Blir man feit av masse frukt?

[Gjest made4u]

13 minutter siden, fotosyntesen skrev:

Ved overdreven fruktspising kan man gå ned i vekt og som forskningen viser, dersom du leste forskningen jeg viste til, få dårligere blodverdier: "

Fettsyrer dannet ved de novo lipogenese vil hovedsakelig pakkes i VLDL og leveres til blodbanen. Dette vil igjen kunne gi økt nivå av LDL i blodet. En lipidprofil med høyt blodnivå av LDL og lavt nivå av HDL er disponerende for utvikling av hjerte- og karsykdommer. Det ser ut til at et høyt fruktoseinntak kan skape en ugunstig lipidprofil i blodet, da det er vist i en rekke studier at fruktose i høyere grad enn glukose vil gi økt nivå av triglyserider (16, 19, 20) og LDL (16, 21, 22) samt ikke påvirke HDL-nivået (22, 23). Dog ser det ut til at inntaket av fruktose må være over 100 g/dag for å ha ugunstige effekter på lipidprofilen (24). Med dagens kunnskap ser det ikke ut til at inntak av moderate fruktosemengder (< 50 g/dag) alene vil kunne gi en ugunstig lipidprofil i blod (25)"

http://www.ntfe.no/utgaver/18-nr-1-2014/107-fruktose-er-det-sa-farlig

 

Er mange selvimotsigelser i Ernæringslæren, altså at visse matvaner har en negativ effekt om man konsumerer disse i for høyt nivå - dog er vektnedgangen ved å spise mer frukt og grønt så positivt med tanke på hjerte og kar-sykdommer at dette ikke har betydning.

Man kan dog altså ikke ta utgangspunkt i slike forskningsresultat, da i praksis gir et kosthold med inntak av tilstrekkelig med frukt og grønt et sunnere kosthold med desto positive helseeffekter. Overvekt i seg selv er den største risikofaktor for nettopp hjerte å karsykdommer, den er enklere å bli kvitt med høyere inntak av frukt og grønt, og da har man en betydelig helsegevinst og sjansene for hjerte og karsykdommer er betydelig mindre.

Da betyr det intet at en studie viser at et høyt inntak av fruktose øker sjansene for hjerte og karsykdommer, totalt sett er man kommet meget bra ut - og derfor jobbes det med å få folk til å spise mer frukt og grønt (fem om dagen er det som snakkes om, men faglig sett er det lite og man skulle anbefalt mer, men fem om dagen blir anbefalt da det er en enklere målsetning å nå).

Sammenligner man land hvor dem spiser mye mer frukt og grønt opp mot land hvor dette ikke gjøres, så ser man at i land der de spiser lite frukt og grønt så er befolkningen mer overvektig enn der hvor frukt og grønt inntaket er høyere - slike sammenligninger viser tydelig at i land hvor dem spiser mye frukt og grønt så er også forekomsten av hjerte og kar-sykdommer vesentlig lavere. Studien du viser til skulle således tegnet ett annet bilde, men man kan ikke nødvendigvis basere seg på hva slike studier viser da i så fall skulle det vært veldig umanøvrerbart å komme frem til kostholdsråd.

Høyere kolesterolnivå er også en slik selvimotsigende viten, alle vet at det fører til større sjanse for hjerte og karsykdommer, derimot så kan man oppleve ved vektnedgang at selv høyere kolesterolnivå i ettertid kan ha en positiv effekt på sjansene for å få hjerte og karsykdommer. Dette fordi vektnedgangen i seg selv minimerer risikoen for å få det betydelig mye mer enn hva høyere kolesterolnivå øker sjansene. Jo da, jeg vet at normalt så senkes kolesterolnivåene ved slanking, men det avhenger mye av hva folk faktisk spiser så det trenger ikke være noe automatikk i dette.

Man må skille mellom kunnskap som har praktisk verdi og hva som ikke har det, frukt og grønt er sunt og folk burde definitivt spise mer av det - ironisk nok er mange redd for dette men det er det absolutt ingen grunn til.

[fotosyntesen]

2 minutter siden, made4u skrev:

Er mange selvimotsigelser i Ernæringslæren, altså at visse matvaner har en negativ effekt om man konsumerer disse i for høyt nivå - dog er vektnedgangen ved å spise mer frukt og grønt så positivt med tanke på hjerte og kar-sykdommer at dette ikke har betydning.

Man kan dog altså ikke ta utgangspunkt i slike forskningsresultat, da i praksis gir et kosthold med inntak av tilstrekkelig med frukt og grønt et sunnere kosthold med desto positive helseeffekter. Overvekt i seg selv er den største risikofaktor for nettopp hjerte å karsykdommer, den er enklere å bli kvitt med høyere inntak av frukt og grønt, og da har man en betydelig helsegevinst og sjansene for hjerte og karsykdommer er betydelig mindre.

Da betyr det intet at en studie viser at et høyt inntak av fruktose øker sjansene for hjerte og karsykdommer, totalt sett er man kommet meget bra ut - og derfor jobbes det med å få folk til å spise mer frukt og grønt (fem om dagen er det som snakkes om, men faglig sett er det lite og man skulle anbefalt mer, men fem om dagen blir anbefalt da det er en enklere målsetning å nå).

Sammenligner man land hvor dem spiser mye mer frukt og grønt opp mot land hvor dette ikke gjøres, så ser man at i land der de spiser lite frukt og grønt så er befolkningen mer overvektig enn der hvor frukt og grønt inntaket er høyere - slike sammenligninger viser tydelig at i land hvor dem spiser mye frukt og grønt så er også forekomsten av hjerte og kar-sykdommer vesentlig lavere. Studien du viser til skulle således tegnet ett annet bilde, men man kan ikke nødvendigvis basere seg på hva slike studier viser da i så fall skulle det vært veldig umanøvrerbart å komme frem til kostholdsråd.

Høyere kolesterolnivå er også en slik selvimotsigende viten, alle vet at det fører til større sjanse for hjerte og karsykdommer, derimot så kan man oppleve ved vektnedgang at selv høyere kolesterolnivå i ettertid kan ha en positiv effekt på sjansene for å få hjerte og karsykdommer. Dette fordi vektnedgangen i seg selv minimerer risikoen for å få det betydelig mye mer enn hva høyere kolesterolnivå øker sjansene. Jo da, jeg vet at normalt så senkes kolesterolnivåene ved slanking, men det avhenger mye av hva folk faktisk spiser så det trenger ikke være noe automatikk i dette.

Man må skille mellom kunnskap som har praktisk verdi og hva som ikke har det, frukt og grønt er sunt og folk burde definitivt spise mer av det - ironisk nok er mange redd for dette men det er det absolutt ingen grunn til.

Jeg tror jeg avslutter diskusjonen med deg. Du vil heller kverulere med en masse tekst som, for å bruke dine ord, har praktisk liten betydning for åpningsspørsmålet. Trådstarter snakker om MASSE frukt ikke tilstrekkelig.

[Gjest Sugemerke]

45 minutter siden, made4u skrev:

Gjerne øke mengden frukt og grønt, å spise dem som smoothie er en veldig ok metode i så måte.

Hvem mener du bør øke? Ts? Meg? 

For min del vet jeg akkurat hva som fungerer for meg. 

[Gjest made4u]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Man blir "feit" av selve kalorioverskuddet, ikke frukt eller sjokolade generelt. Likevel er frukt sunnere enn sjokolade og derfor noe man kan og bør ha i seg hver dag. 
Selv har jeg eksperimentert litt med frukt. De dagene jeg har forsøkt å kun spise frukt blir kaloritotalen gjerne under mitt normale dagsbehov, mens andre ganger når jeg spiser helt normalt og tar en mango eller to som snacks blir kaloritotalen større enn jeg behøver. Den perfekte balansen hos meg er i alle fall å halvere hvert måltid (når jeg ønsker å gå ned i vekt) og erstatte resten av måltidet med frukt, gjerne epler fordi det blir jeg ekstremt fort mett av  

Anonymkode: 797ca...9f6

Som f.eks. om man serverer noen 1/2 kilo jordbær før hvert måltid, en kurv det. Spiser dem det dem vanligvis gjør etter der så ender de med å spise mindre av den vanlige maten som er mer kaloririk - med 1/2 kilo jordbær i magen kommer mettheten før og da senkes kalori-inntaket sammenlignet med om jordbærene ikke ble spist.

Med mye i magen spiser man gjerne mindre til neste måltid også, og trøkker man da også ned ett halvt kilo jordbær før den vanlige maten så har man spart kalorier også der. Det kan jo være epler eller plommer i stedet for jordbær også, eller enda bedre med grønnsaker.

Poenget er, at ved å spise mer frukt og grønt spiser man mindre av de mer kaloririke matvarene som er årsaken til overvekt.

[Pringle]

Hvorfor skulle det være en selvmotsigelse at det ikke er bra å overdrive inntaket av noe som i passelige mengder er bra? Det er bare i reklamen at mer alltid er bedre.

[AnonymBruker]

Frukt er alltid et av de viktigste hjelpemidlene mine når jeg (som akkurat nå) skal ned et par kg i vekt. Et stort eple fyller magen godt mellom måltider ellerfør jeg legger meg. Klementiner eller plommer er supert til snop eller dessert etter middag. Banan gir energipåfyll som hindrer ettermiddagscravingen etter sjokolade eller vaffel på jobb.

 

Jeghar prøvd å holde meg borte fra frukt et par ganger før, fordi jeg ble bitt av karbohysteriet som har rådet de siste årene. Jeg opplevde absolutt ingen gevinst i å kutte ned på frukten i mitt kosthold. Det er som flere her sier: Du må spise veldig mye frukt for å komme opp i mange hundre kalorier! Dersom man vil passe kaloriene ville jeg heller fokusert på hva hovedmåltidene inneholder av overflødige kalorier, samt drikkevarer og mengden med kaloririk snacks man får i seg i løpet av en uke.. En bolle her og en vaffel der + litt ekstra ost på middagen kan utgjøre en del over tid, mye mer enn frukt. 

Anonymkode: 6e8b9...e90

[Gjest made4u]

11 timer siden, Pringle skrev:

Hvorfor skulle det være en selvmotsigelse at det ikke er bra å overdrive inntaket av noe som i passelige mengder er bra? Det er bare i reklamen at mer alltid er bedre.

Er vanskelig å overdrive inntaket av frukt og grønt, begrenser seg selv selv for dem som har fokus på å spise mye av det - selv de som virkelig forsøker å spise får lite av sitt daglige kalori-inntak fra frukt og grønt. De spiser neppe mer enn 15 enheter om dagen uansett, og det skal man virkelig ta seg sammen for å klare - si dem spiser ti enheter om dagen. som også er bra, så kan det vanskelig sees som å overdrive inntaket - snarere ville det vært helt suverent.

[Gjest Hapi]

På 8.10.2016 den 20.53, fotosyntesen skrev:

Ved overdreven fruktspising kan man gå ned i vekt og som forskningen viser, dersom du leste forskningen jeg viste til, få dårligere blodverdier: "

Fettsyrer dannet ved de novo lipogenese vil hovedsakelig pakkes i VLDL og leveres til blodbanen. Dette vil igjen kunne gi økt nivå av LDL i blodet. En lipidprofil med høyt blodnivå av LDL og lavt nivå av HDL er disponerende for utvikling av hjerte- og karsykdommer. Det ser ut til at et høyt fruktoseinntak kan skape en ugunstig lipidprofil i blodet, da det er vist i en rekke studier at fruktose i høyere grad enn glukose vil gi økt nivå av triglyserider (16, 19, 20) og LDL (16, 21, 22) samt ikke påvirke HDL-nivået (22, 23). Dog ser det ut til at inntaket av fruktose må være over 100 g/dag for å ha ugunstige effekter på lipidprofilen (24). Med dagens kunnskap ser det ikke ut til at inntak av moderate fruktosemengder (< 50 g/dag) alene vil kunne gi en ugunstig lipidprofil i blod (25)"

http://www.ntfe.no/utgaver/18-nr-1-2014/107-fruktose-er-det-sa-farlig

Hvaslags fruktose er det snakk om her? Det er forskjell på når det finnes naturlig i frukt og når det er tilsatt som søtningsstoff. Jeg ser ikke at frukt er nevnt i det hele tatt, kun tilsatt fruktose som kan komme fra hva som helst f.ex. maissirup, noe som er en helt annen historie.
Man kan ikke bruke disse studiene til å si noe om hvordan frukt virker i kroppen. Det er som å si at å spise raffinert sukker er det samme som å spise sukkerroer.

Sukkerroer: Sukker: Frukt: 

Fruktsukker: 

[Gjest made4u]

Signerer Hapi over her...

Og vil legge til at det er forskjell på å drikke frukt som juice og å spise selve fruktene, å drikke søte juicer (noen av dem også tilsatt sukker) er verre enn å spise fersk frukt. Det selv om juicen kommer fra fem appelsiner man heller burde spist (de samme appelsinene altså).

[MyIian]

Nei, man blir ikke feit av masse frukt. Man blir feit av kalorioverskudd.

Gud, jeg er lei av dette karbohysteriet.

[Gjest made4u]

51 minutter siden, MyIian skrev:

Nei, man blir ikke feit av masse frukt. Man blir feit av kalorioverskudd.

Korrekt det, og som jeg uttaler, det er ikke frukten som medfører kalorioverdkuddet - da det snarere er slik at jo mer frukt og grønt man spiser dess større er sjansene for kaloriunderskudd.

[Gjest Naturbarn1]

Har selv gått ned 7 kg på 3 mnd.

Spiste mye epler og 1 banan hver dag.  For og få i meg fiber spiser jeg mye havregryn og melk. Eller havregryn grøt.  Spiser GI mat. Er aldri sulten.

Den beste måten i vekt nedgang er  minst 40 minutter gange.  Og annen fysisk aktivitet.

Har og holdt vekta. 

[MyIian]

Akkurat nå, made4u skrev:

Korrekt det, og som jeg uttaler, det er ikke frukten som medfører kalorioverdkuddet - da det snarere er slik at jo mer frukt og grønt man spiser dess større er sjansene for kaloriunderskudd.

Ja, men mange spiser for litt for mye mat hele tiden. Hvis man da fyller på med ekstra frukt hver dag vil man gå opp i vekt.

Å si det så enkelt som at dess mer frukt og grønt man spiser, dess mindre vil man innta av kalorier - det er jo nettopp derfor mange går opp i vekt. De reduserer ikke inntaket av alt det andre. De bare øker inntaket av frukt og grønt.

Hvis du smeller i deg en kurv druer i tillegg til det du må spise for å ikke gå opp eller ned i vekt ender du med 300 kcal ekstra. 300 kcal hver dag gir rundt en kg vektøkning på en måned.

[Gjest made4u]

1 minutt siden, MyIian skrev:

Å si det så enkelt som at dess mer frukt og grønt man spiser, dess mindre vil man innta av kalorier - det er jo nettopp derfor mange går opp i vekt. De reduserer ikke inntaket av alt det andre. De bare øker inntaket av frukt og grønt.

Så enkelt er det jo!!

Vist søren reduserer fruktinntaket inntaket av alt annet, skal love deg at du hadde spist mindre til middag om jeg hadde servert deg 1/2 kilo jordbær eller 5 epler før middasmåltidene, er kunnskap om hva folk spiser - jo mer frukt og grønt dem spiser dess mindre spiser de av annet, det kan ikke betviles en gang. Statistikk av hva overvektige og normalvektie handler inn og spiser bekrefter dette ytterligere.

Selvfølgelig kan man la frukten komme i tillegg i teorien, men er uansett ikke den som gjør folk feit så det blir å vri kunnskap til en ugjenkjennelig greie det du argumenterer for, det blir usaklig og helt tvert. Normalt spiser jo folk mindre av noe når de får servert annet i stedet - og spesielt når det er noe med så høy masse i forhold til volum som tilfellet er for frukt.

Å argumentere med et eksempel som går utenfor tendensen av hva man vet at skjer, blir rett og slett usaklig av deg - ergo bør du sette deg litt inn i fakta. Og uansett blir det andre matvaner enn frukten som er verdt å endre på - det er ikke det at noen spiser druer som er problemet men andre matvarer i så fall - drue-eksempelet ditt blir således ett bomskudd i andre retning av målet (altså grov bom).

[MyIian]

1 minutt siden, made4u skrev:

Så enkelt er det jo!!

 

Nei. Men du får ha din oppfatning, så kan vi være enige om å være uenige. Det er alltid håpløst å diskutere kosthold.

1 minutt siden, made4u skrev:

Å argumentere med et eksempel som går utenfor tendensen av hva man vet at skjer, blir rett og slett usaklig av deg - ergo bør du sette deg litt inn i fakta.

Ditto.

[Gjest Naturbarn1]

14 minutter siden, MyIian skrev:

Ja, men mange spiser for litt for mye mat hele tiden. Hvis man da fyller på med ekstra frukt hver dag vil man gå opp i vekt.

Å si det så enkelt som at dess mer frukt og grønt man spiser, dess mindre vil man innta av kalorier - det er jo nettopp derfor mange går opp i vekt. De reduserer ikke inntaket av alt det andre. De bare øker inntaket av frukt og grønt.

Hvis du smeller i deg en kurv druer i tillegg til det du må spise for å ikke gå opp eller ned i vekt ender du med 300 kcal ekstra. 300 kcal hver dag gir rundt en kg vektøkning på en måned.

Har ikke gått opp i vekt på grunn av økt inntak av frukt og grønt jeg ihvertfall.  Er heller mer i aktivitet.

Ikke regner jeg kalorier hellet.  Er kanskje derfor jeg ikke går opp. Jeg tar dette med knusende ro.

[MyIian]

Akkurat nå, Naturbarn1 skrev:

Har ikke gått opp i vekt på grunn av økt inntak av frukt og grønt jeg ihvertfall.  Er heller mer i aktivitet.

Ikke regner jeg kalorier hellet.  Er kanskje derfor jeg ikke går opp. Jeg tar dette med knusende ro.

Flott for deg. Tipp topp tommel opp!

De fleste som legger mye på seg har ikke denne evnen til selvregulering.

[Gjest Naturbarn1]

6 minutter siden, MyIian skrev:

Flott for deg. Tipp topp tommel opp!

De fleste som legger mye på seg har ikke denne evnen til selvregulering.

Tror at de som går opp i vekt. Kan jo ha mange årsaker ikke bare mat og lite aktivitet. Jeg dømmer ingen ikke formaner jeg dem .Ikke telle kalorier.  Alle er ulike og har ulik forbrenning. Og gjør slanking til en stresset ting er ikke bra. 

Ha mindre mat på asjetten er den beste løsningen til og gå ned i vekt. Grønnsaker kan man spise så mye man vil av.fikk jeg beskjed om fra en ekspert.

Endret 10. oktober 2016 av Naturbarn1

[MyIian]

Akkurat nå, Naturbarn1 skrev:

Tror at de som går opp i vekt. Kan jo ha mange årsaker ikke bare mat og lite aktivitet. Jeg dømmer ingen ikke formaner jeg dem igjen teller kalorier.  Alle er ulike og har ulik forbrenning. 

Det har du rett i. Det er vanskelig å diskutere kosthold nettopp fordi folk har så uendelige variasjoner i forholdet til mat, aktivitet og måltidsmønster. Det er ingen fasitsvar den ene eller den andre veien.

[Gjest made4u]

19 minutter siden, Naturbarn1 skrev:

Den beste måten i vekt nedgang er  minst 40 minutter gange.  Og annen fysisk aktivitet.

Dem som er passive og har beskjeden overvekt, finnes noen av dem også, burde så avgjort fokusere på fysisk aktivitet heller enn kostholdet - andre må dog endre begge deler.

Er fint at du er aktiv i alle fall, med å gå samt annet - spesielt dersom du er student og sitter mye, eller har en stillesittende jobb. Dessuten får man overskudd av å trene, sammenlignet med å sette seg i sofaen.

Selv har jeg en liten utfordring der, skulle gjerne ha aktivisert meg mer enn jeg gjør. Kan ha enkeltdager med timesvis med aktivitet, men er dager der jeg ikke gjør annet enn å daffe også dessverre. Sammenlignet med tidligere så er jeg blitt en latsabb nå, jeg var virkelig aktiv og levde og åndet for idretten tidligere, gikk flere år på idrettslinje og var aktiv på ganske så høyt nivå den gangen jeg var aktiv.

Men blitt for gammel til å drive med noe annet enn for artighets skyld nå, så tar ingen aktiviteter så seriøst at det gjør noe lenger.