Bruk kontanter!

[Druid]

28 minutter siden, lisemm skrev:

Det er genialt med kontanter hvis man drikker. Da slipper man å bruke uhorvelig mye penger på drit.

Dette er faktisk ett poeng. Av en eller annen grunn er jeg istand til å bruke en kortautomat LENGE etter at den siste hjernecellen har tatt kveld.

men siden jeg konsekvent ikke tar ut penger, så har jeg fordelen med å kunne gremmes over HVA jeg har brukt penger på dagen etter... Jeg slipper å havne i den situasjonen en venn av meg gjorde, da han kjøpte opp ett fullt lager av =Oslo...

Endret 2. februar 2016 av Druid

[Gjest lisemm]

Den 2. februar 2016 at 20.42, Druid skrev:

Du peker på det STORE hullet i argumentasjonen rundt fjerning av kontanter. 

Personlig er jeg STOR tilhenger av å fjerne kontanter og har vært det i mange år. Men det handler ikke om tanketomme ting som kriminalitet, men rent praktisk. 

Kriminelle VIL ALLTID få inn verdiene sine. Uansett hvordan man bygger om pengesystemer , kriminelle vil klare seg. Menneskers fantasi langt overgår samfunnets evne til struktur. 

Det er litt derfor jeg er motstander av utviklingen der man ikke forstår verdien av anonyme penger. Den orginale Buypass ordningen som Norsk tipping brukte , var slike anonyme penger, altså ett kort der pengene lå på kortet og transaksjonene gikk til og fra kortet. Denne typen løsning trenger vi tilbake, og vil få tilbake om kontanter forsvinner,  helt uavhengig av alle som motarbeider det. 

Rent praktisk vil det bety at det vil bli innført gebyr på kortbetalinger. Størrelsen på gebyrene kan settes så høyt som de respektive selskapene måtte ønske fordi konkurransen i markedet er fraværende. I dag må kortselsakpene konkurrere mot kontanter som er et gratis betalingsmiddel. NorgesGruppen pusler allerede i dag med dette: https://insideflyer.no/norgesgruppen-innforer-gebyr-kortbetaling/

Kontanter er også billigere for bedrifter å håndtere, særlig for de små aktørene. Dette kommer frem i en rekke studier som er gjort i Sverige.

Hele debatten handler egentlig om makt og frihet. Vil vi at finansbransjen skal få enda mer makt over oss. Gir vi fra oss kontantene gir vi praktisk talt fra oss all makt over egen økonomi. Det virker som mange har glemt finanskrisen og gjeldskrisene i Europa hvor de fattigste i samfunnet ble frarøvet sine verdier. 

Også må vi spørre oss selv om vi ønsker et samfunn hvor vi blir konstant overvåket. Fortsetter utviklingen er det ikke lenge til vi får operert inn en chip ved fødselen med negativ startbalanse, fluktuerende renter og full overvåkning. 

Endret 4. mars 2016 av lisemm

[Gjest lisemm]

Den 2. februar 2016 at 18.04, AnonymBruker skrev:

Vil ikke dette bare øke sjansen for at flere begynner å bruke bitcoins e.l? Det er det jeg hadde gjort om jeg skulle kjøpe eller lange hasj, for eks.

Anonymkode: c007c...791

At man ikke kan lange hasj lenger ser jeg også på som et problem. Ettersom mange ønsker at dette stoffet skal være legalisert ser jeg på det som en form for sivil ulydighet. Utfasing av kontanter kan ses på som et forsøk på å kneble den norske befolkningen, og transformere dem til konforme konsumenter.

Sannsynligvis vil dette føre til at prisene på cannabis presses ytterligere opp, og at selgerne tar seg betalt i andre valutaer (BitCoin, euro, dollar, etc.). 

"Dagens kriminelle er morgendagens helter", sa en klok mann.

Endret 4. mars 2016 av lisemm

[Lutetium 71]

2 timer siden, O.G. skrev:

Ble veldig provosert da jeg forleden hørte at bare folk som jobber svart/dealer dop bruker kontanter når de er ute og drikker. Seriøst det stemmer ikke. Jeg tar alltid ut pengene jeg har å bruke ute og etterlater kortet mitt hjemme i tilfelle vesken min blir stjålet.

Er det ikke enklere å skaffe seg et Visa Electron?

[Gjest lisemm]

4 timer siden, Lutetium 71 skrev:

Er det ikke enklere å skaffe seg et Visa Electron?

Du har ingen oversikt over hva du har brukt, samtidig som du bruker mer enn du ville ha gjort dersom du betalte kontant.

En rekke studier har vist at forbruket øker med opptil 100% dersom man bruker plastikk istedet for penger. Det er en årsak til at tyskerne betaler 80% av transaksjonene med kontanter. Ingen er så god med penger som tyskerne.

Endret 3. februar 2016 av lisemm

[Cordelia]

Ikke driver jeg med noen lyssky virksomhet, men jeg vil faktisk ha den friheten til at ikke alt jeg gjør skal kunne spores digitalt. Vi bor i et samfunn hvor vi blir omringet av bomringer, betalingsmidler på offentlig transport etc.Personlig gir det meg en uggen følelese. Er også enig i det mange andre her sier om gebyrer og bankers makt. For ikke å snakke om at det gjør de svakere i samfunnet enda mer sårbare for ¨å falle utenfor. Vi blir enda mindre turistvennlige.

Faktisk er jeg ovrerasket når jeg leser hvor mange som ikke ser noe problem med det. Og den argumentasjonen noen bruker med"hvis man ikke har noe å skjule" og kriminalitetsforebyggende, vet jeg rett og slett ikke hvordan jeg skal forholde meg til. Dog skulle det skje tror jeg nok som andre her at det kommer motpoler og andre løsninger. Forhåpentligvis ligger det langt fremover i tid, om det skulle skje.

Endret 2. februar 2016 av Cordelia

[Roseh]

Hva med kakesalg på skoler? Innsamlinger, lodd og så videre. Bursdagspenger? Skal noen i barnebursdag kan man ikke overføre en 100-lapp til en 8åring. Det blir bare rart. Er ikke bare narkomane som bruker cash.

 

[Lutetium 71]

1 time siden, lisemm skrev:

Du har ingen oversikt over hva du har brukt, samtidig som du bruker pengene hensynløst.

En rekke studier har vist at forbruket øker med opptil 100% dersom man bruker plastikk istedet for penger. Det er en årsak til at tyskerne betaler 80% av transaksjonene med kontanter. Ingen er så god med penger som tyskerne.

Det var mer sikkerheten jeg tenkte på. Det fins visst flere typer av electron kortene, men de enkleste har ingen visadel, og uvedkommende kan dermed ikke få ut penger fra det (om man ikke legger en lapp med pinkoden sammen med kortet da). Litt bedre løsning enn å dra på flere lettomsettelige hundre/tusenlapper.

[Gjest lisemm]

Til informasjon: I Tyskland skjer 80% av betalingene kontant. Og det skyldes at tyskerne er utrolig flinke til disponere pengene sine, og ikke av mangel på teknologi. De er klar over farene med å betale med plastikk.

Endret 3. februar 2016 av lisemm

[Gjest lisemm]

2 timer siden, Roseh skrev:

Hva med kakesalg på skoler? Innsamlinger, lodd og så videre. Bursdagspenger? Skal noen i barnebursdag kan man ikke overføre en 100-lapp til en 8åring. Det blir bare rart. Er ikke bare narkomane som bruker cash.

 

De forsøker å finne alternative løsninger (f.eks. Vipps), og fjerne etterspørselen etter kontanter ved å fjerne bankautomater.

Bekjemping av kriminalitet er kun er påfunn fra de private bankenes side. Bankenes intensjon med et kontantløst samfunn er høyere inntekter (bla. transaksjonsgebyrer ved bruk av kort), finansiell kontroll og høyere forbruk. 

Og hva så om såkalte narkomane bruker cash? Situasjonen deres blir neppe noe bedre dersom vi fjerner muligheten deres til å ha en inntektkilde (=Oslo, tigging, etc.) Et kontantløst samfunn vil først og fremst ramme de svakeste i samfunnet - de eldre og de utstøtte. Og nå er det faktisk slik at en stor andel (ca. 20%) av Norges befolkning ønsker å lovliggjøre f.eks. cannabis. En utfasning av kontanter vil undertrykke denne gruppen.

Et kontantløst samfunn vil føre til at Norge blir en politistat hvor du overvåkes og kontrolleres konstant. På lengre sikt kan endringen ha katrostofale følger for landets innbyggere.

Jeg kan ikke få sagt det nok: Bruk mer kontanter! Du vil spare penger (opptil 100%) i form av redusert forbruk og du vil bidra til at personvernet ivaretas.

Endret 3. februar 2016 av lisemm

[Gjest O.G.]

7 timer siden, Druid skrev:

Ok, i Norge høres det faktisk litt teit ut.

Sorry.

Det er vanskelig å komme unna en utekveld på mindre enn 500 kr. Så mellom 500 -1000 kr må du ta ut. Mister du veska, taper du mellom 500-1000 kr, mister jeg kortet taper jeg en time av fritiden min på å stoppe kortet og sikre at det som er debitert er mitt.

har jeg vært så teit å bruke bankkortet mitt koster det 100 kr i erstatningskort, kredittkortet mitt tar alt på seg.

 

De pengene har jeg råd til å miste.

[Gjest lisemm]

I tillegg er det stor fare for deflasjon i Norge for tiden. Dette er en annen årsak til at DNB vil fjerne kontantene. Deflasjon vil si at pengene minsker i verdi. Ved å ta ut pengene i cash kan du forhindre dette, og det vil ikke DNB du skal gjøre pga. tapte inntekter og såkalte bank-runs.

Endret 3. februar 2016 av lisemm

[AnonymBruker]

Bryr meg ikke om new world order det er mindre demkratisk å dårligere enn vi har men jeg skal dø om 80 år uansett.
Kontantfritt samfunn er faktisk en del av planen for NWO.
 De skal å drepe 3 milliarder mennesker å det handler ikke om Co2 eller mat men kontroll å kun det.

Anonymkode: f4463...841

[Vox_populi]

37 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bryr meg ikke om new world order det er mindre demkratisk å dårligere enn vi har men jeg skal dø om 80 år uansett.
Kontantfritt samfunn er faktisk en del av planen for NWO.
 De skal å drepe 3 milliarder mennesker å det handler ikke om Co2 eller mat men kontroll å kun det.

Forventet levealder i Norge er 79,4, så som ventet er du ikke gamle skapningen.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Vox_populi skrev:

Forventet levealder i Norge er 79,4, så som ventet er du ikke gamle skapningen.

60 da. Om jeg ikke tar selvmord før den tid. Jeg er bare en verdiløs taper som ikke kan gjøre noe med det uansett.

Anonymkode: f4463...841

[Vox_populi]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

60 da. Om jeg ikke tar selvmord før den tid. Jeg er bare en verdiløs taper som ikke kan gjøre noe med det uansett.

Alle er vi nokså verdiløse, men gjør vi en innsats sammen, kan vi nok utrette litt allikevel!

[QueenOfTheSidewalk]

9 timer siden, Druid skrev:

Ok, i Norge høres det faktisk litt teit ut.

Sorry.

Det er vanskelig å komme unna en utekveld på mindre enn 500 kr. Så mellom 500 -1000 kr må du ta ut. Mister du veska, taper du mellom 500-1000 kr, mister jeg kortet taper jeg en time av fritiden min på å stoppe kortet og sikre at det som er debitert er mitt.

har jeg vært så teit å bruke bankkortet mitt koster det 100 kr i erstatningskort, kredittkortet mitt tar alt på seg.

 

Ja, sett at alt går bra ja. Hvis ikke kan du tape enda mer på korte enn de 1000 kronene. Profesjonelle folk tapper kontoen din før du rekker å stenge de, de kan til og med gjøre det selv om korte er sperra. Er du da på byen kan banken påstå du er uaktsom, noe som reduserer det du får igjen,  og kommer de frem til at du er veldig uaktsom, får du ingenting igjen. Om du er uaktsom er ord mot ord, hvem tror du vinner i retten? Det er også ganske kjent at om de tapper kontoen din og du skulle få tilbake, tar det flere måneder. 

Enklere da og bare miste en tusenlapp. Er ikke noe vits i å ha med kort på byen

[AnonymBruker]

Har du noen som helst form for dokumentasjon for påstandene dine?

Anonymkode: 0b754...884

[Gjest lisemm]

Mine? Jeg forklarer hva følgene av et kontantløst samfunn er. Det er ikke tilfeldig at bankene prøver å fjerne kontantene nå som vi kan få minusrente.

War on cash - Forbes: http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2015/12/07/sweden-declares-war-on-cash-punishes-savers-with-negative-rates/#560e752e2d72

Det finnes mange artikler som forklarer hvorfor de globale elitene og myndighetene ønsker et kontantfritt samfunn. Kort forklart så handler det om kontroll. Man vil kneble alle som bedriver sivil ulydighet. Dersom vi kontantene fjernes eller utfases vil DLD (som viste seg ulovlig) være småtteri i forhold. 

Våkn opp!

Endret 4. mars 2016 av lisemm

[AnonymBruker]

18 timer siden, O.G. skrev:

Jeg bruker omtrent alltid kontanter.

ok. takk for informasjonen

Anonymkode: ff24a...9fd