Hvorfor blir vi over 40 vraket?

[EvaLena]

Fikk høre idag av ei som jobber med ansettelser for ett middels stort firma at søknader av de iver 40 år havner ofte i søpla. Vi er rett og slett for gamle.

Vi hadde ikke tid til å snakke så mye, så jeg fikk ikk spurt hvorfor de tenker sånn.

Jeg er over 40 og dermed vrak med andre ord. Hvorfor er det verre å ansette meg en en på feks 22 år? De yngre kommer jo gjerne dit at de vil ha barn og kanskje blir sykmeldt store deler av svangerskapet. Så er det permisjon 1 år, noen ønsker jo å utvide permisjonen også. Etter det så kommer egen sykdom og barn som blir syke.

Dette slipper de med oss over 40, iallefall for de fleste av oss. Mange av oss har jo jobben i mange år og har erfaringer. Kanskje stabile på arbeidsplassen også og gode referanser.

Noen som har ideer på hvorfor det er sånn?

[AnonymBruker]

Det gjelder nok ikke alle steder. 

Men, det kan være flere grunner. F.eks er de på 40++ mer rigide kanskje? Vanskeligere å lære opp fordi de ikke tar nye ting like lett? At de krever høyere lønn fordi de har mer arbeidserfaring? 

Jeg syns som deg at de over 40 må være de beste arbeidstakerne fordi vi er ferdig med småbarn og har mindre fravær pga det. Er kanskje mer lojale til arbeidsplassen fordi det begynner å bli for seint å gå fra jobb til jobb som man kan gjøre når man er yngre. 

Jeg trodde man måtte over 50 i hvert fall før slike ting som alder blir et hinder i retning av "gammel", jeg... 

Anonymkode: 3327a...e46

[AnonymBruker]

På min arbeidsplass er aldersfordelingen fra 22-67, med hovedvekt på ansatte mellom 28-40. Erfaring ved nyansettelser de siste årene er uten unntak av de som ansettes over 40 bruker veldig lang ting på å bli opplært, er lite selvstendig, tar ting treigt, forstår ikke teknologien og datasystemene, klarer ikke holde oppe tempoet og sniker seg fra de mest krevende oppgavene for å dumpe det på de yngre. Jeg er nå 37, har jobbet der i mange år og hatt med meg mange på opplæring, de fleste unge klarer å gjøre ting på egen hånd første uken, de over 40 bruker gjerne hele prøvetiden uten å forstå hva oppgavene deres er. Det er en gjennomgående trend over flere år. Det er kjipt med folk som forsvinner i permisjon og er mye syk, så skal du lede en bedrift som er avhengig av god inntjening forstår jeg godt at potensielle småbarnsmødre blir luket vekk. Men for meg som er i det offenlige er det egentlig viktigere å ha folk på jobb som fungerer på jobb, og det gjør ikke de godt voksne med mindre de begynte der som unge. 

Anonymkode: 6d8ff...305

[ajarRun]

Hvis du hadde noe å bidra med hadde du jo bare startet din egen bedrift, hvis du etter 21 år i arbeidslivet ikke har tilegnet deg evne til å starte en bedrift blir du neppe en stjerneansatt. 

[Jus sanguinis]

Et ord, et svar, kapitalisme!

 

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det gjelder nok ikke alle steder. 

Men, det kan være flere grunner. F.eks er de på 40++ mer rigide kanskje? Vanskeligere å lære opp fordi de ikke tar nye ting like lett? At de krever høyere lønn fordi de har mer arbeidserfaring? 

Jeg syns som deg at de over 40 må være de beste arbeidstakerne fordi vi er ferdig med småbarn og har mindre fravær pga det. Er kanskje mer lojale til arbeidsplassen fordi det begynner å bli for seint å gå fra jobb til jobb som man kan gjøre når man er yngre. 

Jeg trodde man måtte over 50 i hvert fall før slike ting som alder blir et hinder i retning av "gammel", jeg... 

Anonymkode: 3327a...e46

Nå er jo faktisk hovedessensen i en jobb hvor god man faktisk er i jobben, ikke om det er muligheter for at den ansatte skal bli gravid og ta permisjon. Det er for øvrig forbudt etter nosk lov for en arbeidsgiver å spørre om slikt i en ansettelsesprosess. Det er det det koker ned til. Kompetanse og effektivitet. Dette avhenger jo selvsagt av typen jobb, men unge mennesker tar som regel mye lettere til seg kunnskap og bruker mye kortere tid på å lære seg nye oppgaver.

Når du snakker om fravær, så ser jeg du konkluderer med at de yngre har mer fravær. Det tviler jeg sterkt på. I min jobb, og som også stemmer med andre jeg kjenner, så er det høyere fravær hos de eldre i bedriften. Mer helseplager og lavere arbeidsmoral.

Jeg skjønner godt at en bedrift ansetter en ung høykompetent og fremadstormende 26-åring foran en 45-åring.

Anonymkode: 4f2d5...664

[AnonymBruker]

På jobber jeg søker på, og det stemmer sikkert for mange, vil ikke de flinke 40-åringene være konkurrenter fordi de er kommet lenger i karrieren. For lederstillinger og høyere stillinger vil det ikke være slik. Dersom en voksen person med lang erfaring søker en begynnerjobb eller en jobb som ikke krever noe kompetanse, så blir vel arbeidsgiver skeptisk? Jeg skjønner den tanken. En med 20 års erfaring og en nyutdannet bør ikke konkurrere om samme stilling. Da har en av dem bommet.

Anonymkode: 3d774...89c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

På jobber jeg søker på, og det stemmer sikkert for mange, vil ikke de flinke 40-åringene være konkurrenter fordi de er kommet lenger i karrieren. For lederstillinger og høyere stillinger vil det ikke være slik. Dersom en voksen person med lang erfaring søker en begynnerjobb eller en jobb som ikke krever noe kompetanse, så blir vel arbeidsgiver skeptisk? Jeg skjønner den tanken. En med 20 års erfaring og en nyutdannet bør ikke konkurrere om samme stilling. Da har en av dem bommet.

Anonymkode: 3d774...89c

I så fall blir det jo umulig å bytte karriere/yrke senere i livet og arbeidslivet blir lite mobilt. 

Men det er vel dessverre den veien det går, i egen bransje er man nesten for gammel som 30-åring

Anonymkode: b7e10...227

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå er jo faktisk hovedessensen i en jobb hvor god man faktisk er i jobben, ikke om det er muligheter for at den ansatte skal bli gravid og ta permisjon. Det er for øvrig forbudt etter nosk lov for en arbeidsgiver å spørre om slikt i en ansettelsesprosess. Det er det det koker ned til. Kompetanse og effektivitet. Dette avhenger jo selvsagt av typen jobb, men unge mennesker tar som regel mye lettere til seg kunnskap og bruker mye kortere tid på å lære seg nye oppgaver.

Når du snakker om fravær, så ser jeg du konkluderer med at de yngre har mer fravær. Det tviler jeg sterkt på. I min jobb, og som også stemmer med andre jeg kjenner, så er det høyere fravær hos de eldre i bedriften. Mer helseplager og lavere arbeidsmoral.

Jeg skjønner godt at en bedrift ansetter en ung høykompetent og fremadstormende 26-åring foran en 45-åring.

Anonymkode: 4f2d5...664

Tull. På samtlige steder jeg har jobbet har det vært betydelig sykefravær, det hjelper faktisk ikke å være veldig god i jobben når man ikke er til stede! At det er ulovlig er nå så, men arbeidsgiver har jo sine metoder for å snike inn spørsmålet mellom linjene slik at man ikke kan bli tatt på det i etterkant. 

Anonymkode: b7e10...227

[AnonymBruker]

Jeg er 54 år og har nylig søkt på to jobber. Har vært på førstegangsintervju på den ene og skal til andregangsintervju på den andre i morgen. Så dette stemmer ikke. 

Anonymkode: b1aed...fd0

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er 54 år og har nylig søkt på to jobber. Har vært på førstegangsintervju på den ene og skal til andregangsintervju på den andre i morgen. Så dette stemmer ikke. 

Anonymkode: b1aed...fd0

Tipper det er jobber som krever en del erfaring innen en gitt bransje slik at det er naturlig at du er over 40 som søker. Ikke en begynnerjobb. 

Anonymkode: b7e10...227

[Gjest O.G.]

Men slik som det er pr i dag hvor folk får flere kull og unger til de er nærmere 50 år, så er det ikke sikkert at arbeidsgivere får mer stabil arbeidskraft med folk over 40 år. De kan finne på å få flere unger de også, så det er ikke akkurat noe adekvat argument i dag. 

[AnonymBruker]

16 timer siden, EvaLena skrev:

Fikk høre idag av ei som jobber med ansettelser for ett middels stort firma at søknader av de iver 40 år havner ofte i søpla. Vi er rett og slett for gamle.

Vi hadde ikke tid til å snakke så mye, så jeg fikk ikk spurt hvorfor de tenker sånn.

Jeg er over 40 og dermed vrak med andre ord. Hvorfor er det verre å ansette meg en en på feks 22 år? De yngre kommer jo gjerne dit at de vil ha barn og kanskje blir sykmeldt store deler av svangerskapet. Så er det permisjon 1 år, noen ønsker jo å utvide permisjonen også. Etter det så kommer egen sykdom og barn som blir syke.

Dette slipper de med oss over 40, iallefall for de fleste av oss. Mange av oss har jo jobben i mange år og har erfaringer. Kanskje stabile på arbeidsplassen også og gode referanser.

Noen som har ideer på hvorfor det er sånn?

Dette handler bare om din bekjentes firma og hva de foretrekker der. Det er ingen objektiv sannhet. 

Man kan jo like godt si det samme om andre aldersgrupper.

Det var nylig en overskrift der det ble sitert at søknader fra kvinner i slutten av tyveårene gikk rett i søpla fordi de regnet med at de snart ville få barn. I tillegg krever de fleste stillinger høyere utdannelse, og mange også erfaring. Som utelukker mange under 26. Hvilket logisk sett skulle tilsi at kvinner i slutten av tredveårene som er ferdige med barn burde få alle jobbene. 

Så dette varierer fullstendig utifra firma og bransje. Jeg jobbet med rekruttering til lederposisjoner, og ingen under 45 ble vurdert, pga. for lite erfaring. 

Anonymkode: ba541...d87

[debattanten]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er 54 år og har nylig søkt på to jobber. Har vært på førstegangsintervju på den ene og skal til andregangsintervju på den andre i morgen. Så dette stemmer ikke. 

Anonymkode: b1aed...fd0

Om du er såpass voksen burde du klare å forstå at din lille personlige erfaring her ikke nødvendigvis representerer alle på arbeidsmarkedet som er over 40 år. Er du ikke enig? Om du tenker litt over det.

[Mis(s)Understood]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

På min arbeidsplass er aldersfordelingen fra 22-67, med hovedvekt på ansatte mellom 28-40. Erfaring ved nyansettelser de siste årene er uten unntak av de som ansettes over 40 bruker veldig lang ting på å bli opplært, er lite selvstendig, tar ting treigt, forstår ikke teknologien og datasystemene, klarer ikke holde oppe tempoet og sniker seg fra de mest krevende oppgavene for å dumpe det på de yngre. Jeg er nå 37, har jobbet der i mange år og hatt med meg mange på opplæring, de fleste unge klarer å gjøre ting på egen hånd første uken, de over 40 bruker gjerne hele prøvetiden uten å forstå hva oppgavene deres er. Det er en gjennomgående trend over flere år. Det er kjipt med folk som forsvinner i permisjon og er mye syk, så skal du lede en bedrift som er avhengig av god inntjening forstår jeg godt at potensielle småbarnsmødre blir luket vekk. Men for meg som er i det offenlige er det egentlig viktigere å ha folk på jobb som fungerer på jobb, og det gjør ikke de godt voksne med mindre de begynte der som unge. 

Anonymkode: 6d8ff...305

Hvor mange over 40 har dere ansatt de siste årene? - og hvorfor ansetter dere folk over 40 når du sier erfaringene er at de bruker så lang tid på alt?

Hvis folk ikke forstår hva oppgavene deres er så kan det jo (rent teoretisk selvsagt) være noe med opplæringsregimet som ikke er helt på plass. Stillingsinstrukser som ikke er gode, myndighetsutøvelse som ikke defineres osv. osv.

Jeg har jobbet med folk i alle aldere og klarer ikke helt se at det skjer et så kategorisk skifte rundt 40. - og, som sagt, jeg forundres over at dere tydeligvis fortsetter å ansette folk du synes er utdaterte

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Mis(s)Understood skrev:

Hvor mange over 40 har dere ansatt de siste årene? - og hvorfor ansetter dere folk over 40 når du sier erfaringene er at de bruker så lang tid på alt?

Hvis folk ikke forstår hva oppgavene deres er så kan det jo (rent teoretisk selvsagt) være noe med opplæringsregimet som ikke er helt på plass. Stillingsinstrukser som ikke er gode, myndighetsutøvelse som ikke defineres osv. osv.

Jeg har jobbet med folk i alle aldere og klarer ikke helt se at det skjer et så kategorisk skifte rundt 40. - og, som sagt, jeg forundres over at dere tydeligvis fortsetter å ansette folk du synes er utdaterte

Det forstår ikke jeg heller. Jeg er snart 40 og selv om jeg selv er ganske nyutdannet, og dermed faglig på linje med folk på 26, så merker jeg at min livserfaring gjør at jeg skjønner ting mye raskere enn de som har gått VGS-utdanning-jobb uten så mye annen erfaring. Dette har også blitt vektlagt som positivt i alle stillinger jeg har vært vurdert til.

Dette varierer nok, som sagt, svært mye etter hvilken bransje og stilling det gjelder.

Og når ble 40 gammelt?!

Anonymkode: 3d774...89c

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

På min arbeidsplass er aldersfordelingen fra 22-67, med hovedvekt på ansatte mellom 28-40. Erfaring ved nyansettelser de siste årene er uten unntak av de som ansettes over 40 bruker veldig lang ting på å bli opplært, er lite selvstendig, tar ting treigt, forstår ikke teknologien og datasystemene, klarer ikke holde oppe tempoet og sniker seg fra de mest krevende oppgavene for å dumpe det på de yngre. Jeg er nå 37, har jobbet der i mange år og hatt med meg mange på opplæring, de fleste unge klarer å gjøre ting på egen hånd første uken, de over 40 bruker gjerne hele prøvetiden uten å forstå hva oppgavene deres er. Det er en gjennomgående trend over flere år. Det er kjipt med folk som forsvinner i permisjon og er mye syk, så skal du lede en bedrift som er avhengig av god inntjening forstår jeg godt at potensielle småbarnsmødre blir luket vekk. Men for meg som er i det offenlige er det egentlig viktigere å ha folk på jobb som fungerer på jobb, og det gjør ikke de godt voksne med mindre de begynte der som unge. 

Anonymkode: 6d8ff...305

Her skal jeg gi deg rett i et par ting, dette med å forstå rutiner og datasystemer, disse to tingene henger gjerne tett sammen i moderne kunnskapsbedrifter. Jobbet tidligere som konsulent innen IT, og det var mildt sagt stor mangel på kompetanse og forståelse for systemene mange ansatte i ulike bedrifter bruker. Jeg la merke til så mye slurv, feilaktig og kontraproduktiv bruk og rett og slett manglende forståelse samt vilje til å faktisk forstå det at det er utrolig at de fikk beholde jobbene sine, programmene og systemene de brukte var jo tett sammenvevd med jobben de faktisk var satt til å gjøre, så jeg kan godt forstå at noen ledere kvier seg for å ansette noen i godt voksen alder som har liten kjennskap til slike systemer. Dog er nok denne grensen forskjøvet litt nå, dagens 40-åringer er langt flinkere enn de som var 40 for 10-20 år tilbake (det er jo generasjonen som vokste opp med det på 90-tallet og tidlig 2000-tallet). Men fra 50-60 så finner du fortsatt en del som rett og slett ikke behersker moderne rutiner med utstrakt bruk av IT-verktøy. 

Det som er synd er at mange lager ris til egen bak gjennom motvilje mot å lære slik at de ikke øker sine muligheter på arbeidsmarkedet. 

Anonymkode: b7e10...227

[EvaLena]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå er jo faktisk hovedessensen i en jobb hvor god man faktisk er i jobben, ikke om det er muligheter for at den ansatte skal bli gravid og ta permisjon. Det er for øvrig forbudt etter nosk lov for en arbeidsgiver å spørre om slikt i en ansettelsesprosess. Det er det det koker ned til. Kompetanse og effektivitet. Dette avhenger jo selvsagt av typen jobb, men unge mennesker tar som regel mye lettere til seg kunnskap og bruker mye kortere tid på å lære seg nye oppgaver.

Når du snakker om fravær, så ser jeg du konkluderer med at de yngre har mer fravær. Det tviler jeg sterkt på. I min jobb, og som også stemmer med andre jeg kjenner, så er det høyere fravær hos de eldre i bedriften. Mer helseplager og lavere arbeidsmoral.

Jeg skjønner godt at en bedrift ansetter en ung høykompetent og fremadstormende 26-åring foran en 45-åring.

Anonymkode: 4f2d5...664

Jeg sier ikke at de yngre har mer fravær enn de eldre. Det jeg tenker på er at en feks 24 åring har sine egenmeldingsdager, så kommer det barn og de blir jo også syke. De fleste over 40 er ferdig med den perioden vi må være hjemme med barn. Det må da være ett pluss i margen for både arbeidsgiver og oss?

Jeg jobber i ett stort selskap og jeg ser veldig tydelig at mange av den yngre garden har lavere arbeidsmoral enn oss voksne. Det er ikke sjelden de samme folkene er "syke" på Søndager, men allikevel klart å feste hele kvelden og natta før. Jeg har også hørt mange av de yngre snakke seg imellom om ting de har lyst å dra på, men "da jobber jeg". Sannelig min hatt, så er de plutselig syke i akkurat det tidspunktet de hadde lyst å reise på noe. Det der tør jeg påstå at de fleste godt voksne ikke holder på med.

[Gjest O.G.]

1 minutt siden, EvaLena skrev:

Jeg sier ikke at de yngre har mer fravær enn de eldre. Det jeg tenker på er at en feks 24 åring har sine egenmeldingsdager, så kommer det barn og de blir jo også syke. De fleste over 40 er ferdig med den perioden vi må være hjemme med barn. Det må da være ett pluss i margen for både arbeidsgiver og oss?

.

Sånn var det mer før, men i dag hvor førtiåringene får unger som bare juling så stemmer det ikke mer.

[EvaLena]

3 minutter siden, O.G. skrev:

Sånn var det mer før, men i dag hvor førtiåringene får unger som bare juling så stemmer det ikke mer.

Nå er det iallefall svært få over 40 som har fått barn der jeg jobber.