Viggo Kristiansen uskyldig dømt?

[AnonymBruker]

3 hours ago, JackIost said:

Da må det jo også være forferdelig at den trolig eneste skyldige er satt fri

De fleste som får 21 år settes fri før det har gått 17 år. Er vel knapt noen i Norge som har sonet lenger enn det Viggo har.

Men ut fra de vi vet i dag er det uansett helt usannsynlig at han var skyldig.

Men Kridtosnsen er idømt forvaring ig kan da bli sittende mye lenger igjen. 

Mobilspor og DNA har vært behandlet i retten før, ikke noe nytt inder solen. Tror på andre justismord, som i Orderudsaken, men ikke i Baneheiasaken. 

Anonymkode: 16af3...c19

[Guy Fawkes]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men Kridtosnsen er idømt forvaring ig kan da bli sittende mye lenger igjen. 

Mobilspor og DNA har vært behandlet i retten før, ikke noe nytt inder solen. Tror på andre justismord, som i Orderudsaken, men ikke i Baneheiasaken. 

Anonymkode: 16af3...c19

Du setter akkurat ord på hvorfor dommen ble slik, de trodde de også. Hadde retten gjort jobben sin og ikke drevet bare med tro men sett på sakens fakta kunne ikke resultatet bli slik. Det er alt som kreves for å kalle det en rettsskandale.

[JackIost]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men Kridtosnsen er idømt forvaring ig kan da bli sittende mye lenger igjen. 

Mobilspor og DNA har vært behandlet i retten før, ikke noe nytt inder solen. Tror på andre justismord, som i Orderudsaken, men ikke i Baneheiasaken. 

Anonymkode: 16af3...c19

Ikke noe nytt? Foreslår at du setter deg inn i saken. Les gjerne boken, men det holde i massevis å lese gjennom denne tråden

Det er mye å gripe fatt i, men det viktigste er at Viggo ble funnet skyldig fordi man trodde at DNA-analyser beviste at det måtte være to gjerningsmann, og om Jan Helges medskyldige ikke var Viggo, hvem kunne det da være? Tross mobil-alibiet, som i retten ble misforstått og avfeid, da de mente mobilen «i teorien» kunne ha vært på åstedet. Men det har alle eksperter avvist.

Nei, du kan fint tro at Viggo var skyldig, men prøv i det minste å argumentere for det ut fra de faktum som finnes 

[AnonymBruker]

Artikkel i Morgenbladet om saken:

https://morgenbladet.no/boker/2017/10/fortellingen-om-en-rettsskandale"

"Det er ingen overdrivelse å kalle Baneheia-saken for et nasjonalt traume. Da nyheten kom om at to unge jenter, Stine Sofie Sørstrønen (8) og Lena Sløgedal Paulsen (10), var blitt voldtatt og drept i Baneheia fredag 19. mai 2000, ble hele nasjonen hensatt i en tilstand av sjokk og sorg. "

Anonymkode: 5c520...89a

Innlegget er ryddet for brudd på opphavsrett.

Yvonne (mod)

Endret 24. oktober 2017 av Yvonne

[AnonymBruker]

Viggo Kristiansen er IKKE en hedersmann.

Men han er mest sannsynlig heller ikke en drapsmann.

Anonymkode: 9c8f7...af1

[Millimani]

21 hours ago, JackIost said:

Det er absolutt verdt å få med seg, om man har litt interesse av saken

Det er mange som avfeier at Viggo kan være uskyldig, uten å ha satt seg inn i saken. Man bare husker fra medieomtalen at han var tilnærmet «satan selv», og selve definisjonen på pur ondskap. Nå var Viggo beviselig en drittsekk som hadde gjort mye galt og fortjente en viss tid i fengsel. Og det gjorde ham også til et lett bytte i denne historisk alvorlige saken hvor han var helt uskyldig. At Viggo hevder å være uskyldig betyr ingenting, det er det mange domfelte som gjør. Rune Øygard, for eksempel. Forskjellen er at jenta i den saken var troverdig og alle omkringliggende bevis og indisier støttet hennes historie. Her er det motsatt, Andersen er ikke troverdig overhodet, og alt rundt saken, etter at vi nå vet at DNA-beviset var falskt, støtter Viggos versjon. Det er en veldig enkel forklaring som passer med alle vitneutsagn og tekniske bevis, nemlig at Jan Helge Andersen stod for udåden alene mens Viggo var hjemme i bua og blant annet tekstet med mobilen.

Som andre har nevnt er det for mange som har for mye å tape på at saken kommer opp igjen, så om det skjer noengang er ikke godt å si, men på vegne av en som har sittet uskyldig i fengsel i 17 år kan man jo håpe noen tar til fornuften en gang. Men muligens ikke før de som fikk ham dømt enten selv er døde eller havnet på aldershjem

På vegne av en som har sittet uskyldig i fengsel i 17 år... Ja, noen må ta til fornuften. Få saken opp igjen. Tro mer på Viggo, tro på mobil-beviset og at mammaen hans kan bekrefte at han var hjemme i det angitte draps-tidspunktet. Få Jan Helge til å fortelle den fulle og hele sannheten, han sitter nok på andre opplysninger han ikke har kommet med noen gang. 

La jentenes familier få fred. De har ventet på svar i 17 år. Det har vært sannheter og løgner. Kalde og brutale fakta. Men hva er riktig? Hvor lenge må familiene vente på å få vite alt som egentlig skjedde? Det hadde vært godt å få de riktige svarene. Også for Lenas skyld, og for Stines skyld

13 hours ago, AnonymBruker said:

Artikkel i Morgenbladet om saken:

https://morgenbladet.no/boker/2017/10/fortellingen-om-en-rettsskandale"

"Det er ingen overdrivelse å kalle Baneheia-saken for et nasjonalt traume. Da nyheten kom om at to unge jenter, Stine Sofie Sørstrønen (8) og Lena Sløgedal Paulsen (10), var blitt voldtatt og drept i Baneheia fredag 19. mai 2000, ble hele nasjonen hensatt i en tilstand av sjokk og sorg. "

Anonymkode: 5c520...89a

Innlegget er ryddet for brudd på opphavsrett.

Yvonne (mod)

Må ha pluss-abonnement for å få lese hele artikkelen

[ops2]

19 hours ago, Millimani said:

Må ha pluss-abonnement for å få lese hele artikkelen

Artikkelen var sitert, men artikler bak betalingsmur er avisens eiendom og kan ikke gjengis på et åpent forum. Jeg hadde håpet at en annen avis, eller en blogg, tar opp punktene.

[AnonymBruker]

32 minutter siden, ops2 skrev:

Artikkelen var sitert, men artikler bak betalingsmur er avisens eiendom og kan ikke gjengis på et åpent forum. Jeg hadde håpet at en annen avis, eller en blogg, tar opp punktene.

Koster 20 kr å lese. Kan ev. sende den på mld for de som er interessert.

Anonymkode: 2c226...f0e

[Knutsk]

Ei oppsummering av kvifor dette er eit justismord, først med fokus på mobilprovet og dei konspirasjonsteoriane påtalemakta lanserte (og mystisk nok fekk medhald for) i retten.

Merk at ein vel snakkar om at ein kanskje ikkje kan utelukka at ein kan ha hatt dekning frå basestasjon Eg A (som alle meldingane til/frå Kristiansen sin mobil under drapshandlinga gjekk via) på åstaden. Men Teleplan konkluderte i rapporten sin med at atmosfæriske forhold var utelukka. Det er vel elles dette som på engelsk med ein enkel term kallast skywave transmission det vert sikta til. Det er denne effekten i ionosfæren som gjer at ein før i tida på radioene kunne høyra stasjonar som låg langt vekke på det ein kalla langbølge, mellombølge og kortbølge. Men jo høgare frekvens jo mindre sannsynleg er det at fenomenet oppstår, og effekten skal ikkje vera praktisk utnyttbar over om lag 50 MHz. Men under spesielle forhold i ionosfæren kan effekten opptre for høgare frekvenser. Men det skal ikkje nokonsinne vera detektert at det i praksis har skjedd for over om lag 500 MHz, og Kristiansen sin mobiltelefon opererte på 900 MHz (detaljar her henta frå tråden på vgd.no/samfunn/aktuelt/, mange diskusjonar om denne saka der).

Men sjølv om det skjedde noko "magisk" akkurat den timen den dagen slik at det så vidt var dekning (er jo ikkje kun snakk om ei melding, men fleire), så ville mobiltelefon likevel etter alt å døma ha blitt kopla opp mot ei av de fleire mastene som dekka åstaden, sidan signalet ville vore langt sterkare frå dei. Telenor hev forklart at om ein mobil hev signal frå fleire basestasjonar er det alltid den med det sterkaste signalet som "vinn", og meldingar vert sendt/mottatt via den. Så det er ein svært teoretisk, nærmast konspiratorisk situasjon som fører til eit hendingsforløp der Kristiansen kan vera skuldig:

-Me antek at mobilen kanskje i teorien hadde dekning frå Eg A i området, sjølv om sannsynet er svært, svært lite

-Signalet må i så fall også ha vore så sterkt at det trumfa alle dei andre mastene som var nærare og som normalt dekker åstaden, eller så var det noko med at dei andre mastene ikkje fungerte skikkeleg, men Telenor hev avkrefta at det var noko trøbbel med dei. Sannsynet for alt dette er mikroskopisk

-Kristiansen dreiv med hyppig mobilteksting medan han var opptatt av å valdta og drepa, eventuelt sprang fram og tilbake mellom åstaden og denne bommen langt, langt unna kor det var dekning frå Eg A for å senda tekstmeldingar av ein eller annan uforståeleg grunn (som om han visste noko om kva for basestasjonar som dekka kva område, og det var jo mobildekning frå andre basestasjonar på åstaden), ev. at ein ukjend tredjeperson dreiv og teksta med jenter Kristiansen kjende med Kristiansen sin mobil i akkurat det tidsrommet, før Kristiansen fekk mobilen tilbake litt over kl. 20, då han gjennomførte ein samtale.

-Vitne (piloten og folk som høyrte skrik) har peikt på at drapa kan ha skjedd rundt kl. 20, då kunne Kristiansen uansett ikkje vore med på det

Me er attende til at det kun er ein oppkonstruert teoretisk og totalt usannsynleg situasjon som høver med at Kristiansen var på åstaden og var med på udåden. Legg til at det ikkje var nokre tekniske spor etter Kristiansen på åstaden men fleire av Andersen, at drapsteknikken var identisk og ellers ikkje noko teikn på at det må ha vore meir enn ein gjerningsmann, og det er klårt at:

1. Kristiansen skulle aldri vore dømt, då det vel ikkje er noko prov i det heile

2. Dei prov og indisium som finst provar utover ein kvar rimeleg tvil at han var uskuldig, utan at det er noko som skal vera naudsynt for å verta frikjend i ein rettsstat

3. DNA-"provet", kor alle meinte det måtte reknast som prova at det måtte ha vore to gjerningsmenn, er det som la grunnlaget for at Kristiansen vart dømd, då ingen kunne tenkja seg ein mystisk tredjeperson involvert, og sidan nye analyser og kunnskaper viser at det var feil at det måtte vera to gjerningsmenn, burde Gjenopptakingskommisjonen opna saka. Om dei så gjer er det godt mogeleg at påtalemakta innstiller på frifinning, då dei bør forstå at dei ikkje kan klara å prova skuld med dei kunnskapane ein hev om saka i dag.

Endret 26. oktober 2017 av Knutsk

[AnonymBruker]

Det er selvsagt ingen tvil om at sjansene for at Kristiansen er uskyldig dømt er veldig store. 

Det er også ganske åpenbart at dette er en enorm prestisjesak for det norske rettsvesenet. Om Kristiansen skulle få saken sin prøvd på nytt og funnet uskydlig, vil det være et enormt nederlag for rettsvesenet. Trolig norgeshistoriens største rettsskandale. 

Det prøver man selvsagt for en hver pris å unngå. Og da forsvinner alle rester av det som måtte være av menneskelig hensyn og at det trolig sitter en uskyldig mann i forvaring, som har sittet der i 17 år.

Dette dreier seg om å redde sitt eget skinn.

De bevisene som er kommet fram i ettertid er så sterke, at det er åpenbart grunnlag for gjenopptakelse. Det vil trolig ikke skje, og Kristiansen vil trolig alltid forbli "barnemorderen" selv om han neppe var involvert på noen måte.

 

Anonymkode: a65e5...ddb

[Gjest Sisti]

6 minutes ago, AnonymBruker said:

Det er selvsagt ingen tvil om at sjansene for at Kristiansen er uskyldig dømt er veldig store. 

Det er også ganske åpenbart at dette er en enorm prestisjesak for det norske rettsvesenet. Om Kristiansen skulle få saken sin prøvd på nytt og funnet uskydlig, vil det være et enormt nederlag for rettsvesenet. Trolig norgeshistoriens største rettsskandale. 

Det prøver man selvsagt for en hver pris å unngå. Og da forsvinner alle rester av det som måtte være av menneskelig hensyn og at det trolig sitter en uskyldig mann i forvaring, som har sittet der i 17 år.

Dette dreier seg om å redde sitt eget skinn.

De bevisene som er kommet fram i ettertid er så sterke, at det er åpenbart grunnlag for gjenopptakelse. Det vil trolig ikke skje, og Kristiansen vil trolig alltid forbli "barnemorderen" selv om han neppe var involvert på noen måte.

 

Anonymkode: a65e5...ddb

Jeg skjønner bare ikke hvordan det er mulig, hvis det finnes så mange faktorer som peker på at VK kan være dømt på for svakt grunnlag, hvordan kan "staten" bare ignorere dette? Altså, hvordan er det juridisk mulig at denne saken ikke blir tatt opp igjen?? Jeg skjønner ikke helt de juridiske mekanismene... 

[AnonymBruker]

17 minutter siden, Sisti skrev:

Jeg skjønner bare ikke hvordan det er mulig, hvis det finnes så mange faktorer som peker på at VK kan være dømt på for svakt grunnlag, hvordan kan "staten" bare ignorere dette? Altså, hvordan er det juridisk mulig at denne saken ikke blir tatt opp igjen?? Jeg skjønner ikke helt de juridiske mekanismene... 

Det koker i bunn og grunn ned til at vi er mennesker. Gjenopptakelseskommisjonen skal på papiret være uavhengig. Men all erfaring har vist at det er det grunn til å betvile akkurat det. Den består av mennesker av kjøtt og blod som skal ta den endelige avgjørelsen.

Gjenopptakelseskommisjonen er veldig klar over hvilken stor skandale dette kommer til å bli om Kristiansen blir frifunnet. De har også avvist krav om gjenopptakelse fra Kristiansen flere ganger før. Det er jo åpenbart at det ligger mye prestisje i dette.

Sakens grusomme fakta spiller nok en stor rolle. Det gikk inn på hele befolkningen, og man vil ha syndebukker, man vil ha hevn og man vil ha noen ansvarlige, og man vil nødig rippe opp i en så vanskelig sak igjen.

Men det kan rett og slett ikke være et argument. Her er det snakk om en person som, etter at nye opplysninger er kommet frem, med veldig stor sannsynlighet er uskyldig dømt. Her må vi ta ansvar å ta en avgjørelse basert på fakta, ikke følelser.

Anonymkode: a65e5...ddb

[Gjest Sisti]

1 minute ago, AnonymBruker said:

Det koker i bunn og grunn ned til at vi er mennesker. Gjenopptakelseskommisjonen skal på papiret være uavhengig. Men all erfaring har vist at det er det grunn til å betvile akkurat det. Den består av mennesker av kjøtt og blod som skal ta den endelige avgjørelsen.

Gjenopptakelseskommisjonen er veldig klar over hvilken stor skandale dette kommer til å bli om Kristiansen blir frifunnet. De har også avvist krav om gjenopptakelse fra Kristiansen flere ganger før. Det er jo åpenbart at det ligger mye prestisje i dette.

Sakens grusomme fakta spiller nok en stor rolle. Det gikk inn på hele befolkningen, og man vil ha syndebukker, man vil ha hevn og man vil ha noen ansvarlige, og man vil nødig rippe opp i en så vanskelig sak igjen.

Men det kan rett og slett ikke være et argument. Her er det snakk om en person som, etter at nye opplysninger er kommet frem, med veldig stor sannsynlighet er uskyldig dømt. Her må vi ta ansvar å ta en avgjørelse basert på fakta, ikke følelser.

Anonymkode: a65e5...ddb

Og det er ingen andre instanser som kan gjøre noe med dette? Jeg synes det er så sykt at en hel nasjon nå skal sitte og se på alle skandalene i denne saken, og så skjer INGENTING? Det er jo like mye skandale det, bare på en mye mer stille måte. Høres jo ut som en dårlig film... Nå er det sikkert (forhåpentligvis) elementer jeg ikke kjenner til som også spiller inn da, men det er jo svært uheldig for hele tiltroen til rettsvesenet at denne debatten i hovedsak nå bare foregår på diverse nettfora, mens det offentlige holder fullstendig kjeft. 

[AnonymBruker]

Saken er en skandale. Jeg husker at jeg i 2001 reagerte litt på dette mobilbeviset. Mener Telenor fikk kritikk i mediene fordi de kunne finne på å så tvil om den forhåndsdømme og forhatte Viggo Kristiansen kunne vært på åstedet. Han VAR jo skyldig, så da måtte bevisene tilpasses deretter. Og så greide påtalemyndighetene altså å lure dommere og jury til å tro at det fint kunne vært dekning fra den basestasjonen på åstedet, tross alle eksperter som sa noe annet. De lurte meg også, han måtte jo bare være skyldig, de hadde jo DNA-bevis på to gjerningsmenn?

Jeg har selv sittet i jury, og når man i tilegg her ble lurt til å tro at DNA-analyser beviste at det måtte ha vært to gjerningsmenn, så er det ikke rart at Viggo ble dømt. Men i 2010-2011 ble det altså gjort nye analyser, og bevisene man har er:

-Det er funnet DNA fra et kjønnshår som 100 % sikkert er fra Jan Helge Andersen

-Det er funnet DNA fra sæd på/i kroppen til Stine Sofe Sørstrønen som 100 % sikkert er fra Jan Helge Andersen 

-Det er ikke funnet noe fra Viggo Kristiansen. 

-Analysene som i 2000 viste at de mente det måtte være to gjerningsmenn har senere vist seg å påvise at det måtte vært FIRE ulike gjerningsmenn. Det er selvsagt ikke mulig og det er fastslått at disse del-DNA’ene (enkeltalleler) ikke viser noe som helst, og fint kan stamme fra Jan Helge Andersen, også dem.

Det absurde er at politiet presentere funnene som at «de har funnet sæd fra Viggo på jentene», noe som selvsagt førte til at alle «visste» at han måtte være skyldig. Les bare denne korte saken fra 2011:

 https://www.dagbladet.no/nyheter/fant-saed-fra-begge-siktede/65672878

Viggo hadde visstnok sagt til familien at de måtte være helt rolige, for DNA-analysene kunne ikke føre til noe siden han ikke var der. Når da politiet feilaktig går ut og sier de har funnet sæden hans på/i jentene, man kan bare tenke seg hvordan det må føles for en uskyldig mann. 

Det er jo en forferdelig tragedien at politiets tunnelsyn altså førte til at en uskyldig mann ble Norges største hatobjekt, i hvert fall fram til 22.7.11, og fremdeles sitter i fengsel over 17 år etterpå. Det er ikke for sent for Norge å gjøre opp for seg, men frykter det tar lang tid, om det noen gang skjer.

 

 

Anonymkode: 2c226...f0e

[AnonymBruker]

Artikkelen jeg viste til over er selvsagt ikke fra 2011, men fra desember 2000.

Anonymkode: 2c226...f0e

[AnonymBruker]

Jeg blir kvalm av denne saken. Stakkars pårørende fordi saken får oppmerksomhet igjen, men man kan ikke la være å engasjere seg når det åpenbart har skjedd en så stor feil. Ser at pårørende i intervjuer bare forholder seg til at «han er dømt i to rettsinstanser og har blitt nektet å gjenoppta saken». Men det betyr selvsagt ikke at det ikke har skjedd et justismord for alt tyder jo på det.

Anonymkode: 5c520...89a

[AnonymBruker]

Når alle som har noe å tape på at Viggo blir frikjent er enten døde, fjernet fra stillingene sine eller pensjonister, så kan det hende at saken kommer opp. Neppe noe før, med mindre det blir et folkekrav (tvilsomt siden Viggo uansett ikke var «mors beste barn») eller om noen av foreldrene til jentene skulle uttale at de tror det kan tenkes at Viggo kan ha vært uskyldig.

Anonymkode: 5c520...89a

[T-Rex]

4 minutes ago, AnonymBruker said:

Jeg blir kvalm av denne saken. Stakkars pårørende fordi saken får oppmerksomhet igjen, men man kan ikke la være å engasjere seg når det åpenbart har skjedd en så stor feil. Ser at pårørende i intervjuer bare forholder seg til at «han er dømt i to rettsinstanser og har blitt nektet å gjenoppta saken». Men det betyr selvsagt ikke at det ikke har skjedd et justismord for alt tyder jo på det.

Anonymkode: 5c520...89a

Helt feil, det er ingenting som tyder på justismord i denne saken. Les dommen i sin helhet. Gjør det!

[AnonymBruker]

1 minutt siden, T-Rex skrev:

Helt feil, det er ingenting som tyder på justismord i denne saken. Les dommen i sin helhet. Gjør det!

Klassiske argumentet igjen. Han ble dømt, da må han være skyldig!

Jeg har ikke dommen, del den gjerne.

Kan ikke du heller konkret skrive noen setninger om hvorfor han kan ha vært på åstedet da drapshandlingene skjedde, hvordan det passer med bevisene? Er jo lagt fram ganske tydelig her i tråden at det er fullstendig usannsynlig, les f.eks innlegget til Knutsk fra tidligere i dag, og andre innlegg skrevet i ettertid. At Viggo hadde en fortid som gjør at det var naturlig å mistenke ham vet vi.

Anonymkode: 2c226...f0e

[T-Rex]

1 minute ago, AnonymBruker said:

Jeg har ikke dommen, del den gjerne.

Anonymkode: 2c226...f0e

Du har ikke lest dommen, der de ulike bevisene og vitneforklaringene er diskutert, og likevel mener du en masse om skyldspørsmålet? Skam deg! Jeg mener det.