Bare gutter i garden

[AnonymBruker]

57 minutter siden, Frøken I skrev:

Jeg synes dette er en meget sneversynt påstand. 

For tiden viser statistikk at jenter gjør det generelt bedre enn guttene på skolen, og flere jenter enn gutter starter på de mest krevende studiene. Derfor kan det tenkes at det likesågodt kan være at flere damer enn menn har bestemt seg for hva de vil studere, og heller går rett på det. 

Du kan da umulig mene dette? Mener du seriøst og oppriktig at menn IKKE er fysisk sterkere enn kvinner??? 

Den aller beste jenta vil aldri klare å måle seg med den sterkeste gutten i fysiske krav. Jenter har ikke en dritt i militæret å gjøre, jeg vil beskyttes av raske menn som er biologisk skapt for å være fysisk sterke, enn kvinner som har hatt lavere krav for å kunne tilfredsstille likestillingsbehov hvis det blir krig og vanskeligheter i landet. 

Hilsen kvinne som innser at vi alle er skapt forskjellig, og likestilling har gått altfor langt. En mann vil aldri klare å amme, og ei kvinne vil aldri kunne bygge muskler i samme hastighet som en mann. Ei heller løfte like tungt, løpe like raskt etc. 

Anonymkode: 471e3...64d

[herzeleid]

1 time siden, Frøken I skrev:

Jeg synes dette er en meget sneversynt påstand. 

For tiden viser statistikk at jenter gjør det generelt bedre enn guttene på skolen, og flere jenter enn gutter starter på de mest krevende studiene. Derfor kan det tenkes at det likesågodt kan være at flere damer enn menn har bestemt seg for hva de vil studere, og heller går rett på det. 

Ja, men nei. Det er ingen ting som tilsier at kvinner presterer bedre enn, like godt som, eller i nærheten av så godt som men, i fysisk krevende yrker. Det finnes noen veldig få kvinner som klarer å prestere i krevende militære avdelinger, men dessverre er det slik at kvinner fra naturens side er veldig mye dårligere fysisk utstyrt for å takle en krevende militær tjeneste. Kanskje vil vi en dag få en norsk kvinne som klarer opptaket til spesialstyrkene, men den dagen har enda ikke kommet. 

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har nok ikke sett godt nok. http://www.siste.no/naringsliv/rekordhoy-kvinneandel/s/1-103-6180401

Anonymkode: 55922...11b

1 av 10 ja. Er dette seriøst ditt argument? Jeg skal ikke nekte for at det var en og annen dame i troppen som hadde oppvisning i går, men jeg så ingen. Da de danset, så jeg heller ikke noen menn som ble hentet ut fra tilskuerne, kun damer. Poenget står uansett.

Anonymkode: dba9d...129

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har nok ikke sett godt nok. http://www.siste.no/naringsliv/rekordhoy-kvinneandel/s/1-103-6180401

Anonymkode: 55922...11b

Jeg aner ikke hva fakta er om årets kontingent, men det er i alle fall ikke mulig å bevise noe ved å vise til en artikkel fra 2012. 

Anonymkode: e0b31...5cd

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

1 av 10 ja. Er dette seriøst ditt argument? Jeg skal ikke nekte for at det var en og annen dame i troppen som hadde oppvisning i går, men jeg så ingen. Da de danset, så jeg heller ikke noen menn som ble hentet ut fra tilskuerne, kun damer. Poenget står uansett.

Anonymkode: dba9d...129

Så løsningen din er at vi skal tvinge kvinner inn i garden enten de vil eller ikke? Ok, det kan sikkert ordne seg. Hvorfor er ikke du / var ikke du selv i garden? Og hvordan forklarer du at ikke en eneste kvinner har greid opptakskravene til spesialstyrkene? La meg gjette, diskriminering og sexisme?
Og den dagen dere hyler om likestilling i tunge fysiske yrker type rørlegger, snekker og lignende, da vil folk muligens ta dere hakket mer seriøst.

Anonymkode: 36d3a...566

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg aner ikke hva fakta er om årets kontingent, men det er i alle fall ikke mulig å bevise noe ved å vise til en artikkel fra 2012. 

Anonymkode: e0b31...5cd

I år tror jeg det er omtrent halvt om halvt, hvis det ikke er flere jenter enn gutter. I musikk- og signaltroppen, vel å merke. I drilltroppen tror jeg det aldri har vært jenter. Ikke fordi de nektes å være med, men fordi det er for tungt for de fleste jenter. 

Kjenner en masse flotte jenter og gutter som har vært med i musikk- og signaltroppen.  

Anonymkode: 1e36b...036

[Gjest Andrea93]

Det er masse kvinner i Garden. Det var kun Drilltroppen du så, går jeg ut fra - som er det kompaniet i Garden det er aller vanskeligst å komme inn i. Hvilke mennesker som er med i Drilltroppen rullerer jo stadig vekk, ettersom det er førstegangstjeneste-folk. På grunn av at det skal se mest mulig uniformt ut, ble jeg fortalt av min kjære, som er tidligere gardist, at de har en gjennomsnittshøyde de på ligge på. Jenter OG gutter under den høyden får ikke være med. Denne gangen var det vel tilfeldigvis ingen kvinner som var a) gode nok, og b) høye nok, på samme måte som mange gutter ikke slapp inn. Det syns jeg ikke kan klassifiseres som kjønnsdiskriminerende.  

Endret 18. mai 2016 av Andrea93

[AnonymBruker]

58 minutter siden, Andrea93 skrev:

Det er masse kvinner i Garden. Det var kun Drilltroppen du så, går jeg ut fra - som er det kompaniet i Garden det er aller vanskeligst å komme inn i. Hvilke mennesker som er med i Drilltroppen rullerer jo stadig vekk, ettersom det er førstegangstjeneste-folk. På grunn av at det skal se mest mulig uniformt ut, ble jeg fortalt av min kjære, som er tidligere gardist, at de har en gjennomsnittshøyde de på ligge på. Jenter OG gutter under den høyden får ikke være med. Denne gangen var det vel tilfeldigvis ingen kvinner som var a) gode nok, og b) høye nok, på samme måte som mange gutter ikke slapp inn. Det syns jeg ikke kan klassifiseres som kjønnsdiskriminerende.  

Snakker du om høydekrav i nå? Det kan nok stemme!

I musikk- og signaltroppen har de gått bort fra det, jeg har i alle fall venninner rund 150 cm som har vært inne der. 

Anonymkode: 1e36b...036

[AnonymBruker]

1 time siden, Andrea93 skrev:

Det er masse kvinner i Garden. Det var kun Drilltroppen du så, går jeg ut fra - som er det kompaniet i Garden det er aller vanskeligst å komme inn i. Hvilke mennesker som er med i Drilltroppen rullerer jo stadig vekk, ettersom det er førstegangstjeneste-folk. På grunn av at det skal se mest mulig uniformt ut, ble jeg fortalt av min kjære, som er tidligere gardist, at de har en gjennomsnittshøyde de på ligge på. Jenter OG gutter under den høyden får ikke være med. Denne gangen var det vel tilfeldigvis ingen kvinner som var a) gode nok, og b) høye nok, på samme måte som mange gutter ikke slapp inn. Det syns jeg ikke kan klassifiseres som kjønnsdiskriminerende.  

Beklager rotet, ble avbrutt mens jeg skrev innlegget mitt.  

Jeg mente selvsagt å spørre om du snakket om høydekrav i DRILLtroppen, for det kan nok stemme at det er et høydekrav der, uavhengig av kjønn. 

 

Anonymkode: 1e36b...036

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

1 av 10 ja. Er dette seriøst ditt argument? Jeg skal ikke nekte for at det var en og annen dame i troppen som hadde oppvisning i går, men jeg så ingen. Da de danset, så jeg heller ikke noen menn som ble hentet ut fra tilskuerne, kun damer. Poenget står uansett.

Anonymkode: dba9d...129

Holder argumentet om at garden har hatt (muligens fortsatt har) en kvinnelig gardesjef? En oberst løytnant? Eller klarer du å finne noe diskriminerende med det også?

Anonymkode: 55922...11b

[Gjest Andrea93]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Snakker du om høydekrav i nå? Det kan nok stemme!

I musikk- og signaltroppen har de gått bort fra det, jeg har i alle fall venninner rund 150 cm som har vært inne der. 

Anonymkode: 1e36b...036

Jepp,  snakker om Drilltroppen :-) Ifølge samboeren er det kun i Drilltroppen de har den praksisen. 

[jabx]

9 timer siden, Frøken I skrev:

Jeg synes dette er en meget sneversynt påstand. 

For tiden viser statistikk at jenter gjør det generelt bedre enn guttene på skolen, og flere jenter enn gutter starter på de mest krevende studiene. Derfor kan det tenkes at det likesågodt kan være at flere damer enn menn har bestemt seg for hva de vil studere, og heller går rett på det. 

Du snakker om teoretiske studier. Han snakker om forsvaret - praktisk arbeid.

[jabx]

9 timer siden, Katten.2.0 skrev:

Hvordan forklarer det at det ikke er noen jenter som har klart opptakskravene til de norske elitesoldatene (annet enn støttefunksjoner), fram til de opprettet en egen avdeling utelukkende for jenter?

Det kan ikke forklares kun med hva man har bestemt seg for.

Det samme gjelder politiets beredskapstropp. Selv om de desperat prøver å finne egnede kvinner så har ingen kvinne så langt klart kravene.

[AnonymBruker]

Det er kvinner i Garden, men ikke i drilltroppen. Det tas inn damer der, men de lukes raskt ut, da de har feil kroppsfasong (det tas inn generelt for mange til drilltroppen, og de første par månedene siles det ukentlig). De vil da bli flyttet over i vanlig vakttjeneste.

Den første kvinnen i musikktroppen ble rullet inn på midten av 90-tallet.

Det kan for øvrig være litt vanskelig å se at en del er kvinner i musikk- og signal, da de fleste gir opp håret etter noen måneder, og velger kort militærklipp, da lang militærklipp er for tidkrevende å få korrekt.

Anonymkode: da822...3f2

[jabx]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Den aller beste jenta vil aldri klare å måle seg med den sterkeste gutten i fysiske krav. Jenter har ikke en dritt i militæret å gjøre, jeg vil beskyttes av raske menn som er biologisk skapt for å være fysisk sterke, enn kvinner som har hatt lavere krav for å kunne tilfredsstille likestillingsbehov hvis det blir krig og vanskeligheter i landet.

Nå drar du den for langt. Det er ingen grunn til at ikke de kvinnene som faktisk er fysisk sterke ikke skal kunne utføre militærtjeneste. Selv om de ikke er like sterke som de sterkeste menn så er de sannsynligvis sterkere enn mange andre menn.

[jabx]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

1 av 10 ja. Er dette seriøst ditt argument? Jeg skal ikke nekte for at det var en og annen dame i troppen som hadde oppvisning i går, men jeg så ingen. Da de danset, så jeg heller ikke noen menn som ble hentet ut fra tilskuerne, kun damer. Poenget står uansett.

Anonymkode: dba9d...129

Hva er poenget ditt? Er det gardens feil at kvinner ikke søker seg til drilltroppen?

[AnonymBruker]

TS har nok observert drilltroppen (de som gjør geværeksersis). Dit klarer neppe mange kvinner å kvalifisere seg for. Kanskje en og annen slenger. Men i all hovedsak..nei. Rett og slett for fysisk tøft. Her kan man heller ikke tilpasse kravene etter kvinner slik at de lettere kan kvalifisere seg for drilltroppen da det vil gå utover sluttproduktet. Noe som er det aller beste som er å finnes blant paradeavd rundt om i verden. De skal rett og slett representere Norge. I vaktkompaniene (de som står vakt utenfor slottet) er det null problem for de best trente jentene å kvalifisere seg for.

De mest spissede og tøffeste avdelingene i forsvaret er ikke forbeholdt kvinner da de har sine fysiske begrensninger. Det har feks aldri skjedd at en kvinne har greid å kvalifisere seg til MJK (Marinejegerkommandoen eller FSK (Forsvarets spesialkommando - fallskjermjegere, jegertropp og spesialjegere).

Anonymkode: 929aa...d14

[AnonymBruker]

31 minutter siden, jabx skrev:

Nå drar du den for langt. Det er ingen grunn til at ikke de kvinnene som faktisk er fysisk sterke ikke skal kunne utføre militærtjeneste. Selv om de ikke er like sterke som de sterkeste menn så er de sannsynligvis sterkere enn mange andre menn.

Jeg er helt enig i at hvis de klarer de fysiske kravene (for menn) så skal de selvfølgelig få delta. Men det skal da ikke være egne fysiske krav for kvinner som er lavere enn mennenes krav. 

Anonymkode: 471e3...64d

[Apis]

2 timer siden, Andrea93 skrev:

Jepp,  snakker om Drilltroppen :-) Ifølge samboeren er det kun i Drilltroppen de har den praksisen. 

Høydekrav til vakt gardist 167 og til drilltroppen 170 i følge forsvaret https://forsvaret.no/karriere/forstegangstjeneste/muligheter/haren/garden

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

TS har nok observert drilltroppen (de som gjør geværeksersis). Dit klarer neppe mange kvinner å kvalifisere seg for. Kanskje en og annen slenger. Men i all hovedsak..nei. Rett og slett for fysisk tøft. Her kan man heller ikke tilpasse kravene etter kvinner slik at de lettere kan kvalifisere seg for drilltroppen da det vil gå utover sluttproduktet. Noe som er det aller beste som er å finnes blant paradeavd rundt om i verden. De skal rett og slett representere Norge. I vaktkompaniene (de som står vakt utenfor slottet) er det null problem for de best trente jentene å kvalifisere seg for.

De mest spissede og tøffeste avdelingene i forsvaret er ikke forbeholdt kvinner da de har sine fysiske begrensninger. Det har feks aldri skjedd at en kvinne har greid å kvalifisere seg til MJK (Marinejegerkommandoen eller FSK (Forsvarets spesialkommando - fallskjermjegere, jegertropp og spesialjegere).

Anonymkode: 929aa...d14

Dette. Det likestillingsforkjempere ikke skjønner, er at i enkelte tilfeller kan man ikke ha likestilling, uten at det går utover sluttproduktet som du sier. Det er kompetanse som kommer først. Der det ikke er så viktig med at begge kjønn er kompetente, så kan man lettere kreve likestilling. For da vet man i bunn og grunn at sluttproduktet ikke er så farlig.

Anonymkode: 1c06a...baf