt så selvsentrerte at vi tåler så inderlig vel den urett som riktignok også rammer oss, men som i det minste lar oss leve relativt ubekymret så lenge vi bare lar oss kue og unnlater å tone flagg i offentligheten med «feil» synspunkt? 

 

[Z.Z]

Disse landene må selv ta et oppgjør med sin egen kultur og ideologi. Vi kan ikke tillate å bli dratt med ned i gjørma i prosessen, men det er dessverre det som skjer. All ære til innvandrerne som snakker ut, selv om det ikke vil holde i lengden så lenge vi opprettholder samme asylpolitikk. Allerede nå ser vi sterke konturer av problemene og de vil bare forverres i fremtiden. Det eneste rasjonelle vi kan gjøre er å stanse immigrasjonen fra disse landene.

[Cuckold]

10 minutter siden, Z.Z skrev:

Disse landene må selv ta et oppgjør med sin egen kultur og ideologi. Vi kan ikke tillate å bli dratt med ned i gjørma i prosessen, men det er dessverre det som skjer. All ære til innvandrerne som snakker ut, selv om det ikke vil holde i lengden så lenge vi opprettholder samme asylpolitikk. Allerede nå ser vi sterke konturer av problemene og de vil bare forverres i fremtiden. Det eneste rasjonelle vi kan gjøre er å stanse immigrasjonen fra disse landene.

Nå har denne kulturen etter fire tiår med masseinnvandring også blitt vårt problem. Når norske, svenske eller danske borgere trues på livet og må leve med konstant politibeskyttelse og på hemmelig adresse, er det ikke bare befolkningen i innvandrerkulturenes opprinnelsesland som må ordne opp i egen kultur, vi må også ha rett til å rope ut, gi klar beskjed om at dette har gått altfor langt.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Cuckold skrev:

Nå har denne kulturen etter fire tiår med masseinnvandring også blitt vårt problem. Når norske, svenske eller danske borgere trues på livet og må leve med konstant politibeskyttelse og på hemmelig adresse, er det ikke bare befolkningen i innvandrerkulturenes opprinnelsesland som må ordne opp i egen kultur, vi må også ha rett til å rope ut, gi klar beskjed om at dette har gått altfor langt.

Blir man truet må man selv ordne opp, det nytter ikke å løpe til mamma eller til politiet. Det eneste språket folk som truer forstår, er å bli selv møtt med makt eller om nødvendig vold i selvforsvar. 

Hvorfor skal man være så ettergivende alltid? Allier deg med folk i samme situasjon, man kan danne nettverk der en avtaler gjensidige beskyttelsesavtaler og lignende, så klarer man alltid å hanskes med truende og voldelige mennesker. 

Anonymkode: 85d2b...586

[Gjest antbug]

Det har jeg også spurt meg den siste tiden. Det kan virke som såkalt oppegående folk synes de gjør sitt når deler og støtter helt ufarlige innlegg på Facebook, altså slike de føler seg rimelig trygge på at de kun vil få støtte for. Det blir helt stille fra dem hver gang det rettes et kritisk blikk på ting som har med innvandring å gjøre, og når de som har kraft til å påvirke heller forholder seg tause når tema blir litt vanskelig får vi ingen debatt om disse tingene vi virkelig hadde trengt å snakke om. Det er trist og det er skremmende. 

Amal Aden får urovekkende lite støtte både fra etniske nordmenn og folk med innvandrerbakgrunn. Hun fortjener så mye mer enn hun får. Det er lett å være rebell i kjellerleiligheten, men det er jammen lett å være godhetsforkjemper på solsiden også. Det krever så godt som ingen innsats og man får et vakkert image.

[Z.Z]

Akkurat nå, Cuckold skrev:

Nå har denne kulturen etter fire tiår med masseinnvandring også blitt vårt problem. Når norske, svenske eller danske borgere trues på livet og må leve med konstant politibeskyttelse og på hemmelig adresse, er det ikke bare befolkningen i innvandrerkulturenes opprinnelsesland som må ordne opp i egen kultur, vi må også ha rett til å rope ut, gi klar beskjed om at dette har gått altfor langt.

Ja, selvfølgelig, men uten asylstopp så blir det mye verre. Derfor er dette det aller viktigste punket i innvandrings - og integreringsbebatten. Hvis det fortsetter kommer det til å bli sjanseløst å gjøre noe med det uten massive deportasjoner. Vi har ennå ikke nådd det punktet, men det er i høyeste grad en reell problemstilling om ikke folk og politikere tar til fornuften snarest.

[Cuckold]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Blir man truet må man selv ordne opp, det nytter ikke å løpe til mamma eller til politiet. Det eneste språket folk som truer forstår, er å bli selv møtt med makt eller om nødvendig vold i selvforsvar. 

Hvorfor skal man være så ettergivende alltid? Allier deg med folk i samme situasjon, man kan danne nettverk der en avtaler gjensidige beskyttelsesavtaler og lignende, så klarer man alltid å hanskes med truende og voldelige mennesker. 

Anonymkode: 85d2b...586

Det er forskjell på å leve i et kriminelt miljø der du kan alliere deg med den rette gjengen og få beskyttelse av disse og å ytre seg i det offentlige på måter som provoserer konservative i en hel verdensreligion og dermed risikerer å bli drept av mennesker man aldri har møtt. Menneskene jeg nevnte (Hege Storhaug, Kurt Westergaard, Lars Vilks, Lars Hedegaard, Vebjørn Selbekk) har alle vært modige og våget, men prisen de betaler er høy, og mange er som deg supertøffe i trynet der de toer sine hender på nett (i ditt tilfelle er du ikke engang mann til å skrive under eget nick).

[Cuckold]

4 minutter siden, Z.Z skrev:

Ja, selvfølgelig, men uten asylstopp så blir det mye verre. Derfor er dette det aller viktigste punket i innvandrings - og integreringsbebatten. Hvis det fortsetter kommer det til å bli sjanseløst å gjøre noe med det uten massive deportasjoner. Vi har ennå ikke nådd det punktet, men det er i høyeste grad en reell problemstilling om ikke folk og politikere tar til fornuften snarest.

Uten de siste fire tiårs masseinnvandring ville dette ikke vært et problem, det har du helt rett i. Jeg mener jo at folket allerede i 1970 da masseinnvadringen tok til burde fått mulighet til å stake opp kursen og legge føringer for nivået på innvandringen i et hundreårsperspektiv, slik jeg beskriver i tråden Hvor stor befolkningsendring på 100 år som følge av innvandring er rimelig?

[Z.Z]

Akkurat nå, Cuckold skrev:

Uten de siste fire tiårs masseinnvandring ville dette ikke vært et problem, det har du helt rett i. Jeg mener jo at folket allerede i 1970 da masseinnvadringen tok til burde fått mulighet til å stake opp kursen og legge føringer for nivået på innvandringen i et hundreårsperspektiv, slik jeg beskriver i tråden Hvor stor befolkningsendring på 100 år som følge av innvandring er rimelig?

Ja, jeg er klar over dette. Det har blitt begått en fryktelig politisk feil som kommer til å koste dyrt.

[AnonymBruker]

Problemet har eksistert lenge før integrering og innvandring, noe jeg selv som etnisk nordmann har fått merke gjennom hele livet.

Du skal liksom ikke mene noe og ha holdninger som går på ar det riktige blir gjort, for da kommer andre og smeller deg ned psykisk og fysisk. Og det fra de som du trodde støttet deg mest. 

Så ikke tro at dette kun har med påvirkning fra andres kultur ig religion. Problemet er overalt.

Anonymkode: e228d...a9b

[Z.Z]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Problemet har eksistert lenge før integrering og innvandring, noe jeg selv som etnisk nordmann har fått merke gjennom hele livet.

Du skal liksom ikke mene noe og ha holdninger som går på ar det riktige blir gjort, for da kommer andre og smeller deg ned psykisk og fysisk. Og det fra de som du trodde støttet deg mest. 

Så ikke tro at dette kun har med påvirkning fra andres kultur ig religion. Problemet er overalt.

Anonymkode: e228d...a9b

Selvfølgelig, men problemet forverres med motsetninger i kultur, ideologi og levemåte. Vi var på en retning der dette kunne blitt løst over tid på en fornuftig måte. Med innvandringen blir de problemene og utfordringene mye større og til slutt uløselige uten konflikt.

[Cuckold]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Problemet har eksistert lenge før integrering og innvandring, noe jeg selv som etnisk nordmann har fått merke gjennom hele livet.

Du skal liksom ikke mene noe og ha holdninger som går på ar det riktige blir gjort, for da kommer andre og smeller deg ned psykisk og fysisk. Og det fra de som du trodde støttet deg mest. 

Så ikke tro at dette kun har med påvirkning fra andres kultur ig religion. Problemet er overalt.

Anonymkode: e228d...a9b

Det artige er at de som er mest villig til å se en annen vei tilhører de radikale grupper som har vært knallharde overfor kvinneundertrykkelse og religiøs undertrykkelse i vestlig versjon. Så her har vi mennesker med svært doble standarder - mennesker som i en del tilfeller er villig til å forsvare de doble standardene i kulturrelativismens navn.

[Gjest Catalina Culès]

Om vår kultur/verdier  plager eller krenker noen muslimer, burde disse flytte til et land hvor de ikke føler seg krenket av landets kultur eller verdier.

 

[AnonymBruker]

39 minutter siden, Cuckold skrev:

Det er forskjell på å leve i et kriminelt miljø der du kan alliere deg med den rette gjengen og få beskyttelse av disse og å ytre seg i det offentlige på måter som provoserer konservative i en hel verdensreligion og dermed risikerer å bli drept av mennesker man aldri har møtt. Menneskene jeg nevnte (Hege Storhaug, Kurt Westergaard, Lars Vilks, Lars Hedegaard, Vebjørn Selbekk) har alle vært modige og våget, men prisen de betaler er høy, og mange er som deg supertøffe i trynet der de toer sine hender på nett (i ditt tilfelle er du ikke engang mann til å skrive under eget nick).

Fælt så hårsår man var i dag da? Det var for så vidt ikke rettet til deg personlig, men generelt en betraktning om hva man er nødt til å gjøre hvis man blir truet på livet. Jeg ser poenget ditt med at det ikke er andre offentlige instanser som reagerer, men slik er det og de som er i offentligheten må forholde seg til realiteten de også. 

Når det gjelder hvem som er mann nok, så har det fint lite å si hvem som skriver med anonymbruker og ikke, for å si det sånn. Som om "Cuckold" er så veldig mye mer identifiserende... Du kan jo på lik linje med nesten alle andre her inne være hvem som helst, så jeg ville nok ikke vært så kjepphøy var jeg deg. 

Anonymkode: 85d2b...586

[AnonymBruker]

Jeg er så utrolig glad for at mennesker med muslimsk bakgrunn som Amal Aden, Mina Bai og Mahmoud Farahmand snakker ut om problemer samfunnet møter med innvandring og da hovedsakelig fra muslimske land. Det er viktig å sette søkelys mot slike problemer før de eskalerer, men selvsagt er det også synd at de også får kritikk og attpåtil drapstrusler. 

Anonymkode: f5b41...1a1

[Cuckold]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fælt så hårsår man var i dag da? Det var for så vidt ikke rettet til deg personlig, men generelt en betraktning om hva man er nødt til å gjøre hvis man blir truet på livet. Jeg ser poenget ditt med at det ikke er andre offentlige instanser som reagerer, men slik er det og de som er i offentligheten må forholde seg til realiteten de også. 

Når det gjelder hvem som er mann nok, så har det fint lite å si hvem som skriver med anonymbruker og ikke, for å si det sånn. Som om "Cuckold" er så veldig mye mer identifiserende... Du kan jo på lik linje med nesten alle andre her inne være hvem som helst, så jeg ville nok ikke vært så kjepphøy var jeg deg. 

Anonymkode: 85d2b...586

Nå føler jeg ikke at jeg har fremstått som kjepphøy på egne vegne, jeg har tvert imot pekt på hvilket mot de nevnte personer har vist og beklaget at vi andre ser ut til å være så lite synlig sinte over det som rammer disse. Jeg er altså selv med i selskapet jeg kritiserer.

Det er noe dypt usympatisk med et samfunn der de få som våger blir stående alene som fyrlykter og lett angripelige offere i et hav av politisk korrekt tåkeprat og unnfallenhet. Som med Charlie Hebdo: Hadde ikke dette satiremagasinet skilt seg ut som en av de ytterst få vestlige publikasjoner som ikke la seg på rygg i selvsensur etter karikaturstriden, ville de neppe blitt et så åpenbart terrormål. Det er når de som våger blir få og vi andre tier og ser en annen vei de som tør blir utsatte offere.

Endret 25. november 2016 av Cuckold