Voldtektsmann og ABB fikk samme straff.

[AnonymBruker]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Straffen virker helt ok. Begge har fått maksimumsstraff. ABB kan i teorien slippe ut en gang men det er bare i teorien.

Det jeg reagerer mest på er at det tok så lang tid før politiet tok Kopang. Det er virkelig skremmende. Til tross for mange anmeldelser lot de ham fortsette. Det at det kreves så mye er et lite lovende tegn for kvinner som opplever mer "alminnelige" voldtektsmenn.

Anonymkode: 7fa83...435

Så lenge det ikke er åpnet for strengere straffer i Norge, er begge dommene riktige. Det viktigste er at det i begge tilfeller er mulighet for livslang forvaring, og dette må tilstrebes for begge to. Dersom en skal gjøre forskjell og dømme den ene strengere, må dette skje ved å differensiere soningsforholdene.

Anonymkode: ce522...fb2

[AnonymBruker]

11 minutter siden, lingua franca skrev:

Hva er galt? Begge har fått forvaring, dvs at de kanskje må sitte inne på livstid fordi de er en fare for samfunnet. Man kan nesten ikke sammenligne forbrytelser på den måten - enten er personen til fare for samfunnet (slik både Kopseng og Breivik er), eller så er man det ikke. Om man voldtar eller dreper har ikke så stor betydning i det tilfellet. Farlig person er farlig person. Eller bør vi gi 500 år i fengsel, bare for å statuere et eksempel?  

Fengselsstraffer på flere hundre år er bare tåpelig, da er det mye bedre å gi mulighet for å idømme reell livstidsstraff uten mulighet for benådning eller permisjon. Det mest parodiske er når en etter en ressurskrevende ankesak får straffen redusert fra 500 til 400 år i fengsel.

Anonymkode: ce522...fb2

[Kjetil E]

1 time siden, jabx skrev:

Det er ikke noe galt her. De har begge fått lovens strengeste straff med forvaring. Høyere straffenivå ville ikke gjort noe fra eller til.

Stemmer det ja, husker forøvrig noen diskuterte dette i media om man kunne tiltale ABB under paragraf som ville sende han i fengsel i 30 år. Noe som ikke gikk, 

En bakdel med å bruke den pragrafen hvis det hadde gått er at han faktisk ville vært en fri man da soningen var slutt, da den straffen kun åpner for fengsel, ikke mulig å gi forvaringsdom på den. Men uansett ikke mulig å bruke den på ABB.

Den loven med 30 år ble vel tatt inn i norsk lovverk i de tilfeller at vi skulle få krigsforbrytersaker kjørt i Norge. Noe som foreløpig ikke har skjedd ihvertfall. 

[Drizzt]

Hvorfor må man sammenligne? Jeg er veldig glad for at Kopseng blir innesperret unna befolkningen. Forhåpentligvis de neste 70 årene.

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, lingua franca skrev:

Hva er galt? Begge har fått forvaring, dvs at de kanskje må sitte inne på livstid fordi de er en fare for samfunnet. Man kan nesten ikke sammenligne forbrytelser på den måten - enten er personen til fare for samfunnet (slik både Kopseng og Breivik er), eller så er man det ikke. Om man voldtar eller dreper har ikke så stor betydning i det tilfellet. Farlig person er farlig person. Eller bør vi gi 500 år i fengsel, bare for å statuere et eksempel?  

Enig.

Anonymkode: 9f06d...a7f

[AnonymBruker]

Ser ikke problemet. Joda, om du ser på tallene 21 års forvaring og 10 års minstetid er det kanskje litt pussig, men faktum er at begge to kan holdes innesperret til sin dødsdag dersom det er behov for det. For Breiviks del virker det vel mer eller mindre sikkert at han aldri slipper ut igjen. For Kopsengs vedkommende tør jeg ikke spå noe nå, men han vil jo også være borte i lang, lang, lang tid.

Jeg synes begge to har gjort seg fortjent til lovens strengeste straff, og vi bør sikre oss at vi har mulighet til å forhindre at noen av dem kommer tilbake til samfunnet. Det er nøyaktig det som har skjedd også, begge har fått dommer som medfører at de kan holdes i fengsel så lenge det måtte være nødvendig, og da skal jeg si meg fornøyd med dommene. Hva vi kaller straffene er av mindre betydning for meg enn hva de faktisk innebærer.

Anonymkode: f58a6...d55

[Ginavn]

Overraskende at Kopseng fikk så høy straff, lovens strengeste, faktisk.

Jeg er glad for at kan kommer til å være borte i mange, mange år. Også har han blitt banka opp i fengsel, dakars

Straffenivået i voldtektssaker synes jeg er altfor lavt, til og med veldig alvorlige saker. Før Kopseng, var det høyeste noen ble dømt, 17 år

[venus_]

Det er ingen som vet hvor lenge noen av dem kommer til å sitte inne, så hvorfor sammenligne dem da?

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim/kopseng-doemt-til-lovens-strengeste-straff/a/23689422/

Er ikke noe sinnsykt galt her? Med hele straffenivået i Norge?

Her får altså en fyr som har voldtatt et ex antall kvinner (det er selvfølgelig også alvorlig) samme straff som Anders Behring Breivik som faktisk tok livet av 77 mennesker. 21 års forvaring med en minstetid på 10 år for begge to. Flere som reagerer på dette?

Anonymkode: 00d77...e05

Det er den eneste riktige straffen sett ut i fra at vi bor i Norge. ABB kommer aldri ut, forvaringen vil fortsette slik at det selvsagt blir langt mer enn 21 år.

Anonymkode: 14e20...eb1

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Ginavn skrev:

Overraskende at Kopseng fikk så høy straff, lovens strengeste, faktisk.

Jeg er glad for at kan kommer til å være borte i mange, mange år. Også har han blitt banka opp i fengsel, dakars

Straffenivået i voldtektssaker synes jeg er altfor lavt, til og med veldig alvorlige saker. Før Kopseng, var det høyeste noen ble dømt, 17 år

Hva med å la 21 års forvaring med mulighet til forlengelse bli standard straffeutmåling for en hver voldtekt?

Anonymkode: ce522...fb2

[AnonymBruker]

5 timer siden, melly666 skrev:

Du kan jo ikke kun se på hva straffen på papiret er. Dommerene har brukt det spennet med tilgjengelige straffer de har. Det betyr ikke at de i realiteten får samme straff.

Nå kan jeg ingenting om psyken til Kopseng, men det er stor sannsynlighet for at han vil slippe ut før Breivik. Det er det fine med forvaring, det kan tilpasses den enkelte.

Kopseng har visst dyssosial personlighetsforstyrrelse i følge rettspsykiaterne. Breivik har også det, i tillegg til at han har narsissistisk personlighetsforstyrrelse. 

Anonymkode: 2ba68...ad8

[applestories]

7 timer siden, I Grosny skrev:

Jeg ser for meg at terroristen trenger en cellekamerat. Han har iallfall klaget på isolasjon og dårlige forhold i buret.

Dette hadde faktisk vært et veldig interessant eksperiment, om man har lov til å gjøre slikt med mennesker.

Her har man en som har problemer med forholde seg til andre mennesker, ikke er likt av damer, ikke virker særlig sosial, en bleik og litt tafatt type drevet av en ideologi større enn seg selv. Og så har man den solbrune partygutten som aldri har problemer med å få seg dame (både lovlig og ta for seg som han ønsker), som betegner seg selv som en rundbrenner og ikke ser ut til å tenke lenger enn kølla rekker.

På papiret to helt ulike typer.

Men samtidig viser ingen av dem tegn til anger, til å forstå hva de har gjort og hvordan det påvirker andre. De skylder begge på myndighetene for at deres egne handlinger har konsekvenser for dem, og virker ikke å skjønne at andre mennesker er noe annet enn statister i deres eget liv.

Hadde de kun sett forskjellene seg imellom, ikke ville hatt noe med hverandre å gjøre, for så å akseptere den andres tilstedeværelse, og så sett hvor like de egentlig er?

Tenk å få plassert dem sammen, åh så interessant det kunne vært!

[AnonymBruker]

6 timer siden, melly666 skrev:

Du kan jo ikke kun se på hva straffen på papiret er. Dommerene har brukt det spennet med tilgjengelige straffer de har. Det betyr ikke at de i realiteten får samme straff.

Nå kan jeg ingenting om psyken til Kopseng, men det er stor sannsynlighet for at han vil slippe ut før Breivik. Det er det fine med forvaring, det kan tilpasses den enkelte.

Det håper jeg da virkelig ikke. Mannen er så skrudd at han ikke selv skjønner at han har begått voldtekter. Da er faren for gjentakelse stor, og han bør fortsatt bures inne. Straffen er helt riktig. 

Anonymkode: dea9f...8b1

[I Grosny]

Den 25. mai 2016 at 22.30, AnonymBruker skrev:

Kopseng har visst dyssosial personlighetsforstyrrelse i følge rettspsykiaterne. Breivik har også det, i tillegg til at han har narsissistisk personlighetsforstyrrelse. 

Anonymkode: 2ba68...ad8

Kanskje Kopseng er gæærn? I så fall er det ikke fengsel men tvangsinnleggelse som er normal straff.

Endret 26. mai 2016 av I Grosny

[AnonymBruker]

48 minutter siden, I Grosny skrev:

Kanskje Kopseng er gæærn? I så fall er det ikkke fengsel men tvangsinnleggelse som er normal straff.

Vet at det neppe var helt alvorlig ment, men kriteriet er tross alt psykose, ikke bare en eller annen form for psykisk sykdom. De aller færreste med dyssosial personlighetsforstyrrelse er psykotiske, og blant serievoldtektsmenn er det vel regelen snarere enn unntaket at de oppfyller kriteriene for denne diagnosen.

Liten tvil om at Kopseng neppe er helt i vater, da, men de aller fleste med en eller annen personlighetsforstyrrelse har (heldigvis) skyldevne. Med Kopseng har det vel aldri vært noen reell tvil om tilregneligheten heller.

Anonymkode: f58a6...d55

[AnonymBruker]

Jeg syns også det er latterlig at sexforbrytelser skal straffes like hard som drap. Men i dette tilfellet er jeg faktisk enig i dommen.

Uansett om han slipper ut tidligere eller ikke, så er det jo ingen som tar i han med ildtang når han kommer ut. Utseendet forfaller også selvsagt

Anonymkode: 7013b...999

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg syns også det er latterlig at sexforbrytelser skal straffes like hard som drap. Men i dette tilfellet er jeg faktisk enig i dommen.

Uansett om han slipper ut tidligere eller ikke, så er det jo ingen som tar i han med ildtang når han kommer ut. Utseendet forfaller også selvsagt

Anonymkode: 7013b...999

Tror du ikke? Det er jo de som har sendt kjærlighetsbrev til ABB? Det har alltid vært noen kvinner som tror at de med sin kjærlighet kan endre menn.

Anonymkode: 2a543...8bc

[Gjest noe tilfeldig]

20 timer siden, Kjetil E skrev:

Feil dødsstraff er avviklet også i krigstid. 21 år er maks, eller det vil si lurer på om det ikke er åpnet opp for 30 år, men da som fengsel ikke som forvaring. Og at dette gjelder forbrytelser mot menneskeheten.

 

19 timer siden, lingua franca skrev:

Vi har ikke dødsstraff i Norge, det ble fullstendig avskaffet (også i krigstid) i 1979. 

 OK, takk for oppklaringen 😊

[AnonymBruker]

Den 25.5.2016 at 12.29, AnonymBruker skrev:

 Etter mitt syn er det mye verre å bli voldtatt enn å bli drept. 

Anonymkode: f6841...951

Så vi burde bytte ut voldtektsmottakene med avlivningsklinikker?

Anonymkode: 06b76...841

[AnonymBruker]

Den 25. mai 2016 at 12.29, AnonymBruker skrev:

Etter mitt syn er det mye verre å bli voldtatt enn å bli drept. 

Voldtekt burde ha en minstetid på 10 år bak murene. 

Anonymkode: f6841...951

Jeg er faktisk enig i logikken din her. Et voldtektsoffer blir i mange tilfeller også fratatt livet. Mange ender opp med et helt liv i tortur, og mange tar også sitt eget liv i etterkant.

Dette er grunnen til at jeg ikke er redd for å gå ut alene fordi jeg kan bli drept ved skudd, slag, knivstikk e.l., men fordi jeg er livredd for å bli voldtatt. Det gjør ikke vondt å være død, med unntak av for de etterlatte, men det gjør noe så inni helvetes vondt å gjennomgå noe som voldtekt, med tilhørende psykiske og fysiske konsekvenser i etterkant. Er det verre å være død enn å leve i et helvete? Mange klarer ikke leve normale liv etter en slik handling.

Voldtektsmenn har nok ikke nok kognitiv kapasitet til å skjønne at de kan ødelegge et menneske for livet, men strengere straffer kan hjelpe til med å signalisere at voldtekt er dødsens alvorlig.

Jeg jublet da jeg leste om Kopsengs dom. Kanskje betyr det at voldtekter endelig blir tatt seriøst.

Anonymkode: 6915b...e31