Straff Merete Hodne...

[AnonymBruker]

TS, du får meg til å grøsse... ikke av saken, men måten du skriver på.

Anonymkode: 9025d...1a1

[Gjest made4u]

Den ‎05‎.‎09‎.‎2016 at 0.51, Gothminister skrev:

16 timer siden, ops2 skrev:

I Hemsedalsaken offentliggjorde en kvinne navnene på de som ble frikjent i voldtektsaken. Om man er enig eller uenig i dommen, så var de frikjent. De har blitt truet på livet. http://www.dagbladet.no/nyheter/grove-trusler-mot-de-frikjente-i-hemsedal-saken-matte-de-her-3-blitt-kastrert-i-galge-pa-torget-til-offentlig-beskuelse/603604

 

 

Nå engasjerte jeg meg i denne saken i form av å skrive ett innlegg om den, der argumenterte jeg for at det må være rettsvesenet å dømme og at å offentliggjøre navnene slik det ble gjort er ugreit og svært alvorlig.

 

[Gjest made4u]

53 minutter siden, AnonymBruker skrev:

TS, du får meg til å grøsse... ikke av saken, men måten du skriver på.

Anonymkode: 9025d...1a1

Hva er ille med måten jeg skriver på?

[AnonymBruker]

Jeg synes ikke det var riktig av henne å nekte henne adgang til frisørsalongen, det er diskriminering, enig der TS.
Ikke hyggelig for hun som ble nektet adgang.

 

Så noen anke punkter TS.

Islam og stor innvandring til Norge, er mye mer problematisk en det AP innførte begrepet, "utfordringer". Det er mye mer problematisk en det. Frankrike og Belgia har gjort rett i å forby burka, det er en uheldig utviking. Siden jeg bor øst i byen, kan jeg se at hijab og burka bruk øker, faktisk kan jeg se at det øker hvert eneste år. Staten burde sette om rettningslinjer og forbud før det blir for sent.

I Norge er vi livredde for å diskriminere, og alle er politisk korrekte, at vi tillater burkini i svømmehaller blir sett på som flott.

I tillegg så er det ikke nødvendig å skrive navnet hennes hele tiden, TS, det gir meg en følse av at du vil nett-lynsje henne.

 

Anonymkode: 16a96...0da

[Example]

23 timer siden, AnonymBruker skrev:

Enig med TS her.. dere andre er bare helt hodestups forelsket i islam at det eneste dere gjør er å engasjere dere i en religion dere ikke tilhører. YOLO - bruk livet fornuftig!

Anonymkode: f79f1...caa

Vi tilhører ikke islam, men islam er i aller største grad en del av hverdagen til nordmenn flest, enten vi vil det eller ikke. Islam kan ikke tilpasse seg noe, men alle "må" tilpasse seg islam. Det er tankegangen.

Ikke rart det blir konflikter rundt denne religionen i alle verdens kriker og kroker. Fra Kina, til Russland, til Burma, til Nigeria, til USA og ikke minst Europa. Selvfølgelig i tillegg til problemregionen, Midtøsten.

[Gothminister]

1 minutt siden, Example skrev:

Vi tilhører ikke islam, men islam er i aller største grad en del av hverdagen til nordmenn flest, enten vi vil det eller ikke. Islam kan ikke tilpasse seg noe, men alle "må" tilpasse seg islam. Det er tankegangen.

Ikke rart det blir konflikter rundt denne religionen i alle verdens kriker og kroker. Fra Kina, til Russland, til Burma, til Nigeria, til USA og ikke minst Europa. Selvfølgelig i tillegg til problemregionen, Midtøsten.

Hvor en islam slår seg ned, blir det konflikter, det er noe venstresidens folk ikke vil ta innover seg. Islam lar seg ikke endres, det ville vært helt uakseptabelt for ledene muslimer og skulle endre budskapet til koranen og profetens ord. At noen virkelig tror at lille Norge gjennom integrering, holde hender og samhold skal endre islam. Er ikke bare naivt, men helt klart rein dumskap.

[Mari Y]

18 minutter siden, Example skrev:

Vi tilhører ikke islam, men islam er i aller største grad en del av hverdagen til nordmenn flest, enten vi vil det eller ikke. Islam kan ikke tilpasse seg noe, men alle "må" tilpasse seg islam. Det er tankegangen.

Ikke rart det blir konflikter rundt denne religionen i alle verdens kriker og kroker. Fra Kina, til Russland, til Burma, til Nigeria, til USA og ikke minst Europa. Selvfølgelig i tillegg til problemregionen, Midtøsten.

Problemstillingen er at Norge har religiøs frihet, til og med i USA er det folk som praktiserer islam. Er litt upraktisk å forby en religion, dersom man skal ha religionsfrihet. 

[Gothminister]

8 minutter siden, Mari Y skrev:

Problemstillingen er at Norge har religiøs frihet, til og med i USA er det folk som praktiserer islam. Er litt upraktisk å forby en religion, dersom man skal ha religionsfrihet. 

Vi skal ikke forby noen religioner eller ideologier. Det vi bør gjøre, er å gjøre religiøsitet til noe privat. Samfunnet skal ikke tilrettelegge i det offentlige pga. religiøsitet. For det er hva mange muslimer faktisk er frekke nok til å kreve. Det er hva vi kaller islamisering, det er ikke noe snik lengre, men full åpenhet.

[Gjest made4u]

10 timer siden, Gothminister skrev:

Sier du det samme om dem som har et sterkt hat mot liberalismen, kristendommen, sosialismen og hva med de som støtter ABB? Det må da være fult ut akseptert og hate ideologier, slik som liberalisme, islam osv. Det er heller ikke rasisme. Og du, hijab er et politisk symbol først og fremst. De som bruker det støtter den samme tolkning av islam som IS osv. Synes du det er greit, eller har du egentlig ikke reflektert så mye over det, kun kaster ut politisk korrekte ytringer som du har lært?

Diskriminering blir feil uansett hvem den rammer, om den er rasistisk eller ideologisk motivert eller rammer grupper som f.eks. homofile eller andre utsatte grupper, det burde ikke forekomme i det hele tatt. Det finnes ikke ett godt argument for hvorfor diskriminering er greit, det er derimot enkelt å finne grunner til hvorfor det er ugreit.

Jeg tror de fleste som reagerer på diskriminering reagerer på den uansett hvem diskrimineringen rammer, om den rammer av rasistiske eller ideologiske grunner eller kjønn for den saks skyld, synes ett flertall av befolkningen at diskriminering er feil. Således synes jeg det blir søkt å spørre noen som uttrykker at diskriminering er feil, om de også reagerer på annen diskriminering - selvfølgelig blir det naturlig å fordømme alle former for diskriminering.

 

[Gjest made4u]

29 minutter siden, Gothminister skrev:

Vi skal ikke forby noen religioner eller ideologier. Det vi bør gjøre, er å gjøre religiøsitet til noe privat. Samfunnet skal ikke tilrettelegge i det offentlige pga. religiøsitet. For det er hva mange muslimer faktisk er frekke nok til å kreve. Det er hva vi kaller islamisering, det er ikke noe snik lengre, men full åpenhet.

Nå er kristendommen den religion samfunnet vårt i desidert sterkest grad har tilrettelagt for i det offentlige, TV og i radio og kristne symboler og steder finner man i nær sagt enhver liten bygd i form av steinkors og historisk religiøse steder etc. Andre religioner preger på langt nær det offentlige rom like mye. Naturlig nok!!

Skal man åpne for religiøsitet i det offentlige, så kan man ikke nekte muslimer å bære koranen eller benytte hijab for den saks skyld, når man tillater kristne å bære bibelen og å benytte kors (eller enda sterkere, soldatkledde frelselsesarmee-soldater). Praksisen må være lik for enhver religion og selvfølgelig må det tas høyde for at noen religioner kan ha flere ting de må få gjennomslag for enn andre basert på religionenes forskjellige tradisjoner.

Jeg opplever ikke muslimene som fullstendig urimelig i så måte, man må kunne forvente at dem vil ha halal-kjøtt og at de ikke spiser svin f.eks.

[Example]

1 time siden, Mari Y skrev:

Problemstillingen er at Norge har religiøs frihet, til og med i USA er det folk som praktiserer islam. Er litt upraktisk å forby en religion, dersom man skal ha religionsfrihet. 

Aldri snakket om å forby noe som helst. Religionsfrihet er fint det, folk får tro akkurat hva de måtte ønske. For min del er dette noe staten dog ikke burde være med å sponse eller ta spesielle hensyn til. 

Islam er også noe politisk, og det burde det være et større fokus på..Vi ugleser her i landet en del ideologier, med god grunn, som kommunisme, fascisme og nazisme. For meg er ikke islamisme noe bedre. Religion bør ikke være noe som gjør at man skal unngå motstand og kritikk for ideologi. 

Rasisme er ute av bildet her uansett. Det er ingenting som tilsier at man kan dømme henne for dette. Hva folk måtte tro hun tenker eller mener, er ganske irellevant. Spørsmålet er heller, skal vi la folk som driver private bedrifter få utestenge folk fra lokalene sine på bakgrunn av hvilke politiske budskap man fremviser? De fleste skjønner hva hijaben står for. Akkurat som hva et hakekors står for, eller et ku klux klan antrekk. Jeg vil anta at de fleste som mener at hun skal straffes ikke ville ment det samme dersom den utestengte personen kom inn med et hakekors rundt armen eller inn i en ku klux klan-drakt. 

Hijab er et politisk symbol, mer enn et religiøst plagg. Det er viktig å få frem. 

Hadde saken vært hun hadde utestengt henne for å se ut som en muslim (hudfarge, etnisitet osv.) så mener jeg hun kunne blitt dømt, men ikke slik saken er per nå.

Samtidig er det ganske påfallende hvordan dette i det hele tatt ble en sak, som en bruker skrev på forrige side. Hele greia ser ganske fremprovosert ut. Denne dama er ikke redd for å stå for det hun mener, og det var ganske godt kjent hva hun mener om islam lenge før dette skjedde. 

[Gothminister]

6 timer siden, made4u skrev:

Diskriminering blir feil uansett hvem den rammer, om den er rasistisk eller ideologisk motivert eller rammer grupper som f.eks. homofile eller andre utsatte grupper, det burde ikke forekomme i det hele tatt. Det finnes ikke ett godt argument for hvorfor diskriminering er greit, det er derimot enkelt å finne grunner til hvorfor det er ugreit.

Jeg tror de fleste som reagerer på diskriminering reagerer på den uansett hvem diskrimineringen rammer, om den rammer av rasistiske eller ideologiske grunner eller kjønn for den saks skyld, synes ett flertall av befolkningen at diskriminering er feil. Således synes jeg det blir søkt å spørre noen som uttrykker at diskriminering er feil, om de også reagerer på annen diskriminering - selvfølgelig blir det naturlig å fordømme alle former for diskriminering.

 

Jeg kunne godt vært enig i ditt innlegg her. Men det stemmer ikke med virkeligheten. Jeg vil påstå sterkt at mange som ofte fordømmer diskriminering, selv er svært ivrige til nettopp og diskriminere. Jeg har ennå ikke sett de som hyler høyest mot diskriminering si noe om hvordan staten diskriminerer Hermansen i PEGIDA. Her lukker vi en mann ute av arbeidslivet, kun pga. hva han mener politisk om islam. Grovere diskriminering tror jeg vi ikke finner i dagens samfunn.

[Gothminister]

5 timer siden, made4u skrev:

 

Skal man åpne for religiøsitet i det offentlige, så kan man ikke nekte muslimer å bære koranen eller benytte hijab for den saks skyld, når man tillater kristne å bære bibelen og å benytte kors (eller enda sterkere, soldatkledde frelselsesarmee-soldater). Praksisen må være lik for enhver religion og selvfølgelig må det tas høyde for at noen religioner kan ha flere ting de må få gjennomslag for enn andre basert på religionenes forskjellige tradisjoner.

Jeg opplever ikke muslimene som fullstendig urimelig i så måte, man må kunne forvente at dem vil ha halal-kjøtt og at de ikke spiser svin f.eks.

Og her er jeg helt uenig med deg. Islam hører egentlig ikke til her i Norge. Nå er jeg også for at alle typer religiøse symboler ikke hører hjemme i det offentlige.

[AnonymBruker]

Hvorfor skal det være lov å diskriminere naboen, nazister, jøder osv, men GUD hjelpe meg man blir raskt hengt ut som rasist om man nevner Islam eller noe tilhørende den ideologiske religonen.

Anonymkode: 50de1...8b1

[AnonymBruker]

3 timer siden, Gothminister skrev:

Jeg kunne godt vært enig i ditt innlegg her. Men det stemmer ikke med virkeligheten. Jeg vil påstå sterkt at mange som ofte fordømmer diskriminering, selv er svært ivrige til nettopp og diskriminere. Jeg har ennå ikke sett de som hyler høyest mot diskriminering si noe om hvordan staten diskriminerer Hermansen i PEGIDA. Her lukker vi en mann ute av arbeidslivet, kun pga. hva han mener politisk om islam. Grovere diskriminering tror jeg vi ikke finner i dagens samfunn.

Det er fordi disse venstre sosialistene tror at man kan bygge en sak bare med ene delen av saken. Her må man ta med hele bildet. Takk Gothminister for at du forklarer dette til de. Men dessverre så vil vi nok ikke høre noe om det, da de kun vil høre det de vil høre uten å ha den gaven å kunne se ting litt objektivt. 

Anonymkode: 50de1...8b1

[makkapakka]

hva er greia det som går igjen og igjen "vi vil ha respekt" 

er det noe det er mer enn nok av så er det frisørsalonger, så er du ikke fornøyd en plass går man bare til neste uten å opprette rettsak. 

så i dette tilfellet, frisøren har en svak sak, men hva hadde det skjedd hvis hijab dama hadde blitt godtatt men ikke var fornøyd med sveisen hadde hun likevel havnet i retten da?

[WubWub]

Den 6.9.2016 at 21.00, fresia skrev:

jeg ble veldig provosert da jeg leste om saken. måtte søke opp dama og jeg synes hun har noen skremmende holdninger. det er ikke snakk om "hverdagsrasisme", men et sterkt hat mot islam og muslimer. jeg synes det er helt sykt at vi i 2016 skal diskriminere noen på grunn av deres religion. for eksempel hijabforbud. hva faen? jeg er ateist, men respekterer at andre har en religiøs tro og om noen velger å dekke seg til på grunn av religiøse årsaker så synes jeg de skal få lov til det :-) det er ikke noe farlig, det! jeg mener Hodnes holdninger er skremmende fordi at når hun nærmest dytter ut en ung, norsk muslimsk jente bare på grunn av noe hun har på hodet går hun alt for langt. greit nok at det er hennes egen salong og blablabla, men jeg synes ikke slik diskriminering er greit uansett. hun drar jo alle muslimer over èn kam. jeg synes radikale muslimer med et like sterkt hat mot kristendommen og vestlig kultur er like skremmende bare så det er sagt...

Blir du like provosert av at hijab lenge har vært forbudt i offentlige bygg som skoler, universiteter og andre statlige bygg i Tyrkia?

Uansett så handler ikke saken i HI om religiøs diskriminering da hijab ikke er et religiøst plagg. Hijab var opprinnelig at kulturelt plagg som glidde over til til å bli et politisk symbol etter den islamistiske revolusjonen i Iran. 

Idag er det påbudt for alle kvinner i Iran å dekke seg til og de som ikke gjør det blir pisket eller fengslet. De siste månedene har det dog vært en feministisk bevegelse i Iran som kaller seg "Stealthy Freedom" hvor kvinner kaster slørene å forlanger likeverd og menn har tatt på seg slør i solidaritet med de undertrykte kvinnene. Du kan lese mer om bevegelsen og kampanjen for iranske kvinners likeverd her : http://mystealthyfreedom.net/en/

Om det er noe som provoserer deg så bør det være at kvinner blir tvunget verden over til å dekke seg til (skjule seg) bare fordi de er kvinner. Provoserer disse feministiske rebellene som står opp imot makta deg? :

 

 

 

Endret 8. september 2016 av WubWub

[Gjest made4u]

5 timer siden, Gothminister skrev:

Og her er jeg helt uenig med deg. Islam hører egentlig ikke til her i Norge. Nå er jeg også for at alle typer religiøse symboler ikke hører hjemme i det offentlige.

Som ikke-troende mener jeg som deg at alle typer religiøse symboler ikke hører hjemme i det offentlige, tro bør utelukkende være en privatsak. Dessverre er lover ofte sterkt påvirket av religion, hele kulturen og politikken også for den saks skyld, jeg håper det viskes ut da fokus burde være menneskelige verdier.

Nå må man imidlertid forholde seg til realitetene, og med en stor andel muslimer i landet så kan man ikke si at islam egentlig ikke hører til her, islam hører til her og om man liker de eller ei så er det utgangsunktet man må forholde seg til. Man kan ikke etter å ha kjørt av veien uttale, "men veien har alltid svingt litt mot høgre her så jeg svingte mot høyre og nå hadde de laget venstresving her i stedet"

Poenget er at Islam hører til her de også, å ikke forholde seg til det blir feil.

[Gothminister]

4 minutter siden, made4u skrev:

Som ikke-troende mener jeg som deg at alle typer religiøse symboler ikke hører hjemme i det offentlige, tro bør utelukkende være en privatsak. Dessverre er lover ofte sterkt påvirket av religion, hele kulturen og politikken også for den saks skyld, jeg håper det viskes ut da fokus burde være menneskelige verdier.

Nå må man imidlertid forholde seg til realitetene, og med en stor andel muslimer i landet så kan man ikke si at islam egentlig ikke hører til her, islam hører til her og om man liker de eller ei så er det utgangsunktet man må forholde seg til. Man kan ikke etter å ha kjørt av veien uttale, "men veien har alltid svingt litt mot høgre her så jeg svingte mot høyre og nå hadde de laget venstresving her i stedet"

Poenget er at Islam hører til her de også, å ikke forholde seg til det blir feil.

Vi er sikkert enig om mye rundt religiøsitet og religioner. Der vi er dypt uenig er om vi skal legge oss flate og akseptere det jeg og flere kaller islamisering. For meg blir det likt som å legge seg tilbake og akseptere overgrep, nazisme, rasisme osv. For alt dette har vi i samfunnet og har mest sannsynlig kommet for å bli. Så nei jeg vil kjempe politisk i mot islam og støtte de grupper som gjør det. Selv om jeg er uenig i mye av annet de står for. Vi har et ansvar og spesielt vi som fedre til jenter.  

[fresia]

Den 7. september 2016 at 13.40, Gothminister skrev:

Sier du det samme om dem som har et sterkt hat mot liberalismen, kristendommen, sosialismen og hva med de som støtter ABB? Det må da være fult ut akseptert og hate ideologier, slik som liberalisme, islam osv. Det er heller ikke rasisme. Og du, hijab er et politisk symbol først og fremst. De som bruker det støtter den samme tolkning av islam som IS osv. Synes du det er greit, eller har du egentlig ikke reflektert så mye over det, kun kaster ut politisk korrekte ytringer som du har lært?

ja, jeg synes det er skremmende uansett hvilken religion eller politisk ideologi det gjelder. hate er et sterkt ord som jeg sjeldent bruker. det er lov å være i mot eller være uenig visse ting en religion eller ideologi står for. det jeg reagerer på og synes er skremmende er når man drar alle over en kam og har et sterkt hat til alle menneskene som tror på, praktiserer, står for eller lever etter en bestemt religion eller ideologi. jeg misliker for eksempel FRP, men jeg hater ikke alle som stemmer FRP fordet. jeg hater ABB fordi fordi han har drept uskyldige mennesker og jeg hater IS fordi de dreper uskyldige mennesker, men jeg hater de ikke på grunn av hvilken religion eller politisk syn de har. jeg er sterkt uenig og i mot det de står for, men jeg hater de først og fremst på grunn av handlingene de har gjort. de fleste religioner og ideologier kan som regel tolkes på mange forskjellige måter og det er få som står for alt 100%. jeg tror virkelig ikke Malika som er ei etnisk norsk jente tolker islam på samme måte som IS. hun har uttalt at hun bruker hijab av religiøse grunner. hun har ikke gjort noe galt. hun har bare gått inn på en frisørsalong og stilt et helt vanlig spørsmål. jeg aner ikke om hun visste hvem Hodne var fra før og gjorde dette for å provosere, men oppførselen til Hodne er uansett ikke greit og jeg synes det er godt å se at hun må ta straffen for det hun har gjort. hun lider jo åpenbart av sterk islamfobi eller -angst når hun blir uvel bare av å se en jente med hijab nærme seg salongen hennes..