Jeg er en tysk hore.

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Her må du nesten komme med kilder/dokumentasjon.

Anonymkode: 24958...d34

Når man bevisst innleder FORHOLD med menn som er ute etter å drepe norske familier og torturere motstandere av regimet, så er dette så groteskt og tankeløst at det kan knapt bli verre. Det er UMULIG å unngå å ikke komme med svært verdifull informasjon til personer man har så nære forhold til! Og disse kvinnene satt på UVURDERLIG informasjon og mange ble også bevisst forsøkt sjekket opp av tyske soldater for dette. Helt sykt at nordmenn i dag er så likegyldige til disse tingene og forsøker å romantisere dette. Russerne tar disse tingene til seg i sin vurdering av Norge, uten tvil. 

Anonymkode: ce32c...d6c

Endret 17. juli 2016 av ninuska_

[waco]

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Heller naive unge jenter som ble sjarmert av unge menn i uniform. Det var neppe noen videre politisk overbevisning i disse affærene. Uheldig? Selvsagt. Bevisst politisk handling? Neppe.

Du driver en omskrivning av historien etter egen agenda. Det kommer det ikke noe godt ut av.

Anonymkode: c13ae...20b

Det var nok heller det at kaffe, sjokolade og skinkestek gjorde dere om til noen småtøser. Se hvor deg den alminnelige forakt mot tyskertøser når du vet at din søster angav deg til leutnanten for at du skulle sone på Grini og hun skulle overta leiligheten din og spise sjokolade!

Du må forstå at ergrelsen og sinnet hos den alminnelige befolkningen. Hvorfor ligge med fienden hvis det ikke var for å sabotere norsk motstandskamp og norsk kampvilje? Det er demoraliserende for gutta på skauen og vite at han tyskeren som skøyt etter han i skogen ble sugd av hans lillesøster.

Forestillingensevnen er viktig når man skal forstå fortidens handlinger. 

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Når man bevisst innleder FORHOLD med menn som er ute etter å drepe norske familier og torturere motstandere av regimet, så er dette så groteskt og tankeløst at det kan knapt bli verre. Det er UMULIG å unngå å ikke komme med svært verdifull informasjon til personer man har så nære forhold til! Og disse kvinnene satt på UVURDERLIG informasjon og mange ble også bevisst forsøkt sjekket opp av tyske soldater for dette. Helt sykt at nordmenn i dag er så likegyldige til disse tingene og forsøker å romantisere dette. Russerne tar disse tingene til seg i sin vurdering av Norge, uten tvil. 

Anonymkode: ce32c...d6c

Kom med dokumentasjon på at alle kvinner med tysk kjæreste var angivere og sto bak svært mange drap og 

 

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Når man bevisst innleder FORHOLD med menn som er ute etter å drepe norske familier og torturere motstandere av regimet, så er dette så groteskt og tankeløst at det kan knapt bli verre. Det er UMULIG å unngå å ikke komme med svært verdifull informasjon til personer man har så nære forhold til! Og disse kvinnene satt på UVURDERLIG informasjon og mange ble også bevisst forsøkt sjekket opp av tyske soldater for dette. Helt sykt at nordmenn i dag er så likegyldige til disse tingene og forsøker å romantisere dette. Russerne tar disse tingene til seg i sin vurdering av Norge, uten tvil. 

Anonymkode: ce32c...d6c

Igjen, kom med dokumentasjon på at "disse tyskerjentene hadde svært mange drap og torturhendelse på samvittigheten som følge av sine handlinger", som du skriver.

Anonymkode: 24958...d34

Endret 17. juli 2016 av ninuska_

[AnonymBruker]

Waco du får huske på dette neste gang du protesterer så mye mot feminisme da  

Anonymkode: 7d651...ba2

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kom med dokumentasjon på at alle kvinner med tysk kjæreste var angivere og sto bak svært mange drap og 

 

Igjen, kom med dokumentasjon på at "disse tyskerjentene hadde svært mange drap og torturhendelse på samvittigheten som følge av sine handlinger", som du skriver.

Anonymkode: 24958...d34

Det er så opplagt at du må spille dum for ikke å forstå dette. Det var KLAR STRATEGI fra Hitler om at dette var viktig for å knuse motstandsbevegelsen i Norge. Og klare strategier ble lagt fra gestapo for å sikre at tyske menn kunne innynde seg hos disse kvinnene. Kvinnene fikk selvsagt status i det tyskkontrollerte samfunnet når de innledet forholdene og en rekke fordeler ventet dem også. Titusenvis av norske kvinner lot seg lokke og dramatisk svekket motstandskampen som resultat. Så kan du bagatellisere dette så mye du vil. Det er svært alvolig, og du virker helt blåst når det gjelder krigsstrategi. Slike holdninger som du viser er noe f.eks. alle land som er interessert i å invadere Norge ønsker seg. 

Anonymkode: ce32c...d6c

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er så opplagt at du må spille dum for ikke å forstå dette. Det var KLAR STRATEGI fra Hitler om at dette var viktig for å knuse motstandsbevegelsen i Norge. Og klare strategier ble lagt fra gestapo for å sikre at tyske menn kunne innynde seg hos disse kvinnene. Kvinnene fikk selvsagt status i det tyskkontrollerte samfunnet når de innledet forholdene og en rekke fordeler ventet dem også. Titusenvis av norske kvinner lot seg lokke og dramatisk svekket motstandskampen som resultat. Så kan du bagatellisere dette så mye du vil. Det er svært alvolig, og du virker helt blåst når det gjelder krigsstrategi. Slike holdninger som du viser er noe f.eks. alle land som er interessert i å invadere Norge ønsker seg. 

Anonymkode: ce32c...d6c

Så du kan ikke fremskaffe noen link som kan bekrefte at disse kvinnene var angivere?

Anonymkode: 24958...d34

[waco]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så du kan ikke fremskaffe noen link som kan bekrefte at disse kvinnene var angivere?

Anonymkode: 24958...d34

Neida, - de var uskyldige allesammen. Alle elskerinnene til rhinnan, og alle elskerinnene til tyskerledelsen her i oslo visste ingenting om krigen de! Alle de som fikk barn gjorde ingenting galt de. Ingen var motivert av politikk, slik hederlige kvinner er.

Du har rett og ikke noe feil i det hele tatt.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så du kan ikke fremskaffe noen link som kan bekrefte at disse kvinnene var angivere?

Anonymkode: 24958...d34

Gestapo gikk selvsagt ikke offentlig ut med angiverlister! Gestapo ønsket bare flest mulig tyskertøser for å sikre at torturen av motstandsfolk kunne pågå for fullt. Når man innleder forhold med en slik fiende så er man selvsagt like ille som en dopsmugler. NULL empati og tanke for konsekvensene av sine handlinger. At du romantiserer dette er ekstremt.

Anonymkode: ce32c...d6c

[waco]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Gestapo gikk selvsagt ikke offentlig ut med angiverlister! Gestapo ønsket bare flest mulig tyskertøser for å sikre at torturen av motstandsfolk kunne pågå for fullt. Når man innleder forhold med en slik fiende så er man selvsagt like ille som en dopsmugler. NULL empati og tanke for konsekvensene av sine handlinger. At du romantiserer dette er ekstremt.

Anonymkode: ce32c...d6c

Vi må forstå feministene og hvorfor de tenker som de gjør. For ideologien deres er jo like ekstrem som nazismen i seg selv når det kommer til historiefortelling. Og idag så passer det å fremstille de 200 000 norske kvinnene som fikk barn med tyskere som noen uskyldige mennesker helt uten egen beslutning. 

Det passer best i fortellingen deres.

[ninuska_]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer, hatefullt innhold, brukerdebatt, personangrep og avsporinger, samt svar til dette. 

ninuska_, adm

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Uheldig? Er som å forsvare dopsmuglere som bare "naive og unge jenter". Disse tyskerjentene hadde svært mange drap og torturhendelser på samvittigheten som følge av sine handlinger. De svekket dramatisk motstandskampen ved sine handlinger. Det er SVÆRT alvorlig. Jeg håper virkelig ikke disse holdningene dine er vanlige holdninger hos deg. Russerne tar dette til seg. Et land som ikke er villig til å forsvare seg selv er dømt til å gå under.

Selvsagt må dopsmugling og slike forhold få konsekvenser. 

Anonymkode: ce32c...d6c

At mange av disse jentene ble utnyttet er det nok liten tvil om, men å karakterisere dete som en bevisst politisk handling fra dem er å tale mot bedre vitende. Sammenligningen med dopsmugling er komplett irrelevant.

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Gestapo gikk selvsagt ikke offentlig ut med angiverlister! Gestapo ønsket bare flest mulig tyskertøser for å sikre at torturen av motstandsfolk kunne pågå for fullt. Når man innleder forhold med en slik fiende så er man selvsagt like ille som en dopsmugler. NULL empati og tanke for konsekvensene av sine handlinger. At du romantiserer dette er ekstremt.

Anonymkode: ce32c...d6c

Det er publisert rikelig med lister over angivere og kollaboratører etter krigen. At du ikke kjenner til dette sier mye om kunnskapsnivået ditt.

Og hvorfor blander du Gestapo inn i dette? De fleste av disse forholdene involverte soldater fra Wermacht.

Anonymkode: c13ae...20b

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

At mange av disse jentene ble utnyttet er det nok liten tvil om, men å karakterisere dete som en bevisst politisk handling fra dem er å tale mot bedre vitende. Sammenligningen med dopsmugling er komplett irrelevant.

Det er publisert rikelig med lister over angivere og kollaboratører etter krigen. At du ikke kjenner til dette sier mye om kunnskapsnivået ditt.

Og hvorfor blander du Gestapo inn i dette? De fleste av disse forholdene involverte soldater fra Wermacht.

Anonymkode: c13ae...20b

Wehrmacht var underlagt Hitler selvsagt og Wehrmachts strategi i Norge for å knuse motstandsbevegelsen gikk gjennom Gestapo. I alle land var det klar strategi fra Hitler hvordan soldatene skulle oppføre seg for å knuse motstanden og Gestapo la til rette for dette. Det var en bevisst handling disse jentene begikk. De fikk goder, de fikk status i det tyskokkuperte samfunnet, de fikk straffet folk som de mislikte i det norske samfunnet. De dreit fullstendig i konsekvensene og mange nordmenn ble torturert og drept som følge av disse utilgivelige handlingene. Glorifisering av slike handlinger er et nytt lavmål fra venstresiden.

Anonymkode: ce32c...d6c

[AnonymBruker]

Et nytt argument fra folk på venstresiden for å forsvare tyskertøsene er at Wehrmacht-soldatene ikke støttet nazistene! Når Norge ble invadert så hadde Hitler 99% oppslutning blant unge menn i Wehrmacht! Det er helt sykt at så mange støtter kvinnenes handlinger som førte til så mye lidelse. Støtter man tyskertøser, så støtter man dopsmugling også. 

Anonymkode: ce32c...d6c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Wehrmacht var underlagt Hitler selvsagt og Wehrmachts strategi i Norge for å knuse motstandsbevegelsen gikk gjennom Gestapo. I alle land var det klar strategi fra Hitler hvordan soldatene skulle oppføre seg for å knuse motstanden og Gestapo la til rette for dette. Det var en bevisst handling disse jentene begikk. De fikk goder, de fikk status i det tyskokkuperte samfunnet, de fikk straffet folk som de mislikte i det norske samfunnet. De dreit fullstendig i konsekvensene og mange nordmenn ble torturert og drept som følge av disse utilgivelige handlingene. Glorifisering av slike handlinger er et nytt lavmål fra venstresiden.

Anonymkode: ce32c...d6c

Ingen har noensinne glorifisert dette, og behandlingen av tyskertøsene etter er blitt sterkt kritisert. Hvis du ikke er i stand til å føre en nyansert diskusjon om dette har det liten hensikt å fortsette dette.

Jeg tror ikke riktig du skjønner strukturen mellom Wermacht, Gestapo og SS heller, for å være ærlig. Og du har et særdeles dårlig innblikk i samfunnsstruktur og politisk landskap i 40-årene hvis du virkelig tror alle disse jentene brukte disse forholdene for å verve seg til tysk tjeneste som informanter/spioner eller hva du måtte finne på kalle det.

Denne diskusjonen er også en konsekvens av den behandlingen disse fikk etter krigen. Om de hadde fått en ordentlig rettergang i stedet for å bli lynsjet og fordrevet, så hadde vi hatt en langt mer omfattende dokumentasjon på dette.

Det er liten grunn til å tro at disse jentene gjorde seg skyldig i noe annet enn å ha dårlig dømmekraft overfor hvem de forelsket seg i, og at de fleste av dem neppe skjønte at de også ble utnyttet som informanter.

Svarthvittbildet ditt er lite interessant.

Anonymkode: c13ae...20b

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Et nytt argument fra folk på venstresiden for å forsvare tyskertøsene er at Wehrmacht-soldatene ikke støttet nazistene! Når Norge ble invadert så hadde Hitler 99% oppslutning blant unge menn i Wehrmacht! Det er helt sykt at så mange støtter kvinnenes handlinger som førte til så mye lidelse. Støtter man tyskertøser, så støtter man dopsmugling også. 

Anonymkode: ce32c...d6c

Hæ?

Det argumentet har jeg aldri sett noe sted, og jeg tror neppe det er noen utbredt opfatning, eller at den har noen rot i virkeligheten. Dog er det nok en viss lovmessighet i at de fleste unge menn ikke er spesielt begeistret for å bli sendt i krigstjeneste utenlands. At man ikke er begeistret for å bli pålagt å delta i krigshandlinger er ikke det samme som å ikke støtte sin egen stat.

Hvor i all verden har du funnet denne påstanden?

Og hvorfor mener du at "så mange støtter kvinnenes handlinger"? Man kan vel snakke om tyskertøsenes handlinger og den behandling de fikk under krigen uten å måtte støtte deres upassende forhold selv om man mener de ble dårlig behandlet? Og man må kunne bestride at de hadde politiske motiver uten å bli beskyldt for å være nazivennlig.

Tyskertøser og sopsmugling har ingen ting med hverandre å gjøre, og ordet støtte blir helt malplassert i denne diskusjonen.

Hva er dette for slags argumentasjon?

Anonymkode: c13ae...20b

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Ingen har noensinne glorifisert dette, og behandlingen av tyskertøsene etter er blitt sterkt kritisert. Hvis du ikke er i stand til å føre en nyansert diskusjon om dette har det liten hensikt å fortsette dette.

Jeg tror ikke riktig du skjønner strukturen mellom Wermacht, Gestapo og SS heller, for å være ærlig. Og du har et særdeles dårlig innblikk i samfunnsstruktur og politisk landskap i 40-årene hvis du virkelig tror alle disse jentene brukte disse forholdene for å verve seg til tysk tjeneste som informanter/spioner eller hva du måtte finne på kalle det.

Denne diskusjonen er også en konsekvens av den behandlingen disse fikk etter krigen. Om de hadde fått en ordentlig rettergang i stedet for å bli lynsjet og fordrevet, så hadde vi hatt en langt mer omfattende dokumentasjon på dette.

Det er liten grunn til å tro at disse jentene gjorde seg skyldig i noe annet enn å ha dårlig dømmekraft overfor hvem de forelsket seg i, og at de fleste av dem neppe skjønte at de også ble utnyttet som informanter.

Svarthvittbildet ditt er lite interessant.

Anonymkode: c13ae...20b

Ærlig talt. Det er irrelevant om disse kvinnene var nazister på sin hals eller ikke. Irrelevant. Konsekvensene av deres handlinger er helt sinnsyke, og romanisering og glorifiseringen av disse handlingene er noe som også mulige fremtidige okkupantmakter registrerer. Den tyske statsmakten i Norge hadde, på ordre fra Hitler, klare instruksjoner om å skaffe flest mulig tyskertøser for å knuse motstandsbevegelsen og kampmoralen i Norge. Å være en idiot hindrer ikke straff! Kun om disse jentene hadde IQ under et visst nivå burde de få straffritak. Heller ikke dopsmugling er lovlig i Norge! 

Anonymkode: ce32c...d6c

[Maleficenta]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har problemer med å forstå den voldsomme romantiseringen av disse forholdene. Dette var kvinner som med vitende og vilje forrådte fedrelandet og gikk over til fienden. En fiende som til alt overmål okkuperte landet vårt. Mens krigen pågikk hadde de fleste fordel av å være på tysk side. I etterkant sutret de over å bli sendt til Tyskland. Nei, jeg har ikke noe særlig sympati med dem.

De såkalte tyskerungene har jeg derimot stor sympati for.

Anonymkode: 16d86...2ce

Nå får du faen meg gi deg. Alle tydkere var ikke onde jævler under krigen. Mange av de var unge gutter som ikke hadde snnet valg enn å delta i okkupasjonen. Disse jentene og disse guttene ble rett og slett forelsket. Var bare barnlig og latterlig og overhodet ikke greit hvordan disse jentene og barna deres ble behandlet. Man behandler rett og slett ikke mennesker slik. Da var de ikke noe bedre enn nazistene var. Og du skal og vite at norske menn og forelsket seg i tyske kvinner den gangen. De slapp unna konsekvenser...

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ærlig talt. Det er irrelevant om disse kvinnene var nazister på sin hals eller ikke. Irrelevant. Konsekvensene av deres handlinger er helt sinnsyke, og romanisering og glorifiseringen av disse handlingene er noe som også mulige fremtidige okkupantmakter registrerer. Den tyske statsmakten i Norge hadde, på ordre fra Hitler, klare instruksjoner om å skaffe flest mulig tyskertøser for å knuse motstandsbevegelsen og kampmoralen i Norge. Å være en idiot hindrer ikke straff! Kun om disse jentene hadde IQ under et visst nivå burde de få straffritak. Heller ikke dopsmugling er lovlig i Norge! 

Anonymkode: ce32c...d6c

Din alternative historieskrivning savner i grunnen en solid kildebelegning. Jeg betviler at Hitler har gitt noen direkte ordre om "å skaffe flest mulig tyskertøser" og dette er heller ikke helt forenlig med Hitlers pedantiske ordensnatur. Du kan jo begynne med å fremlegge dokumentasjon på arrestasjoner, likvideringer eller aksjoner som er iverksatt på grunn av informasjon fra disse jentene, da - hvis det er så veldig omfattende som du påstår. Hvem ble arrestert og drept som fôlge av informasjon fra tyskertøser? Hvor kan du dokumentere Hitlers direkte ordre om å forføre norske jenter for å knuse motstandsbevegelsen? Og hvorfor i all verden skulle man tro at disse jentene satt med så mye vital informasjon?

Og slutt nå for Guds skyld med denne meningsløse referansen til narkotikasmugling.

Anonymkode: c13ae...20b

[Maleficenta]

5 timer siden, waco skrev:

Neida, - de var uskyldige allesammen. Alle elskerinnene til rhinnan, og alle elskerinnene til tyskerledelsen her i oslo visste ingenting om krigen de! Alle de som fikk barn gjorde ingenting galt de. Ingen var motivert av politikk, slik hederlige kvinner er.

Du har rett og ikke noe feil i det hele tatt.

Om de så ikke var uskyldige. De hadde rett til å bli straffet med liv og dom isåfall. Ikke med lynsjing og plaging og at de ble fratatt barna. Hva med norske menn som var nazivennlige? Hvorfor måtte ikke de ydmykes på samme måte? Quisling fikk iallefall vanlig rettergang

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hæ?

Det argumentet har jeg aldri sett noe sted, og jeg tror neppe det er noen utbredt opfatning, eller at den har noen rot i virkeligheten. Dog er det nok en viss lovmessighet i at de fleste unge menn ikke er spesielt begeistret for å bli sendt i krigstjeneste utenlands. At man ikke er begeistret for å bli pålagt å delta i krigshandlinger er ikke det samme som å ikke støtte sin egen stat.

Hvor i all verden har du funnet denne påstanden?

Og hvorfor mener du at "så mange støtter kvinnenes handlinger"? Man kan vel snakke om tyskertøsenes handlinger og den behandling de fikk under krigen uten å måtte støtte deres upassende forhold selv om man mener de ble dårlig behandlet? Og man må kunne bestride at de hadde politiske motiver uten å bli beskyldt for å være nazivennlig.

Tyskertøser og sopsmugling har ingen ting med hverandre å gjøre, og ordet støtte blir helt malplassert i denne diskusjonen.

Hva er dette for slags argumentasjon?

Anonymkode: c13ae...20b

Argumentet brukes jevnlig av de som mener kvinnene ikke fortjente noen straff. Det ble sagt at soldatene ikke likte Hitler, ikke var nazister og at kvinnene var uskyldige. 

Hitler var tyskernes desidert mest populære leder noensinne! Disse kvinnene gikk til sengs med nazister som hadde ordre om å knuse motstandsbevegelsen. 

Deres handlinger er akkurat som dopsmugling. Det er irrelevant om de hadde politiske motiver eller økonomiske eller andre motiver. Det er forjævlige konsekvenser av det de gjorde og de dreit fullstendig i dette. Dopsmuglere bruker også argumenter om at "de bare var naive". Hjelper ikke. Straff får de uansett. Fullt fortjent. La oss håpe at disse holdningene dine ikke får mediestøtte fra utenlandske makter. Det er nettopp slik propaganda som svekker forsvarsevnen til et land.

Anonymkode: ce32c...d6c