Støtter du TOG streiken?

[Gjest Timaras]

Jeg får med meg at togstreiken fortsetter.

Må vel å tilstå at jeg ikke helt har forstått hva de krangler om ,som de ikke får igjennom.

Hva mener du om streiken?

Kan noen med det samme fortelle meg hvorfor de streiker.

Er det utdannings behov som er problemet? Korriger meg om jeg er på villspor.  ( Har ikke fulgt med denne streiken, eller hvorfor de streiker)

ikke sikkert de selv vet hvorfor de streiker.

Endret 28. oktober 2016 av Jaikkesant

[Drizzt]

Jeg støtter alles rett å streike, men jeg synes denne gangen ble det litt for lenge. Det er ikke slik man bygger tillit hos kunden, heller er det ikke fristende å bli pendler og flytte utenfor storbyen og reise kollektivt. Jeg synes det er på tide å sette en slutt på streiken, men jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg helt i bunnen av hva det krangles om. 

[Gjest Timaras]

4 minutter siden, Drizzt skrev:

Jeg støtter alles rett å streike, men jeg synes denne gangen ble det litt for lenge. Det er ikke slik man bygger tillit hos kunden, heller er det ikke fristende å bli pendler og flytte utenfor storbyen og reise kollektivt. Jeg synes det er på tide å sette en slutt på streiken, men jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg helt i bunnen av hva det krangles om. 

Satt å tenkte på det samme. Å værependler i Oslo om dagen, kan ikke vært noe særlig.

Fatter ikke hva den diskusjonen om utdanning har å gjøre inni en lønns meglerstreik heller.

Noen blander kortene vel mye etter min mening.

[AnonymBruker]

Spør du de som er direkte berørt, eller synsere på KG generelt?

Er man direkte berørt så blir hverdagen en smule ødelagt, hverdag etter hverdag.

Du kan se for deg hvordan livet er når en normal reise varer 1 t, nå 2-3 timer, kanskje + økte kostnader, stress og familiekriser.

Jeg tror 99,99% av de som er direkte berørt ikke støtter lønnseliten med millionlønn da..

Anonymkode: bde14...69a

[Gjest Timaras]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Spør du de som er direkte berørt, eller synsere på KG generelt?

Er man direkte berørt så blir hverdagen en smule ødelagt, hverdag etter hverdag.

Du kan se for deg hvordan livet er når en normal reise varer 1 t, nå 2-3 timer, kanskje + økte kostnader, stress og familiekriser.

Jeg tror 99,99% av de som er direkte berørt ikke støtter lønnseliten med millionlønn da..

Anonymkode: bde14...69a

Spør folk generelt.

[Gjest canacas]

I utgangspunktet er jeg ikke motstander av streik, men denne streiken er unødvendig og skaper mye problemer utelukkende fordi NSB er redde for konkurranse og dermed vil diktere type utdanning osv for sine lokførerer. Men de straffer sine kunder, og kundene vil sannsynlig, i større grad, støtte opp om å avvikle monopolet NSB har og åpne for private aktører på markedet. De skyter seg kraftig i foten. Men det er min mening da. 

Selv er jeg ikke berørt, men jeg bor langs Østfoldbanen - som kan sies å være relativt hardt rammet av streiken. Folk er slitne og lei, de vil jo strengt tatt bare på jobb og skole. Busstilbudet er begrenset på deler av strekningen, så nå er det heftig pågang på veinettet også. Spesielt miljøvennlig er det ikke. 

[AnonymBruker]

Unødvendig lang og hard streik. Delvis grunnet regjeringen som somler med å få på plass nasjonale krav til utdanning og til dels steile og lite medgjørlige parter. Kanskje spesielt NSB som i tillegg til streken også tar ut tog som ellers kunne ha gått bare for å skape inntrykk av at lokførerne er urimelige. Det er i praksis lockout. 

De kommer til å miste mye tillit på dette, og blir det ennå mer langvarig så øker sannsynligheten for at de streiker og bedriver lockout til de går konkurs. Når flere nå har bygd nye vaner gjennom en måned og kanskje ennå mer, så er det mange som kommer til å holde på bilkjøringsvanene selv når toget begynner å gå igjen. Kommer vel kanskje også til å bli vanskeligere å skape gehør for "det grønne kollektive skiftet". Dette kommer tross alt på toppen av all signalfeil og forsinkelser generelt og det vil være mange som ikke kan stole på kollektivtransport i fremtiden. Det skaper mer bilbruk.

Så her må partene snarest ta seg sammen og finne en løsning, hvis ikke møter de seg selv i døren. 

Anonymkode: 9b210...01f

[AnonymBruker]

Jeg støtter ikke de jævlene som lar det gå utover uskyldige...

Anonymkode: db79d...258

[AnonymBruker]

Jeg støtter streiken

Jeg regner med at det er en grunn til at de vil ha så lang utdanning og om den kortes ned er det sikkerheten det går utover.

 

Anonymkode: b360e...82e

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Unødvendig lang og hard streik. Delvis grunnet regjeringen som somler med å få på plass nasjonale krav til utdanning og til dels steile og lite medgjørlige parter. Kanskje spesielt NSB som i tillegg til streken også tar ut tog som ellers kunne ha gått bare for å skape inntrykk av at lokførerne er urimelige. Det er i praksis lockout. 

De kommer til å miste mye tillit på dette, og blir det ennå mer langvarig så øker sannsynligheten for at de streiker og bedriver lockout til de går konkurs. Når flere nå har bygd nye vaner gjennom en måned og kanskje ennå mer, så er det mange som kommer til å holde på bilkjøringsvanene selv når toget begynner å gå igjen. Kommer vel kanskje også til å bli vanskeligere å skape gehør for "det grønne kollektive skiftet". Dette kommer tross alt på toppen av all signalfeil og forsinkelser generelt og det vil være mange som ikke kan stole på kollektivtransport i fremtiden. Det skaper mer bilbruk.

Så her må partene snarest ta seg sammen og finne en løsning, hvis ikke møter de seg selv i døren. 

Anonymkode: 9b210...01f

Det er flere ting som er spesielt med denne streiken. 

Blant annet dette med lønnsomhet. NSB er og har vært i lang tid et underskuddsforetak, og det rare er derfor at NSB faktisk sparer penger på streiken. Jo flere tog som står, desto mindre taper NSB. 

Det andre er den politiske beslutningen om å oppheve NSBs monopol på togstrekninger. Det betyr at NSB i fremtiden må vinne anbud på strekninger for å kunne drive. Hvis NSB har dyrere lokførere enn sine konkurrenter, sier det seg selv at de aldri vil vinne noen anbud og dermed vil de ikke ha driftsgrunnlag. NSB venter på myndighetene som må innføre eu-direktiver om lokutdanning. Men så lenge staten ikke gjør det, må fortsatt dette avtales mellom partene.

Anonymkode: a6fa7...1ce

[Uglems]

Nei. Jeg støtter dem ikke. NSB burde heller begynne å jobbe med kundeservice, tillit og tilbud. 

[AnonymBruker]

Bare så det er klart, lokførere går til streik mot NSB fordi NSB vil korte ned på utdannelsen og gjøre det til en "hvermannsjobb". 
Forventer dere ikke at leger, brannmenn og politimenn har utdannelse? Hva hadde skjedd om deres utdannelse ble kortet ned/ikke ble stilt krav til? 

Noen yrker krever god utdannelse, og lokførere er en av de. Det er streik rett og slett fordi NSB vil korte ned på utdannelsen til lokførere, fordi da blir det billigere for dem. NSB er i tillegg til det enda mer urimelige ved å innstille flere tog enn de strengt tatt var nødt til, rett og slett fordi de er små drittunger som ikke får viljen sin. 

Jeg er en av de streiken berører fordi jeg også bor langs østbanen, men jeg støtter det 100 %. Når jeg sitter på toget, vil jeg være trygg på at personen som styrer toget har kapasitet til det.

Anonymkode: 62801...41e

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er en av de streiken berører fordi jeg også bor langs østbanen, men jeg støtter det 100 %. Når jeg sitter på toget, vil jeg være trygg på at personen som styrer toget har kapasitet til det.

Anonymkode: 62801...41e

Da regner med at du er livredd hver gang du sitter på toget i et hvilket som helst EU-land?

Anonymkode: a6fa7...1ce

[AnonymBruker]

NSB streiker ikke. Det er lokførerne som streiker. Mot NSB.

Det er lokførerne som streiker. Ikke NSB.

NSB ønsker kortere og enklere lokførerutdanning. Det er lokførerne motstandere mot.

NSB streiker ikke.

Lokførerne streiker. Mot NSB.

NSB streiker ikke.

Anonymkode: 8ba29...95c

[Gjest Timaras]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

NSB streiker ikke. Det er lokførerne som streiker. Mot NSB.

Det er lokførerne som streiker. Ikke NSB.

NSB ønsker kortere og enklere lokførerutdanning. Det er lokførerne motstandere mot.

NSB streiker ikke.

Lokførerne streiker. Mot NSB.

NSB streiker ikke.

Anonymkode: 8ba29...95c

De er jo ansatte i NSB.

[AnonymBruker]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er flere ting som er spesielt med denne streiken. 

Blant annet dette med lønnsomhet. NSB er og har vært i lang tid et underskuddsforetak, og det rare er derfor at NSB faktisk sparer penger på streiken. Jo flere tog som står, desto mindre taper NSB. 

Det andre er den politiske beslutningen om å oppheve NSBs monopol på togstrekninger. Det betyr at NSB i fremtiden må vinne anbud på strekninger for å kunne drive. Hvis NSB har dyrere lokførere enn sine konkurrenter, sier det seg selv at de aldri vil vinne noen anbud og dermed vil de ikke ha driftsgrunnlag. NSB venter på myndighetene som må innføre eu-direktiver om lokutdanning. Men så lenge staten ikke gjør det, må fortsatt dette avtales mellom partene.

Anonymkode: a6fa7...1ce

Tviler på at det er så lønnsomt i det lange løp. De sparer kanskje kortsiktige driftsutgifter, men får jo heller ikke inntekter. Og over tid så kan resultatet bli tapt tillit og dermed færre kunder, noe som går ut over resultatet over tid. 

Ja, jeg er fullt klar over at dette primært dreier seg om posisjonering før anbudsutsettelse, og det er av den grunn deler av streiken skyldes vår blåblå regjering. Konkurranseutsettelse av strekninger er bare tull, kommer til å føre til en masse byråkrati (men sikkert mulig å få ansatt noen spisshårede økonomer med millionlønn selvsagt), rot og tull med billetter, dårligere tilbud til både reisende og ansatte etc. (se bare på erfaringer fra andre land, der konkurranseutsettelse på den måten bare har ført til tull). Det er jo ikke engang snakk om reell konkuranse, bare byråkrati. Skikkelig konkurranse hadde vært flere selskaper med hvert sitt nett og hver sin infrastruktur. Da først kunne man hevet tilbudet i Norge. Men denne streiken kan jo være en påminner for rotet som nesten garantert kommer når strekningene er konkurranseutsatt. 

Inntil videre må staten fastsette og presisere de krav som gjelder som et minimum, slik at de blir gjeldende for lokførerutdanningen. Uklare EU/EØS krav er for øvrig bare nok en påminner om at EU/EØS har spilt fallitt. Vi kommer nok til å se ennå flere streiker som delvis skyldes denne regjeringa. 

Anonymkode: 9b210...01f

[AnonymBruker]

1 time siden, Jaikkesant skrev:

De er jo ansatte i NSB.

Det er derfor de streiker - MOT - NSB. Hvem skulle de ellers streike mot?

Anonymkode: 8ba29...95c

[Gjest Timaras]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er derfor de streiker - MOT - NSB. Hvem skulle de ellers streike mot?

Anonymkode: 8ba29...95c

Regjeringen som de tydelig mener ikke hjelper dem mot rett og nok utdanning?

 

[AnonymBruker]

Jeg så ei på nyhetene i går som sa at streiken var litt pes, ettersom det betydde at hun måtte gå 45 minutter tidligere fra jobb for å komme seg med bussen. Hvorfor må hun det? Det er vel ikke arbeidsgivers problem hvordan og når de ansatte kommer seg til og fra jobb? Jeg er selv rammet av togstreiken og det kunne ikke ramlet meg inn å si til sjefen at jeg måtte gå nesten en time før arbeidsdagens slutt for å rekke en buss. Her må jeg pent vente halvannen time etter arbeidstid og ta bussen som går da, selv om det også går en buss en time før jeg er ferdig på jobb.

Anonymkode: 1cc33...2c7

[AnonymBruker]

34 minutter siden, Jaikkesant skrev:

Regjeringen som de tydelig mener ikke hjelper dem mot rett og nok utdanning?

Det er NSB som mener de ikke trenger rett og nok utdanning.

Anonymkode: 8ba29...95c