Nye planer fra isis avdekket.

[Gjest Ferie]

7 timer siden, Druid skrev:

Vanlige?

Du er klar over at stort sett samtlige større terror angrep i den siste tiden har vært planlagt og gjennomført av naturaliserte landsmenn? Altså at Paris angrepet i all hovedsak var franskmenn? Så fokus kan ikke være på å stenge grenser internasjonalt, men å forhindre radikalisering nasjonalt. De radikale er her alt; det kommer ikke en hær utenfra på flåte i middelhavet, soldaten er blandt oss allerede. 

IS tar ansvar for alle angrep som er "inspirert" av IS. Dette er faktisk nytt, og det gjør dem i stand til å ta ansvar for aksjoner de selv ikke behøver supportere logistikk og ressursmessig. som f.esk angrepet i USA. Men det gjør også at aksjonene deres har en stor spennvidde mellom det som mest kan regnes som massedrap, og det som er mere symboltung terror. Hvilket passer budskpet til IS veldig bra,

Det er derfor ikke utenkelig at man kan ha strandaksjoner som spesifisert. Men det er ikke IS angrep,  det er i så fall mye mindre operasjoner med lokal motivasjon. IS var på gratuleringslisten etter strandangrepet i Tunisia, ett angrep som som i stor del lignet på ett ABB angrep hvis man ser på hvem som gjorde det, og motivasjonen. (Og det selv om han der fikk god hjelp av lokale radikale )  

Problemet med strandangrep fra IS sin side, er at de ønsker mye mer ideologiske rettede og "rene" angrep. De ønsker ikke den typen angrep som var i Pakistan en tid tilbake der ofrene stort sett var kvinner og barn. De sliter allerede hardt nok med Boko Harams klamme omfavnelse. 

Bomber i sand er i utgangspunktet ingen dårlig idee, men gitt at de fleste populære strender er relativt industralisert, er det alltid en fare for at strandvedlikehold enten rydder bomben, ødelegger eller detonerer den. En stor støvsopp på dagen er relativt symbolsk; en sprengt traktor om morgenen ser mere patetisk og impotent ut.      

Å miste selvmordbombere og risikere tap av anseelse i noen generelle angrep på strender, virker derfor strategisk lite sannsynlig gitt at man enkelt kan få mye større effekt med de samme ressursene 3 km lengre mot sentrum.

Men at grupperinger på Mallorca kan se dette som funksjonelle aksjoner, er selvforklarende. (Og de ville helt klart valgt vekk alternativet jeg tenker på. )

Her er jeg helt uenig.

Fakta er fakta tenker jeg.

Sånn som du skriver, tenker jeg man føler seg trygg ved å anvende "flaks" og tro på "personlige egenskaper".

[AnonymBruker]

Nøyaktig HVA er det IS vil oppnå med slike terrorangrep i Europa? Forventer de faktisk at alle i Vesten skal begynne å leve muslimske liv med bønn og burka og hele pakka? Er det målet? Stopper terrorangrepene om vi lever muslimske liv? 

Anonymkode: f0e09...6a3

[AnonymBruker]

Jeg forstår ikke hvorfor vi ikke bare kan bombe dritten sønder og sammen... Noen sivile tap må man regne med uansett.

Anonymkode: f50ba...d1d

[Sulosi]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nøyaktig HVA er det IS vil oppnå med slike terrorangrep i Europa? Forventer de faktisk at alle i Vesten skal begynne å leve muslimske liv med bønn og burka og hele pakka? Er det målet? Stopper terrorangrepene om vi lever muslimske liv? 

Anonymkode: f0e09...6a3

Målet er å skape ett stort skille mellom de de som er ekte troende muslimer (i deres øyner)på den ene siden og andre muslimer, kristne, ateist osv osv på den andre siden.

[Nowayback]

Jeg er ikke så glad i å bade uansett..

[Gjest Ferie]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nøyaktig HVA er det IS vil oppnå med slike terrorangrep i Europa? Forventer de faktisk at alle i Vesten skal begynne å leve muslimske liv med bønn og burka og hele pakka? Er det målet? Stopper terrorangrepene om vi lever muslimske liv? 

Anonymkode: f0e09...6a3

Enig. 

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nøyaktig HVA er det IS vil oppnå med slike terrorangrep i Europa? Forventer de faktisk at alle i Vesten skal begynne å leve muslimske liv med bønn og burka og hele pakka? Er det målet? Stopper terrorangrepene om vi lever muslimske liv? 

Anonymkode: f0e09...6a3

Her er en link til en tråd jeg har laget,  om en journalist som skrev en bok i 2005, om hvordan Al Quaida planla å gå frem. 

"Mesterplanen er fra en bok,

"al-Zarqawi – al-Qaida’s Second Generation" ble skrevet i 2005

"Den jordanske journalisten Fouad Hussein klarte å få de mest ettersøkte terroristene til å åpne seg for ham. Dette fikk Hussein til å skissere al-Qaidas strategi for perioden 2000 – 2020, som han delte inn i en syvtrinnsplan. Det bemerkelsesverdige er at planen vitner om at IS kan ha nådd femte/sjette trinnet: det totale kaos, erklæringen av et kalifat, og der den islamske hæren egger til krig mot ikke-troende."

Her er en annen og ny interessant artikkel:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3549662/Former-Al-Qaeda-fighter-spy-Britain-says-ISIS-Brexit-victory-view-stage-Europe-s-collapse.html

Former Al Qaeda fighter who became a spy for Britain says ISIS would see a Brexit as a victory because they view it as the first stage of Europe's collapse

• Aimen Dean pledged allegiance to Bin Laden before turning on Al Qaeda
• He claims ISIS are planning to attack UK to persuade voters to leave EU
• Jihadists would be watching referendum on June 23 with 'great interest'
• Militants view bloc as 'successor to Roman Empire' which battled Muslims

Endret 20. april 2016 av Ferie

[Druid]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg forstår ikke hvorfor vi ikke bare kan bombe dritten sønder og sammen... Noen sivile tap må man regne med uansett.

Anonymkode: f50ba...d1d

Det er tre problemer her. Og de koker ned til at "å bombe dritten sønder og sammen uten bekymring for sivile tap" er mye av grunnen til at vi har IS, og at de vokste til en maktfaktor i første omgang.

1. En av IS sine særegenheter er at de klarer rekruttere over hele verden. Skal man være litt overfladisk, kan man si at det finnes en generell prosent av ethverts lands befolkning som er revolusjonær og som kan radikaliseres, og IS har vært svært dyktige til å finne og tiltrekke seg disse. Sett i dette bildet blir DU en av de sivile tapene.

2. Det sagt, IS i motsetning til al Qaida trenger territorie. Og siden de ikke har noe, erobrer de. Vi har som del av vårt verdiapparat ett begrep om Sivile. Og det har ikke IS. IS taper ingenting anseelses messig at de angriper sivile mål. Vi er i deres øyne individuelt ansvarlig for å konvertere til Islam og utarbeide samfunnet etter deres idee.

Men vi taper i anseelse hver eneste gang vi treffer en sivil. Vi kan nesten statistisk se sammenhengen mellom dette og rekrutteringen av terrorister. Selv bland grupper som ikke støtter IS! Tunisieren som gikk apeshitt på stranda i Tunisia , var bland annet motivert av bombingen av Libya, ikke akkurat ett typisk islamistisk ståsted.

3.Legg til at i f.eks Syria, er det ett flertall som mener IS er problem nummer 2. For dem er Assad den største terroristen. Vår støtte av Assad gir IS tilgang på ressurser som de normalt sett som IS ikke ville ha fått.

 

[AnonymBruker]

1 time siden, Druid skrev:

3.Legg til at i f.eks Syria, er det ett flertall som mener IS er problem nummer 2. For dem er Assad den største terroristen. Vår støtte av Assad gir IS tilgang på ressurser som de normalt sett som IS ikke ville ha fått.

 

Hvor har du dette fra? 

Tviler på at flertallet av Syrias befolkning foretrekker IS fremfor Assad. Mitt inntrykk er at mange syrere savner Syria slik det var før IS og andre opprørsgrupper startet borgerkrigen. Da var Assad president og Syria var et trygt og stabilt land. 

Anonymkode: 80b35...d07

[Druid]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor har du dette fra? 

Tviler på at flertallet av Syrias befolkning foretrekker IS fremfor Assad. Mitt inntrykk er at mange syrere savner Syria slik det var før IS og andre opprørsgrupper startet borgerkrigen. Da var Assad president og Syria var et trygt og stabilt land. 

Anonymkode: 80b35...d07

Det har vært påpekt flere ganger, og symptomatisk nok av folk som fortsatt er i Syria. Det betyr ikke som du hevder at de foretrekker IS, kun at de ser IS som noe de kan bruke for å bli kvitt Assad. Fra vårt ståsted er det irrelevant hvilken motivasjon den enkelte IS uniformerte soldaten har. 

(IS startet ikke krigen; det var ordinær politisk opposisjonsmostand som trigget Assad til å bruke så mye makt at de ulike motstandsbevegelsene som i utgangspunktet var stabile faktorer av landet, tok til våpen. IS har kun utnyttet destabiliseringen av Syria til å ta seg til rette i syriske områder som ikke er primære fokusområder for konflikten. Den dagen Assad er borte, er det relativt sannsynlig at IS har levetiden på uker , maks måneder i Syria). Det er ingen tvil om at mange av motstandsgruppene er radikale islamister, men vesten undervurderer at det faktisk finnes nasjonalistiske radikale islamister.

Og igjen, der er en viss direkte tilknytning i tillegg.

De savner at det var trygt og stabilt, men det var Assad som tråkket over og gjorde det ustabilt og utrygt, og akkurat den katten tror jeg blir vanskelig å putte tilbake i en sekk. Man undervurderer ofte hvor vanskelig det er å være despotisk diktator.

Det er ingen tvil om at vesten har lært av situasjonsutviklingen i Iran, men vi ser fra Afghanistan og Irak at vi har ingen alternative metodikk som fungerer etter målsettingen, så det endelige utfallet av Syria er fortsatt usiikert. 

[jabx]

Det burde jo være mulig å f.eks. undersøke strandområder hver morgen. Hoteller med tilknytning til en strand kan sende ansatte på "bombesøk" el.l. før turistene inntar stranden. Det vil koste litt penger, men det er minimalt sammenlignet med hva slags tap et terrorangrep vil påføre turistnæringen.

Det jeg er litt bekymret for er 17. mai her i Norge.

[AnonymBruker]

Jeg skal feire 17.Mai i London, gruer meg litt merker jeg. Tror dere det er et mulig terrormål?

Anonymkode: 0611e...61c

[Gjest Ferie]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skal feire 17.Mai i London, gruer meg litt merker jeg. Tror dere det er et mulig terrormål?

Anonymkode: 0611e...61c

Nei.

[Druid]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skal feire 17.Mai i London, gruer meg litt merker jeg. Tror dere det er et mulig terrormål?

Anonymkode: 0611e...61c

Nei. Faktisk ikke. 

[Druid]

9 timer siden, jabx skrev:

Det burde jo være mulig å f.eks. undersøke strandområder hver morgen. Hoteller med tilknytning til en strand kan sende ansatte på "bombesøk" el.l. før turistene inntar stranden. Det vil koste litt penger, men det er minimalt sammenlignet med hva slags tap et terrorangrep vil påføre turistnæringen.

Det jeg er litt bekymret for er 17. mai her i Norge.

De fleste større strender prepareres daglig med traktor og å putte noe sensorer bakpå der burde være uproblematisk.

[Gullik]

Den 21.4.2016 at 9.12, Druid skrev:

3.Legg til at i f.eks Syria, er det ett flertall som mener IS er problem nummer 2. For dem er Assad den største terroristen. Vår støtte av Assad gir IS tilgang på ressurser som de normalt sett som IS ikke ville ha fått.

 

Men vesten har vel ikke akkurat støttet Assad?

[AnonymBruker]

Det som er litt trist er jo at flesteparten av de som faktisk blir drept i terrorangrep er jo muslimer. Det blir drept barn hver eneste dag. Av en eller annen grunn er det visst verre om det rammer oss som ikke er muslimer. Det har liksom vært "greit" så lenge de holdt seg langt borte fra oss, men nå som vi ser at vi ikke lenger lever i en boble, men faktisk er en del av verden, så blir det ramaskrik. Jeg skal ikke si at jeg ikke er redd, da jeg har barn og faktisk har bestilt tur til syden i år, men jeg har alltid syntes at det har vært forjævelig, uansett om det rammer barn i Syria eller norske barn på ferie i Spania liksom. 

Anonymkode: 5cf0c...211

[Gullik]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det som er litt trist er jo at flesteparten av de som faktisk blir drept i terrorangrep er jo muslimer. Det blir drept barn hver eneste dag. Av en eller annen grunn er det visst verre om det rammer oss som ikke er muslimer. Det har liksom vært "greit" så lenge de holdt seg langt borte fra oss,

Anonymkode: 5cf0c...211

Har aldri hørt noen si at det er "greit" uansett hvor det foregår jeg...Aldri. Hvor har du hørt dette?

At media i større grad dekker hendelser nær oss geografisk er jo bare naturlig. Tviler f.eks. på at det står veldig mye om norske innenriksnyheter i Australske aviser.

[jabx]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skal feire 17.Mai i London, gruer meg litt merker jeg. Tror dere det er et mulig terrormål?

Anonymkode: 0611e...61c

Hvorfor? 17. mai er ikke noe London-greie. Hvis noen skulle gjøre noe på grunn av 17. mai måtte det vært i Norge. Mest sannsynlig Oslo.

[jabx]

4 timer siden, Druid skrev:

De fleste større strender prepareres daglig med traktor og å putte noe sensorer bakpå der burde være uproblematisk.

Hvis de preparerer daglig kan de jo "bare" grave litt dypere også.

[Druid]

4 timer siden, Gullik skrev:

Men vesten har vel ikke akkurat støttet Assad?

Det kommer ann på hvordan du tenker, hvem og hvordan du spør.

Mange anser at grunnen til at Assad fortsatt sitter, er fordi han er vestlig orientert. I denne sammenhengen er det mere enn nok til å fremstille han som vestlig nikkedukke og trekke oppmerksomheten til de som må være bak.

Det er ikke bare i vesten vi har store grupper som foretrekker konspirasjonsteorier forran å erkjenne det faktum at de fleste er idioter.