Kan islam forbys?

[AnonymBruker]

http://ekstrabladet.dk/folkets-roest/sag/chok-paragraf-islam-maaske-ulovlig-ifoelge-dansk-lov/5813766

Det som kaldes parallelsamfund er i virkeligheden nedbrudte samfundstrukturer, hvor dansk sædvane og den offenlige orden er forkastet. Det er netop en sådan udvikling, Grundlovens § 67 skulle forhindre.

Alligevel får islamiske trossamfund uhindret lov at sprede deres samfundsnedbrydende budskab.

Islam er formentligt ulovlig ifølge dansk lov. Hvem tør sige det højt?

Så kolliderer islam med den danske grunnloven, har vi lignende problemer i Norge? Og siden islam like mye er en ideologi som en religion, er det større mulighet til å forby islam av ideologiske grunner? 

Anonymkode: 5a974...f30

[AnonymBruker]

Islam bør så absolutt forbys i alle tenkelige former... alt som handler om kvinneundertrykkelse og pedofili bør jo forbys

Anonymkode: 2b8e1...f68

[Knocks]

Det er nok ganske mange andre grunner enn kun religion som ligger til grunn når en slik uheldig utvikling får feste. Fattigdom, arbeidsløshet, helse og identitetskriser. Det er sammensatt. 

[Gjest Balian de Ibelin]

Nei Islam kan ikke forbys

Man kan ikke forby hva folk tror eller hva folk tenker. 

[AnonymBruker]

Den 15 May 2016 at 9.47, Knocks skrev:

Det er nok ganske mange andre grunner enn kun religion som ligger til grunn når en slik uheldig utvikling får feste. Fattigdom, arbeidsløshet, helse og identitetskriser. Det er sammensatt. 

Det finnes mange som lever i fattigdom, er arbeidsløse, har dårlig helse osv som ikke behandler kvinner dårlig. Muslimer vil ikke integreres, de vil ikke engang bo i hjemlandet sitt hvor religionen deres er eneste levevei. 

Anonymkode: 2b8e1...f68

Endret 16. mai 2016 av ninuska_

[Gjest Herr Heftig]

Ja, men det ville vært ganske teit.

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Islam bør så absolutt forbys i alle tenkelige former... alt som handler om kvinneundertrykkelse og pedofili bør jo forbys

Anonymkode: 2b8e1...f68

Kan du henvise til hvor det står i islamistisk lære at pedofili er greit?

Anonymkode: da5c6...baa

[ops2]

Regner du fullbyrdet samleie med en 9-åring som pedofili, og beføling uten penetrering for enda yngre som pedofili?

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kan du henvise til hvor det står i islamistisk lære at pedofili er greit?

Anonymkode: da5c6...baa

 

[AnonymBruker]

1 time siden, The Architect skrev:

Nei Islam kan ikke forbys

Man kan ikke forby hva folk tror eller hva folk tenker. 

Har du ikke lest 1984? Tankekriminalitet er alvorlige greier! 

Anonymkode: fd39b...ad5

[ops2]

Islam er troen, det åndelige.

Islamisme er politikk, som går ut på å innføre sharialover og islamsk styre, basert på vers fra koranen og hadithene. Religion brukes for å trekke oppmerksomheten bort fra politikken.

Etter min mening kan ikke og bør ikke islam forbys.

Etter min mening kan islamisme forbys, det er ikke en religion.

[AnonymBruker]

11 minutter siden, ops2 skrev:

Regner du fullbyrdet samleie med en 9-åring som pedofili, og beføling uten penetrering for enda yngre som pedofili?

 

Men hvor står det konkret at dette er greit? Hvor står det at det oppfordres at menn skal gjøre det samme? At det er muslimers rett til å gjøre dette? Hvor er referansen som hevder dette er greit, og at det oppfordres?

Anonymkode: da5c6...baa

[ops2]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hvor står det konkret at dette er greit? Hvor står det at det oppfordres at menn skal gjøre det samme? At det er muslimers rett til å gjøre dette? Hvor er referansen som hevder dette er greit, og at det oppfordres?

Anonymkode: da5c6...baa

Du vet at du gjør det lett for meg nå, ikke sant?

Muhammed.

 

 

Alle vet at Muhammed giftet seg med Aisha når hun var seks.

 

Men visste du også: "A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby.  However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable.  If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life.  This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister...  It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home.  Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven.  ["Tahrirolvasyleh", fourth edition, Qom, Iran, 1990]

Koranen gir instruksjoner om hvordan man skal skille seg fra en hustru som ikke har begynt å menstruere. Jeg kan finne det også.

 

The Quran in Sura 65:1, 4 says:
65:1 O Prophet, when you (and the believers) divorce women, divorce them for their prescribed waiting-period and count the waiting-period accurately . . . 4 And if you are in doubt about those of your women who have despaired of menstruation, (you should know that) their waiting period is three months, and the same applies to those who have not menstruated as yet. As for pregnant women, their period ends when they have delivered their burden. (Maududi, vol. 5, pp. 599 and 617)

Maududi correctly interprets the plain meaning of verse 4, which appears in the context of divorce:

Therefore, making mention of the waiting-period for girls who have not yet menstruated, clearly proves that it is not only permissible to give away the girl at this age but it is permissible for the husband to consummate marriage with her. Now, obviously no Muslim has the right to forbid a thing which the Qur'an has held as permissible. (Maududi, vol. 5, p. 620, note)

 

 

 

 

 

Endret 15. mai 2016 av ops2

[Gjest simsam]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

http://ekstrabladet.dk/folkets-roest/sag/chok-paragraf-islam-maaske-ulovlig-ifoelge-dansk-lov/5813766

Det som kaldes parallelsamfund er i virkeligheden nedbrudte samfundstrukturer, hvor dansk sædvane og den offenlige orden er forkastet. Det er netop en sådan udvikling, Grundlovens § 67 skulle forhindre.

Alligevel får islamiske trossamfund uhindret lov at sprede deres samfundsnedbrydende budskab.

Islam er formentligt ulovlig ifølge dansk lov. Hvem tør sige det højt?

Så kolliderer islam med den danske grunnloven, har vi lignende problemer i Norge? Og siden islam like mye er en ideologi som en religion, er det større mulighet til å forby islam av ideologiske grunner? 

Anonymkode: 5a974...f30

Nei, man kan ikke forby en religion... Men man kan forby nogle af de regler de har, f.eks. hijab.

 

[AnonymBruker]

15 minutter siden, ops2 skrev:

Du vet at du gjør det lett for meg nå, ikke sant?

Muhammed.

Alle vet at Muhammed giftet seg med Aisha når hun var seks.

 

Men visste du også: "A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby.  However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable.  If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life.  This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister...  It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home.  Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven.  ["Tahrirolvasyleh", fourth edition, Qom, Iran, 1990]

Koranen gir instruksjoner om hvordan man skal skille seg fra en hustru som ikke har begynt å menstruere. Jeg kan finne det også.

 

The Quran in Sura 65:1, 4 says:
65:1 O Prophet, when you (and the believers) divorce women, divorce them for their prescribed waiting-period and count the waiting-period accurately . . . 4 And if you are in doubt about those of your women who have despaired of menstruation, (you should know that) their waiting period is three months, and the same applies to those who have not menstruated as yet. As for pregnant women, their period ends when they have delivered their burden. (Maududi, vol. 5, pp. 599 and 617)

Maududi correctly interprets the plain meaning of verse 4, which appears in the context of divorce:

Therefore, making mention of the waiting-period for girls who have not yet menstruated, clearly proves that it is not only permissible to give away the girl at this age but it is permissible for the husband to consummate marriage with her. Now, obviously no Muslim has the right to forbid a thing which the Qur'an has held as permissible. (Maududi, vol. 5, p. 620, note)

 

 

 

 

 

Det er flere feil ved det du påpeker. Sitatene du oppgir er skrevet av en ayatollah, og ikke del av den originale islam. 

Det blir litt som at jeg skal finne retningslinjene til sekten i Utah, hvor kvinner og barn ble nødt til å gifte seg med sektlederen, og ble utsatt for overgrep. Og så si at kristendommen står for dette. Det er jo regelrett feil.

Den eneste kilden du har som er noe troverdig er sitatet fra koranen. Men den er åpne for tolkning. Den sier ikke rett ut at det er lov å ha sex med barn. Den sier bare at det er lov å skille seg fra jenter som ikke har hatt menstruasjon ennå.

Igjen, jeg vil ha flere troverdige kilder som sier at den originale islam oppfordrer til pedofili. Altså at det er greit å ha sex med barn.

Anonymkode: da5c6...baa

[ops2]

Den 15 May 2016 at 12.25, AnonymBruker skrev:

Det er flere feil ved det du påpeker. Sitatene du oppgir er skrevet av en ayatollah, og ikke del av den originale islam. 

Det blir litt som at jeg skal finne retningslinjene til sekten i Utah, hvor kvinner og barn ble nødt til å gifte seg med sektlederen, og ble utsatt for overgrep. Og så si at kristendommen står for dette. Det er jo regelrett feil.

Den eneste kilden du har som er noe troverdig er sitatet fra koranen. Men den er åpne for tolkning. Den sier ikke rett ut at det er lov å ha sex med barn. Den sier bare at det er lov å skille seg fra jenter som ikke har hatt menstruasjon ennå.

Igjen, jeg vil ha flere troverdige kilder som sier at den originale islam oppfordrer til pedofili. Altså at det er greit å ha sex med barn.

Anonymkode: da5c6...baa

Hvordan mener du at en statsleder ikke har makt til å definere loven i sitt land? "Bare" en ayatollah?

Hvordan kan du sammenligne en sektleder i en minoritet med et statsoverhode i et land, og tillegge begge like mye vekt?

Kun en islamistforkjemper klarer å trekke slike sammenligninger.

Sitatet fra koranen er ikke tolket av Hege Storhaug, men av en av de mest lærde og leste forfattere i den muslimske verden i nyere tid. Skal han ikke med rette tillegges vekt?

Betviler du på at muslimer holder Muhammed som det perfekte menneske, et forbilde?

Når ble det feil å ikke følge sitt forbilde?

Endret 16. mai 2016 av ninuska_

[Smultring]

Kan en ikke forby den posituren muslimer inntar mot Mekka når de ber? På denne måten kan vi spionere på mennesker som er mistenkt for dette og gi dem et kriminelt rulleblad som utelukker dem fra deler av arbeidslivet. Jeg tenker at dette kan være en parallell til å forby den nazistiske hilsen, som vel er forbudt i Østerrike og kanskje andre land. 

Så vil det selvfølgelig være slik at noen rammes på en urettferdig måte. En vasker som bøyer seg ned for å vaske under en maskin, kan komme til å bli bøtelagt eller fengslet (ved gjentagelse), men slik er det jo ved de fleste lover og burde ikke være noe problem. 

 

Endret 15. mai 2016 av Smultring

[hjelpme4]

26 minutter siden, ops2 skrev:

Du vet at du gjør det lett for meg nå, ikke sant?

Muhammed.

 

 

Alle vet at Muhammed giftet seg med Aisha når hun var seks.

 

Men visste du også: "A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby.  However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable.  If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life.  This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister...  It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home.  Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven.  ["Tahrirolvasyleh", fourth edition, Qom, Iran, 1990]

Koranen gir instruksjoner om hvordan man skal skille seg fra en hustru som ikke har begynt å menstruere. Jeg kan finne det også.

 

The Quran in Sura 65:1, 4 says:
65:1 O Prophet, when you (and the believers) divorce women, divorce them for their prescribed waiting-period and count the waiting-period accurately . . . 4 And if you are in doubt about those of your women who have despaired of menstruation, (you should know that) their waiting period is three months, and the same applies to those who have not menstruated as yet. As for pregnant women, their period ends when they have delivered their burden. (Maududi, vol. 5, pp. 599 and 617)

Maududi correctly interprets the plain meaning of verse 4, which appears in the context of divorce:

Therefore, making mention of the waiting-period for girls who have not yet menstruated, clearly proves that it is not only permissible to give away the girl at this age but it is permissible for the husband to consummate marriage with her. Now, obviously no Muslim has the right to forbid a thing which the Qur'an has held as permissible. (Maududi, vol. 5, p. 620, note)

 

 

 

 

 

Jeg tror ikke folk er så interessert i å høre hva ayatollaer og andre sier, men heller referanser fra deres primærkilder.Du limte inn et vers som ikke støtter dine påstander i det hele tatt. Med andre ord: Gi kilder fra deres primærkilder utenom å dra inn ayatollaer eller hva andre sier. Som sagt var spørsmålet fra AB: "Hvor er referansen som hevder dette er greit, og at det oppfordres?" Anonymkode: da5c6...baa

:  "Du profet, når dere skiller dere fra hustruer, så gjør dette under hensyntagen til deres ventetid. Beregn ventetiden, og frykt Gud, deres Herre. Send dem ikke bort fra sine hjem, de skal ikke dra med mindre de er skyldig i klar umoral! Dette er grenser som Gud har satt! Den som overskrider Guds grenser, gjør en urett som rammer ham selv. Du vet ikke, kanskje Gud etter dette vil bringe noe nytt".  

 

[Gjest Balian de Ibelin]

46 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har du ikke lest 1984? Tankekriminalitet er alvorlige greier! 

Anonymkode: fd39b...ad5

Nei akkurat den boken har jeg ikke lest.

[ops2]

3 minutter siden, hjelpme4 skrev:

Jeg tror ikke folk er så interessert i å høre hva ayatollaer og andre sier, men heller referanser fra deres primærkilder.Du limte inn et vers som ikke støtter dine påstander i det hele tatt. Med andre ord: Gi kilder fra deres primærkilder utenom å dra inn ayatollaer eller hva andre sier. Som sagt var spørsmålet fra AB: "Hvor er referansen som hevder dette er greit, og at det oppfordres?" Anonymkode: da5c6...baa

:  "Du profet, når dere skiller dere fra hustruer, så gjør dette under hensyntagen til deres ventetid. Beregn ventetiden, og frykt Gud, deres Herre. Send dem ikke bort fra sine hjem, de skal ikke dra med mindre de er skyldig i klar umoral! Dette er grenser som Gud har satt! Den som overskrider Guds grenser, gjør en urett som rammer ham selv. Du vet ikke, kanskje Gud etter dette vil bringe noe nytt".  

 

The Quran in Sura 65:1, 4 says:
65:1 O Prophet, when you (and the believers) divorce women, divorce them for their prescribed waiting-period and count the waiting-period accurately . . . 4 And if you are in doubt about those of your women who have despaired of menstruation, (you should know that) their waiting period is three months, and the same applies to those who have not menstruated as yet. As for pregnant women, their period ends when they have delivered their burden. (Maududi, vol. 5, pp. 599 and 617)

Maududi correctly interprets the plain meaning of verse 4, which appears in the context of divorce:

Therefore, making mention of the waiting-period for girls who have not yet menstruated, clearly proves that it is not only permissible to give away the girl at this age but it is permissible for the husband to consummate marriage with her. Now, obviously no Muslim has the right to forbid a thing which the Qur'an has held as permissible. (Maududi, vol. 5, p. 620, note)

................................................................................................................................................................................................

Som jeg allerede har sagt, koranen sier at man kan skille seg fra hustruer som ikke har begynt å menstruere. Vil du ha mere primære kilder, hva tusan skal jeg gjøre da? Skaffe et medium og påkalle Muhammeds ånd for å spørre han direkte?

Tolkningen av Maududi er ikke gjort av en imam i et bakgård eller en som sitter på gutterommet i Horten, men av en av de mest leste og anerkjente forfattere i den muslimske verden, oversatt til mer enn 20 språk, og en av de som står fremst i utviklingen av islam som politisk ideologi.

[AnonymBruker]

8 minutter siden, ops2 skrev:

The Quran in Sura 65:1, 4 says:
65:1 O Prophet, when you (and the believers) divorce women, divorce them for their prescribed waiting-period and count the waiting-period accurately . . . 4 And if you are in doubt about those of your women who have despaired of menstruation, (you should know that) their waiting period is three months, and the same applies to those who have not menstruated as yet. As for pregnant women, their period ends when they have delivered their burden. (Maududi, vol. 5, pp. 599 and 617)

Maududi correctly interprets the plain meaning of verse 4, which appears in the context of divorce:

Therefore, making mention of the waiting-period for girls who have not yet menstruated, clearly proves that it is not only permissible to give away the girl at this age but it is permissible for the husband to consummate marriage with her. Now, obviously no Muslim has the right to forbid a thing which the Qur'an has held as permissible. (Maududi, vol. 5, p. 620, note)

................................................................................................................................................................................................

Som jeg allerede har sagt, koranen sier at man kan skille seg fra hustruer som ikke har begynt å menstruere. Vil du ha mere primære kilder, hva tusan skal jeg gjøre da? Skaffe et medium og påkalle Muhammeds ånd for å spørre han direkte?

Tolkningen av Maududi er ikke gjort av en imam i et bakgård eller en som sitter på gutterommet i Horten, men av en av de mest leste og anerkjente forfattere i den muslimske verden, oversatt til mer enn 20 språk, og en av de som står fremst i utviklingen av islam som politisk ideologi.

Slike ting vil du også finne i bibelen.

Anonymkode: 15247...71d